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vcharng
新手上路
241 Posts |
 Posted - 05/29/2012 : 09:42:14
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quote:
Originally posted by huangmin95
沒有性生活也一樣可以存活，請舉證一名健康的男性或女性因缺乏性生活而死亡的案例，白話死亡證明上必須要有死因缺乏性生活等字樣，且性的需求是人類生活之必需，請以此理由解釋刑法將性列為違法之原因
同你的說法，死刑為人類生活之必需，從宏觀和微觀的角度來說，支持且贊同執行死刑者佔全球人口多數
請問由政府來虐待和洗腦人民是正確的作法嗎？死刑是最殘忍的慈悲
最後，你bs掉的天主教，是全世界在反死刑上最有種的宗教，也是現在反死刑的主力，另外教宗也是全球少數敢親自要求美國暫緩死刑的國家元首(宗教領袖)，換言之你已經bs掉整個廢死的基礎....
人類進化了,老兄
生存必須不是只是能活下去而已
生物第一要務,活下去;第二要務,繁殖.
沒有人會因為無性而死,但會有人因為無性而根本沒生出來...
當然娼妓基本上不太生小孩,但繁殖的必需已經讓性慾也同樣變成了必須
另外我一直都只說娼妓是"滿足人類基本需求的正當行業"
沒有說它是必須或無可替代(看向日本那超齊全的"自行處理設備"產業)
然後你又莫名其妙的說死刑是必須了...
到底是必須在哪? 看著別人死而直覺認為自己生存性提高的劣根性嗎?
那乾脆立BR法算了...
就算如你所說死刑會讓犯罪率提高好了
那就提高啊
如果有人只是因為怕死才不犯罪,而不是認識到犯罪是錯的
讓這種人隱藏在社會裡,只待超越刑罰威嚇力的犯罪標的出現
講難聽一點不就是掩耳盜鈴嗎?
用某些特定刑罰來強行嚇止犯罪,只能說是治標而已
當然不是說治標不需要,只是總有更好的.
再說廢死的犯罪率提高就算是真的好了
那也是在沒有高痛苦刑的狀況下,不能說明我所推薦的體系怎麼樣
另外,wiki的他殺率(沒有綜合犯罪率只好拿故意他殺率來充)
前十名只有三個國家有死刑(日本、巴林和新加坡)
有死刑的三個最大國家都頗杯具(美國、中國和印度)
當然以民主觀點來看"如果"支持死刑是多數,那確實目前就應該暫時繼續
不過你還是把數據拿出來吧,因為在我看來這只是你的主張和假想.
從wiki上的死刑廢除圖看來,"如果"支持死刑的總人口是多數
大概要歸功於印度和中國這兩個人口破十億的國家吧...
可惜這兩個國家都頗缺民意基礎,
中國不用講,印度因為種姓制度的殘留,其民主也要打點折扣
另外雖然美國是算有死刑國家,裡頭也有不少州已廢除或宣稱死刑違憲的
這樣一扣不管多數還是少數都已經沒有意義了
更別說對錯與多少數無關
天主教基本教義派(你上面舉例的)是極保守派
他們廢死和主流廢死的理論完全不一樣
天主教是以生命的神聖性為主體
而廢死聯盟等是以人權為主體
(然後我是以刑罰的有效性為主體)
這兩個到底怎麼搞在一起的...
更別說至少台灣的廢死絕對沒有天主教基礎
全台灣基督教系的人口少到翻掉,天主教更不用講...
要說反死刑,佛教應該也反死刑啊,誰在台灣的影響力大?
我是覺得不用多說了,你要先練習替自己的想法客觀的找支持
不是用預設立場越想越對,如果你發現自己的想法怎麼看怎麼對
從來都不會覺得有所遲疑的時候,通常表示你的思考過程已經有缺陷了.
不然討論下去只會讓你越發變成激進份子,不會是一個持平理性思考的人
--------------------
“Patriotism is, fundamentally, the belief that your country is superior to all other countries because you were born in it.” ~George Bernard Shaw
"Are you neutralized?"
"No"
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/29/2012 : 11:21:07
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
誰說娼妓是人類生活的基本需求？請解釋天主教基本教派終身不婚娶及終身獨身的現象，並解釋未何有人終身不找娼妓卻依然可以生存？
雖然只是一部分人物，但天主教會最近性醜聞也很多．．．
這問題找小弟當作範例比較好--心因生理雙方面陽痿加上無精液症(不是逆行射精,是已經無精液),人確實還沒死,雖然急著想死......
又,現在這種講人權的風潮,其實是從19世紀大家發現司法與獄政的一堆問題,開始想改革而開始的,那種監獄中有30~40%根本是可以隨便栽贓的瘋子當代罪羔羊的時代,確實是該改,只是現在真的是越來越像矯枉過正,把縱放當人權...... |
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vcharng
新手上路
241 Posts |
Posted - 05/29/2012 : 12:03:26
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quote:
Originally posted by dasha
這問題找小弟當作範例比較好--心因生理雙方面陽痿加上無精液症(不是逆行射精,是已經無精液),人確實還沒死,雖然急著想死......
