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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/01/2010 :  00:42:41  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
伍就是落伍,沒有第二個形容詞。
如果新的技術不會比較好,落伍的技術也不會被淘汰。
柔道跟自由搏擊有沒有用?這兩種武術也的確都很有用,但是跟摸哨一點屁關係都沒有,你去找這種技術摸哨根本就是弄錯方向。
在 MCMAP誕生之前,USMC用的就只是基礎拳擊跟基礎柔道,但是摸哨捕俘的課程都是跟這些分開的,因為這些技術是在不同情況使用的。
現在 Rangers用的也只是拳擊配巴柔,但是摸哨方式也跟以上兩種武術一點屁關係都沒有。
問題不在於什麼柔道跟KB落伍不落伍,是你根本沒搞清楚狀況zzz
而且什麼不找,還找學校社團等級的學員去問,真的讓我頗無言,哈哈。
你也不算說錯,用柔道或是自由搏擊去摸哨,我的確認為那是屁。
給你九九乘法表,還硬要去慢慢用加法加,你這跟教改有異曲同工之妙。



在我看來大哥你的言論打個比方是這樣的:

現代是突擊步槍M4A1夜視鏡+內紅點的時代,光溜溜的栓式步槍根本是屁!


我說的話是:

如果你沒有M4聖誕樹,光溜溜的栓式步槍就殺得了人。


就算我只會加法而大哥你會九九乘法,我還是能得到結果,不會讓答案欄空白。

不會九九乘法並不代表人類不能算數。


好啦,我講話太玄,更直接點,在待宰的條件下人只有兩種:

肉塊,訓練過的肉塊。

問題也只有兩種:如何把肉塊打死,以及如何把訓練過的肉塊打死。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 05/01/2010 01:28:20
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gix12709
剛剛入門

22 Posts

Posted - 05/01/2010 :  01:15:27  會員資料 Send gix12709 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
伍就是落伍,沒有第二個形容詞。
如果新的技術不會比較好,落伍的技術也不會被淘汰。
柔道跟自由搏擊有沒有用?這兩種武術也的確都很有用,但是跟摸哨一點屁關係都沒有,你去找這種技術摸哨根本就是弄錯方向。
在 MCMAP誕生之前,USMC用的就只是基礎拳擊跟基礎柔道,但是摸哨捕俘的課程都是跟這些分開的,因為這些技術是在不同情況使用的。
現在 Rangers用的也只是拳擊配巴柔,但是摸哨方式也跟以上兩種武術一點屁關係都沒有。
問題不在於什麼柔道跟KB落伍不落伍,是你根本沒搞清楚狀況zzz
而且什麼不找,還找學校社團等級的學員去問,真的讓我頗無言,哈哈。
你也不算說錯,用柔道或是自由搏擊去摸哨,我的確認為那是屁。
給你九九乘法表,還硬要去慢慢用加法加,你這跟教改有異曲同工之妙。



在我看來大哥你的言論打個比方是這樣的:

現代是突擊步槍M4A1夜視鏡+內紅點的時代,光溜溜的栓式步槍根本是屁!


我說的話是:

如果你沒有M4聖誕樹,光溜溜的栓式步槍就殺得了人。


就算我只會加法而大哥你會九九乘法,我還是能得到結果,不會讓答案欄空白。

不會九九乘法並不代表人類不能算數。


好啦,我講話太玄,更直接點,在待宰