又,現在這種講人權的風潮,其實是從19世紀大家發現司法與獄政的一堆問題,開始想改革而開始的,那種監獄中有30~40%根本是可以隨便栽贓的瘋子當代罪羔羊的時代,確實是該改,只是現在真的是越來越像矯枉過正,把縱放當人權......
Dasha兄爆這麼多料真的沒問題= =?
矯枉過正很糟糕,但小弟覺得有時在所難免
從一個Highly biased 的社會改正過來,總是會改過頭.
畢竟在發現改過頭之前我們不會知道已經到達平衡點了...
更別說很多人把改正當報復...
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 05/29/2012 : 12:36:56
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之前那個葉少爺的事件,小的覺得是矯枉過正的範例之一.
一方面事發之後隨即出現的葉少爺FB實在出現太快(後來證明是假的,新聞記者也只從葉少爺的FB說風涼話改成"事發之後還在加美女好友").而後來也看得出來無論他父母的事業,或是他朋友們的行事風格,都很容易招人怨恨.被這樣大規模假造,攻擊實在是不意外.
而被害者的父親則很明顯的看出欲殺之而後快的報復心態,認為既然已經禁止出境,就應該要羈押禁見,認為這兩者間沒有差別(那大概最後連死刑跟吃牢飯也沒差別了吧?).
之前小的也遇過一個狀況:
車禍當下,肇事者搶下小的拍照手機.
這件事當下立刻被友人貼上網站,回應馬上就大為爆滿,最後小的以被罵為孬種的代價,強行撤下這起即將登上去的社會夜間新聞頭條.不難想見平常社會人士對於行車安全的宿怨有多重,抑或根本沒有怨恨,而是一種站在道德制高點的群眾暴力施虐手段(而且直到出事之前都合法).
-
基本上站在法律的角度來看,這些行為都很明顯的遊走在法律邊緣.
但是值得注意的是其他社會案件要的不一定是死刑,而是一個已經被大眾所接受的道德制高點,還有理所當然的代價(包括殺人就該償命的天理)
而廢死聯盟很難在群眾中找到社會大眾要得道德制高點.
事實上就任何一起事件中,小的覺得該值得注意的不是受刑人的更生,而是擔心誤判的機會.
道德可以無限上綱,但是人命只有一條.
如果不是殺人犯還可以合法出獄又再度報復殺人,或是重複審判了數十年還未結案的誤判案件.
只有道德制高點的廢死論點,一點都沒意義. |
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vcharng
新手上路
241 Posts |
Posted - 05/29/2012 : 14:58:42
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quote:
Originally posted by LUMBER
之前那個葉少爺的事件,小的覺得是矯枉過正的範例之一.
一方面事發之後隨即出現的葉少爺FB實在出現太快(後來證明是假的,新聞記者也只從葉少爺的FB說風涼話改成"事發之後還在加美女好友").而後來也看得出來無論他父母的事業,或是他朋友們的行事風格,都很容易招人怨恨.被這樣大規模假造,攻擊實在是不意外.
而被害者的父親則很明顯的看出欲殺之而後快的報復心態,認為既然已經禁止出境,就應該要羈押禁見,認為這兩者間沒有差別(那大概最後連死刑跟吃牢飯也沒差別了吧?).
之前小的也遇過一個狀況:
車禍當下,肇事者搶下小的拍照手機.
這件事當下立刻被友人貼上網站,回應馬上就大為爆滿,最後小的以被罵為孬種的代價,強行撤下這起即將登上去的社會夜間新聞頭條.不難想見平常社會人士對於行車安全的宿怨有多重,抑或根本沒有怨恨,而是一種站在道德制高點的群眾暴力施虐手段(而且直到出事之前都合法).
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基本上站在法律的角度來看,這些行為都很明顯的遊走在法律邊緣.
但是值得注意的是其他社會案件要的不一定是死刑,而是一個已經被大眾所接受的道德制高點,還有理所當然的代價(包括殺人就該償命的天理)
而廢死聯盟很難在群眾中找到社會大眾要得道德制高點.
事實上就任何一起事件中,小的覺得該值得注意的不是受刑人的更生,而是擔心誤判的機會.
道德可以無限上綱,但是人命只有一條.
如果不是殺人犯還可以合法出獄又再度報復殺人,或是重複審判了數十年還未結案的誤判案件.
只有道德制高點的廢死論點,一點都沒意義.
葉少爺我覺得比較像是台灣那愚民等級輿論的問題...
殺人就該償命的觀念在中國人/台灣人/華人/Whatever裡頭根深柢固
不過我是持比較懷疑就是.
但道德制高點有沒有實值效益與意義又是另一個問題
廢死聯盟目前給我的感覺是和天主教一樣把生命的價值以道德方式無限上綱
然後套到犯罪者身上說我們不可以殺他.
現在問題是犯罪的處罰其意義為何、那些輿論的要求又是什麼
很不幸的一個具有實質價值的刑罰意義和輿論認為的意義在台灣並不一致
因此我既不支持廢死聯盟也很反對那些"犯人有人權就是被害人沒人權"的傢伙
然後如果"犯人出獄"就想到"再犯"的話
只會得到所有有前科的人都去死最好的結論
像這樣要求社會完全乾淨、沒有曾犯罪者,其實不比納粹好到哪去.
結論是,我們必須容忍這種可能性.
甚至是我們越以正常的觀點看前科者,他們越不會再犯
畢竟要考慮暗示和社會階層問題...
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“Patriotism is, fundamentally, the belief that your country is superior to all other countries because you were born in it.” ~George Bernard Shaw
"Are you neutralized?"
"No"
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 05/29/2012 : 16:15:20
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quote:
Originally posted by vcharng
再說廢死的犯罪率提高就算是真的好了
那也是在沒有高痛苦刑的狀況下,不能說明我所推薦的體系怎麼樣
另外,wiki的他殺率(沒有綜合犯罪率只好拿故意他殺率來充)
前十名只有三個國家有死刑(日本、巴林和新加坡)
有死刑的三個最大國家都頗杯具(美國、中國和印度)
當然以民主觀點來看"如果"支持死刑是多數,那確實目前就應該暫時繼續
不過你還是把數據拿出來吧,因為在我看來這只是你的主張和假想.
從wiki上的死刑廢除圖看來,"如果"支持死刑的總人口是多數
大概要歸功於印度和中國這兩個人口破十億的國家吧...
可惜這兩個國家都頗缺民意基礎,
中國不用講,印度因為種姓制度的殘留,其民主也要打點折扣
另外雖然美國是算有死刑國家,裡頭也有不少州已廢除或宣稱死刑違憲的
這樣一扣不管多數還是少數都已經沒有意義了
更別說對錯與多少數無關
天主教基本教義派(你上面舉例的)是極保守派
他們廢死和主流廢死的理論完全不一樣
天主教是以生命的神聖性為主體
而廢死聯盟等是以人權為主體
(然後我是以刑罰的有效性為主體)
這兩個到底怎麼搞在一起的...
更別說至少台灣的廢死絕對沒有天主教基礎
全台灣基督教系的人口少到翻掉,天主教更不用講...
要說反死刑,佛教應該也反死刑啊,誰在台灣的影響力大?
我是覺得不用多說了,你要先練習替自己的想法客觀的找支持
不是用預設立場越想越對,如果你發現自己的想法怎麼看怎麼對
從來都不會覺得有所遲疑的時候,通常表示你的思考過程已經有缺陷了.
不然討論下去只會讓你越發變成激進份子,不會是一個持平理性思考的人
繁殖並不是人類生存的必需，證明台灣新生兒數量不斷減少，因此繁殖並不是人類的基本需求，所以性慾也並不是人類基本需求
人類的基本需求即為人類生存的必需，講白了你已經推翻了馬斯洛的五大需求理論
死刑為什麼不是人類的必需？從現實來說擁有死刑的社會人口佔全球人口的多數，如果死刑並不是人類的必需那麼為什麼會有死刑的存在呢？相對的你莫名奇妙說廢死才是人類的必需這點才非常的詭異
犯罪率的提高是因為廢除死刑，那位何要廢除死刑增加被害人數量、社會動亂及政府成本？並不是因為怕死所以不犯罪！研究證明多數的犯罪和怕不怕死沒有關係，以台灣執行死刑的經驗來說絕大多數的受刑人都是怕死的
既然犯罪和怕不怕死沒有關係！那我門市不是應該廢除死刑？錯誤！犯罪的產生是由於衝動，比方仇恨、忌妒等等，廢除死刑將會導致社會仇恨增加，進而使得犯罪率上升，像現在中東的動亂最直接的因素並不是民主，而是政府可以亂殺人不需要負責，政府可以主導迫害殺害反政府人士或是特定種族，而不會遭到法律的制裁，那麼忍無可忍的人民就會在自由的口號下拿起槍械進行大規模的私刑！
最明顯的例子，敘利亞在達成停火協議後，不久前就發生反政府軍屠殺23名政府軍
至於人口數和死刑的問題？德國也不很民主，他廢死應該剔除，冰島政府效能有問題也應該剔除，英國還是君主治國家無法全民直選君主也應該剔除，梵蒂岡是宗教國家不具備民主基礎更應該剔除等等，同樣標準下還有多少人算是廢死人口？歐盟只執行死刑，而不進行死刑審理，在抓人的時就先打死你就不用審理了，線在連俄羅斯都在討論要不要恢復死刑，請問廢死還是世界潮流嗎？
至於宗教，之前有台灣某宗教醫療機構在抱怨，因為台灣死刑犯減少導致醫學大體及器官捐贈數不足，另外實際上天主教比較講人權，在非洲第一線的醫療和人權人士都是天主教出身的，基督教？只能說在廢死議題上面天主教是全球最有種的宗教就是了
最後我只想告訴你，支持廢死很好，但是請你找出客觀的數據來論證你的說法，而不是跳出來說廢死就是好，其他的數字都是假的其他人的意見都是偏激的，你還沒解釋未什麼性和死刑有那麼高的相關你卻說兩者無相關呢 |
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vcharng
新手上路
241 Posts |
Posted - 05/29/2012 : 17:14:55
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quote:
Originally posted by huangmin95
繁殖並不是人類生存的必需，證明台灣新生兒數量不斷減少，因此繁殖並不是人類的基本需求，所以性慾也並不是人類基本需求
人類的基本需求即為人類生存的必需，講白了你已經推翻了馬斯洛的五大需求理論
死刑為什麼不是人類的必需？從現實來說擁有死刑的社會人口佔全球人口的多數，如果死刑並不是人類的必需那麼為什麼會有死刑的存在呢？相對的你莫名奇妙說廢死才是人類的必需這點才非常的詭異
犯罪率的提高是因為廢除死刑，那位何要廢除死刑增加被害人數量、社會動亂及政府成本？並不是因為怕死所以不犯罪！研究證明多數的犯罪和怕不怕死沒有關係，以台灣執行死刑的經驗來說絕大多數的受刑人都是怕死的
既然犯罪和怕不怕死沒有關係！那我門市不是應該廢除死刑？錯誤！犯罪的產生是由於衝動，比方仇恨、忌妒等等，廢除死刑將會導致社會仇恨增加，進而使得犯罪率上升，像現在中東的動亂最直接的因素並不是民主，而是政府可以亂殺人不需要負責，政府可以主導迫害殺害反政府人士或是特定種族，而不會遭到法律的制裁，那麼忍無可忍的人民就會在自由的口號下拿起槍械進行大規模的私刑！
最明顯的例子，敘利亞在達成停火協議後，不久前就發生反政府軍屠殺23名政府軍
至於人口數和死刑的問題？德國也不很民主，他廢死應該剔除，冰島政府效能有問題也應該剔除，英國還是君主治國家無法全民直選君主也應該剔除，梵蒂岡是宗教國家不具備民主基礎更應該剔除等等，同樣標準下還有多少人算是廢死人口？歐盟只執行死刑，而不進行死刑審理，在抓人的時就先打死你就不用審理了，線在連俄羅斯都在討論要不要恢復死刑，請問廢死還是世界潮流嗎？
至於宗教，之前有台灣某宗教醫療機構在抱怨，因為台灣死刑犯減少導致醫學大體及器官捐贈數不足，另外實際上天主教比較講人權，在非洲第一線的醫療和人權人士都是天主教出身的，基督教？只能說在廢死議題上面天主教是全球最有種的宗教就是了
最後我只想告訴你，支持廢死很好，但是請你找出客觀的數據來論證你的說法，而不是跳出來說廢死就是好，其他的數字都是假的其他人的意見都是偏激的，你還沒解釋未什麼性和死刑有那麼高的相關你卻說兩者無相關呢
馬斯洛的理論本來就有一堆反例...國中課本在講馬斯洛的同時就有連帶著教了,你有沒有學過啊?
但基本的繁殖"是"人類族群的必需,連這點你都有問題我就沒辦法了
接下來的文句只看你反反覆覆搞不懂你立場到底是啥,自相矛盾
德國不很民主根本聽你鬼扯,號稱人類史上最完美的憲法出生地被你當白癡啊...
難不成你是說戰鬥式民主(用來抵制你這種人的修正型民主制度)叫不民主?
那也很合理啦,不過是以你的立場而言的話.
還有別拿那一堆多數不多數,世界潮不潮流來煩我,
很多東西都是從"不是多數"變成"是多數"的,反之亦然.
廢除死刑會造成仇恨增加?
問題是現在已廢死的國家根本仇恨就比沒廢死的少
因為要不是他的社會仇恨比較少他根本廢不了死.
看看震驚歐洲的挪威殺人魔的對應抗議行動是多麼和平
看看他們的法官是多麼理性抽離(反觀台灣那會罵人的法官,還有叫好的媒體...)
你真打算告訴我廢死會創造一個更多仇恨的社會?
數據?
台灣沒實行過廢死,是要數什麼據?
每個地區國情不同,別國的數據是可以拿來台灣用的嗎?
同樣在還有死刑的時候,每個國家的犯罪率就差非常多了
甚至廢死前後就算同個國家的犯罪率有什麼變動,也不能說是廢死造成的
因為變因太多.
這是解讀數據的最基本觀念,連這個都不懂只能當台灣記者和愚民.
刑罰的目的在哪裡?現在版上都還談不攏(法學界應該也還沒個定論),
就聽你在這邊死刑是必需,報復是應該...
但至少法律不是被害人的報復工具這點大家基本是同意的
那麼刑罰的正當目的是什麼?不外乎嚇阻、產生負效應使其不再犯、矯正等等
死刑在第一項比不上高痛苦身體刑, 第二三項因為人根本就死了所以沒得談.
如果今天能有更有效的方法,並不是非死刑不可.
當然如果今天醫學上高痛苦無後遺症的身體刑有技術上的困難
那麼檢討審判制、假釋還有把那該死的大赦特赦丟掉之後
暫時保留死刑我認為無可厚非,
但像你這樣把死刑當成絕對的正義和必要就太誇張了.
死刑頂多當不得以的對策,誰叫這地方人多命賤養不起更好的制度呢.
至於什麼性和死刑那個類比太瘋狂了
拿非暴力犯罪的娼妓和暴力私刑類比
然後拿廢除的公娼和沒廢除的死刑比...
更別說死刑只是我國刑罰之一,公娼真要比也是和所有刑罰一起比啊.
在你講出個道理來之前不要想我會給你什麼正面回應讓你在那邊自爽.
上面寫的請你回去想,不要什麼都不想只靠你的成見在找碴
這是我最後一次認真回你的文
我沒有像版上許多前輩一樣擁有
"他的錯誤見解會誤導其他人所以我要匡正視聽"的偉大胸襟
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 06/01/2012 : 15:41:24
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看完只能說....無言....像這種罪證確鑿，無可抵賴，毫無悔意的人，還能過很爽.......
http://news.pchome.com.tw/internation/rusnews/20120601/index-13384843200381065011.html
挪威伊拉監獄將為布雷維克雇佣未來的同監舍友
挪威當地報紙《每日周刊》31日撰文報道，如果被控犯有恐怖襲擊罪的安德爾斯·布雷維克罪名成立後仍留在監獄內，挪威伊拉監獄領導層打算為他雇佣“職業同監舍友”，因為他們擔憂真正囚犯們的生命安全。
布雷維克“職業同監舍友”的職責將包括：同“頭號囚犯布雷維克”交流，安排他的業余生活，例如陪他一起下棋。
監獄領導層擔心，如果真正的囚犯同布雷維克這名恐怖分子在同一個牢房中服刑，那麼布雷維克有可能把他們劫為人質，或者制造其它對舍友生命安全構成危險的各種挑釁行為。
挪威法律不允許使布雷維克單獨長時間待在單人牢房內。
伊拉監獄典獄長科努特·比亞爾科伊德（Knut Biarkeid）在接受《每日周刊》採訪時說：“如果布雷維克將被判處最長刑期，那麼他將長時間同其它囚犯沒有接觸。現在我們正在研究安全措施，其中包括同布雷維克周圍環境有關的安全措施。”
他還解釋說，計劃從監獄工作人員也打算從外面雇佣“職業同監舍友”。
他補充說：“我們已經對其它行為舉止不穩定的囚犯這麼做了。”
對布雷維克的庭審16日在奧斯陸地區法院開始。他被控去年7月22日在奧斯陸政府大樓制造爆炸，造成8人死亡，隨後又在挪威于特島工人黨青年夏令營槍殺了69人。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 06/01/2012 : 17:34:18
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塔X班領導表示: 即日起修改北歐地區行動綱要，貴重的自殺戰士及相關裝備移往他區，另行招募願意與異教徒爽爽過後半輩子的一般戰士即可。
另外加強調查: 挪威殺人魔案件是否為美帝聯合西方惡勢力，欲釣出我方聖戰士之詭計.... |
Edited by - Snap on 06/02/2012 08:27:57 |
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vcharng
新手上路
241 Posts |
Posted - 06/01/2012 : 17:43:56
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quote:
Originally posted by 小毛
看完只能說....無言....像這種罪證確鑿，無可抵賴，毫無悔意的人，還能過很爽.......
就我所知挪威人有在檢討了...
死傷者家屬先前有以超乎想像的和平方式
表達過對於他老兄只能關20年(還是多久忘了)的不滿
至於監獄水準,這似乎是福利國家的特色= =
另外,您的這個句子,是否還是有先入為主的"這麼可惡的人就是要怎樣怎樣"
的概念在背後呢...這會影響您的公正判斷喔.
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Edited by - vcharng on 06/02/2012 09:54:49 |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 06/02/2012 : 21:29:57
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quote:
Originally posted by vcharng
當然如果今天醫學上高痛苦無後遺症的身體刑有技術上的困難
那麼檢討審判制、假釋還有把那該死的大赦特赦丟掉之後
暫時保留死刑我認為無可厚非,
但像你這樣把死刑當成絕對的正義和必要就太誇張了.
死刑頂多當不得以的對策,誰叫這地方人多命賤養不起更好的制度呢.
至於什麼性和死刑那個類比太瘋狂了
拿非暴力犯罪的娼妓和暴力私刑類比
然後拿廢除的公娼和沒廢除的死刑比...
更別說死刑只是我國刑罰之一,公娼真要比也是和所有刑罰一起比啊.
在你講出個道理來之前不要想我會給你什麼正面回應讓你在那邊自爽.
上面寫的請你回去想,不要什麼都不想只靠你的成見在找碴
這是我最後一次認真回你的文
我沒有像版上許多前輩一樣擁有
"他的錯誤見解會誤導其他人所以我要匡正視聽"的偉大胸襟
你還是沒辦法證明如果繁殖是人類的必需，為何台灣出生率逐年下降的現實阿
依照德國的法律，本論壇多數人都會因為反納粹法被捕，宣揚納粹主義，然後你告訴我德國非常民主？你知不知道在德國我的奮鬥是禁書，是不是再台灣過太好已為全世界都跟台灣一樣自由？台灣是全世界最自由的國家，在台灣你最多不能組成共產黨，但是台灣不禁止你宣傳共產思想，也不禁止你懸掛五星旗，甚至也不會因為你說國民黨好還是民進黨好被抓去關
請證明現在廢死的國家仇恨比正在執行死刑的國家少或是相同！請以這個邏輯解釋挪威大屠殺，或者應該說為何以廢死的國家挪威會發生大屠殺慘案，但是執行死刑的國家如台灣卻未發生這種慘案
最後認真的回答你最後一次，廢死就是會造成社會對立，以及大規模的社會動盪，死刑的存在，如同公娼一般，是一種在政府控制下讓人民有抒發管道的行為，你說台灣還未廢死有什麼數據變因太多？
當你還未確定影響犯罪數據的變因前，為何要輕易的改變其中一項變因？既然沒有數據的存在(你說的)那麼你又怎麼能夠確定廢死之後不會導致犯罪率激增？
還是你認為反正你不會成為犯罪率統計內被害人之一？所以怎麼變都可以嗎？
我錯？你沒發現沒半個人支持你嗎？其他幾位只是在想怎麼虐待犯人比較好而已 |
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vcharng
新手上路
241 Posts |
Posted - 06/02/2012 : 21:39:58
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quote:
Originally posted by huangmin95
[quote]
你還是沒辦法證明如果繁殖是人類的必需，為何台灣出生率逐年下降的現實阿
依照德國的法律，本論壇多數人都會因為反納粹法被捕，宣揚納粹主義
我錯？你沒發現沒半個人支持你嗎？其他幾位只是在想怎麼虐待犯人比較好而已
因為台灣是世界人口過剩最嚴重的國家/地區之一.
但不代表繁殖就不是人類的必須
無止盡的人口上升是不對的,但生育後代以完成人口替換是必須的
不會的,那叫散布違憲組織文宣罪
你得公開唱納粹時代的國歌或是佩帶曲十字勳章才會被補
支持死刑甚至是不理性的報復性刑罰,在德國是可以討論的.
只有反對民主憲法之類的才會在戰鬥式民主的主張下受罰.
另外如果你中間這句話是真的,那最後這句話就沒有意義了.
如果本論壇半數人真的都具有違憲主張,那就算沒半個人支持我,又怎麼樣呢?
自相矛盾.
這段很貼切的證明你的價值觀有嚴重扭曲,
後面的那些缺乏論證的情緒性宣言就更不用說了
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“Patriotism is, fundamentally, the belief that your country is superior to all other countries because you were born in it.” ~George Bernard Shaw
"Are you neutralized?"
"No"
"Are you neutered?"
"NO!"
"Then how can you be neutral?" |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 06/05/2012 : 10:47:01
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剛剛看到一篇新聞說開賓士酒駕撞死人卻名下無財產，裡面有提到犯罪被害補償金，就去查了一下：
可能很多人都不知道可以去申請這種補償金....
所以目前看來我之前提的已經有法源，只是強制勞動部分還沒有全體擴大適用....
http://sowf.moi.gov.tw/03new/welfare/dCode03.htm
因犯罪行為被害而死亡者之遺屬或受重傷者，得申請犯罪被害補償金。
前項犯罪被害補償金，由地方法院或其分院檢察署支付；所需經費來源如
下：
一 法務部編列預算。
二 監所作業者之勞作金總額提撥部分金額。 (這部分可以考慮強化以補充此基金)
三 犯罪行為人因犯罪所得或其財產經依法沒收變賣者。(可能要修法來擴大強制沒收犯罪所得防脫產)
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 06/05/2012 : 11:01:40
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之前大俠說強制勞動會破壞就業市場供需，我覺得除了監獄原有的特色產品以外，還可以用來強化公益，像是造林工程，偏遠地區水利工程(建造堤防護堤或疏濬)，填海造陸工程，水庫疏濬，平地水庫工程，水溝下水道疏濬，下水道建造等等。由法務部出人成立受刑人工程團，地方政府或中央政府出錢分案，政府採購法裡面可以規定多少比例的工程須保留由刑事案受刑人工程團執行。既不會完全排擠地方利益，又能有效執行符合公益卻無利可圖的工程(往往就是發包不出去的部分)。
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/05/2012 : 11:54:19
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這樣作就是破壞就業市場,因為發包不出去的,通常是鬥爭,或政府開價太低......
基本上水利疏濬工程相當有利可圖,因為都可以藉機挖沙石拿來賣,有些時候甚至不是政府出錢找廠商挖,而是政府找廠商來挖要廠商繳錢,所以比較常碰到的問題是,出錢時地方政府推水利署或河川局,而河川局與水利署互推或推給地方政府,收錢時就倒過來宣示主權搶著包......
找犯人來作,唯一合理的作法,就是找殺人犯來作--把鬥爭的某一個政府組織通通殺掉,只剩一個單位可以合法包這種工程時,就可以包出去了. |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 06/08/2012 : 08:54:22
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馬國受鞭刑 詐騙犯嘆生不如死
【聯合報╱記者陳信利／雲林縣報導】
2012.06.08 05:14 am
四十三名詐騙集團成員昨天自馬來西亞遣返回台，其中黃、吳姓兩嫌否認犯案，被馬國監禁之外還處鞭刑，一鞭就打得兩人屁股開花，半個月無法坐下，不但至今仍留著鞭痕，連走路都變形。
「一鞭下去皮開肉綻，生不如死！」黃、吳想起一個月前的鞭刑，仍一臉驚恐。他們被五花大綁在支架上，以藤鞭抽打屁股一鞭，再入監一個月，前半個月只能趴著、無法坐下，昨天被移送雲林地檢署時，屁股疼痛，兩腿向外跨步慢走，有時還需員警攙扶，走路姿勢都「回不去了」！
今年四月，馬來西亞與我刑事局、雲林縣警局等在吉隆坡破獲以鐘天鴻（卅七歲）、陳俊廷（卅歲）為首的詐騙集團，搜索八處據點及電信機房，逮捕二百卅九名嫌犯，包括黃、吳在內的台籍嫌犯共一百五十一人。
百餘名台籍嫌犯都認罪，只有黃、吳堅稱沒罪；馬來西亞法院認為兩人犯後態度不佳，又矢口否認涉嫌偽造馬國延長停留戳章等犯行，判處監禁一個月、各罰馬幣一千元（約新台幣九千四百餘元）、鞭刑一鞭。
鐘天鴻等人供稱，在吉隆坡組電信機房，透過網路對大陸民眾發送詐騙電話；警方指出，他們假冒銀行及大陸公安、法院人員，半年詐得新台幣數億，還編寫教戰守則。
守則要求成員講電話要注意音調、速度、停頓，不要像念經，「我們就像在演一場戲，你必須騙倒自己，才有辦法騙倒別人」，封面寫「馬無夜草不肥，人無橫財不富」；話筒貼著「斬盡殺絕」等字。
【2012/06/08 聯合報】
全文網址: 馬國受鞭刑 詐騙犯嘆生不如死 | 利字當頭 | 社會新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC4/7146217.shtml#ixzz1x9u269z7
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 06/08/2012 : 10:05:37
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以前長官說的好:處罰要會痛才有效!
目前我國的刑罰可以說是不痛不癢有全亞洲最人道最人權的監獄ˋ死刑都可變無期再來假釋出獄了ˋ所以常發生出獄不久又再犯ˋ根本沒皮條!!!
超支持鞭刑ˋ不用關只要打一下就終身難忘ˋ面對台灣社會越來越猖獗的犯罪目前的刑罰實在很難有懲治效果˙˙˙˙
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vcharng
新手上路
241 Posts |
Posted - 06/08/2012 : 14:12:03
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quote:
Originally posted by hawkeye
以前長官說的好:處罰要會痛才有效!
目前我國的刑罰可以說是不痛不癢有全亞洲最人道最人權的監獄ˋ死刑都可變無期再來假釋出獄了ˋ所以常發生出獄不久又再犯ˋ根本沒皮條!!!
超支持鞭刑ˋ不用關只要打一下就終身難忘ˋ面對台灣社會越來越猖獗的犯罪目前的刑罰實在很難有懲治效果˙˙˙˙
您的長官那是軍事式管教,這年頭應該不會有一般老百姓願意這樣...
是說台灣的監獄應該沒有日本的好吧...
節目有看過日本牢房,那配備比一般的年輕阿宅的房間還要好
(不過,年輕阿宅的房間有電腦...)
假釋、判決和執行的缺點是真的要改進
不過和這主題關係不大就是.
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 06/08/2012 : 23:07:27
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挪威檢察官:不把責任推給電玩，那不就承認我們的社會會養出瘋子。
http://game.china.com/online/mop/news/11110181/20120608/17246528.html
挪威慘案製造者抗議將暴力歸咎於魔獸世界
作者： 2012-06-08 10:42:58
先前我們已經報導過挪威慘案製造者Anders Behring Breivik也是一名《魔獸世界》玩家。而在開庭時，檢控官也指出在2010年11月和2011年2月間，Breivik平均每天玩《魔獸世界》達到6小時50分鐘。媒體輿論普遍將這起集體謀殺案與“暴力”的遊戲關聯起來，因此引起了Breivik的不滿。據挪威當地報紙Verdens Gang報導，Breivik很生氣，表示道：“它（魔獸世界）無論怎麼說都和這起案件沒有聯繫。”
實際上，在整個庭審階段，魔獸世界對Breivik的暴力影響就不斷被提起。在4月的庭審中，檢控官還展示了Breivik在遊戲中的角色圖片。上週三在奧斯陸法庭上檢控官再次將他的暴行與魔獸世界聯繫起來讓Breivik這個忠實玩家非常憤怒，他甚至威脅要摘下麥克風以抗議。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
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咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/09/2012 : 17:34:30
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| 找到逃避責任的東西...... |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 06/10/2012 : 15:57:59
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那日本以前發生秋葉原街頭標殺人事件算什麼
只能說精神病到哪都是一樣危險
一般人會因為不會死刑就去殺人然後下半輩子在牢裡過嗎 |
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vcharng
新手上路
241 Posts |
Posted - 06/10/2012 : 17:12:41
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還好希特勒的時代沒有電腦遊戲,不然大概希特勒也變成是電動打太多......
Brevik就只是個政治激進份子,是政治上的激進立場讓他搞出那些有的沒的啊...
連這都能扯到遊戲上= =
話說樓上的ID總是讓我想要把它除以R平方...
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 06/11/2012 : 17:15:27
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quote:
Originally posted by vcharng
[br您的長官那是軍事式管教,這年頭應該不會有一般老百姓願意這樣...
是說台灣的監獄應該沒有日本的好吧...
節目有看過日本牢房,那配備比一般的年輕阿宅的房間還要好
(不過,年輕阿宅的房間有電腦...)
假釋、判決和執行的缺點是真的要改進
不過和這主題關係不大就是.
(餘恕刪)
在台灣要判死刑很難ˋ往往死刑最後變無期(那個虐死女友令人髮指的暴行法官卻聽信犯人的片面之詞逃過死刑)ˋ無期徒刑根本玩假的關個十來年就可假釋了ˋ毫無赫阻犯罪懲治效果ˋ所以既然無法死刑那就去鞭一鞭吧ˋ痛到生不如死比死刑更有效果 !
關於日本監獄(本人有參訪過網走監獄)據我所知是不能帶會客菜的只能吃監獄裏如嚼臘的難吃伙食幾乎沒水果點心可以吃ˋ犯人也不可以隨意交談ˋ尤其日本冬天很冷ˋ犯人可沒享有太多的暖氣ˋ下雪照樣出操工作ˋ真的沒比台灣好! |
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vcharng
新手上路
241 Posts |
Posted - 06/11/2012 : 20:24:50
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quote:
Originally posted by hawkeye
死刑最後變無期(那個虐死女友令人髮指的暴行法官卻聽信犯人的片面之詞逃過死刑)ˋ無期徒刑根本玩假的關個十來年就可假釋了ˋ毫無赫阻犯罪懲治效果ˋ所以既然無法死刑那就去鞭一鞭吧ˋ痛到生不如死比死刑更有效果!
關於日本監獄(本人有參訪過網走監獄)據我所知是不能帶會客菜的只能吃監獄裏如嚼臘的難吃伙食幾乎沒水果點心可以吃ˋ犯人也不可以隨意交談ˋ尤其日本冬天很冷ˋ犯人可沒享有太多的暖氣ˋ下雪照樣出操工作ˋ真的沒比台灣好!
恕我直言,我看來您這段的主觀判斷不少啊...
下雪出操不要說受刑人,就是對一般日本大眾都是非常正常的事
至於伙食我要問一下,是您參訪的時候吃的嗎?
很難想像日本不管是怎樣的食物,還找得到味如嚼蠟的東西...
順帶一提日本的刑務勞動好像還週休二日?台灣也是這樣嗎?
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“Patriotism is, fundamentally, the belief that your country is superior to all other countries because you were born in it.” ~George Bernard Shaw
"Are you neutralized?"
"No"
"Are you neutered?"
"NO!"
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死刑與廢死刑
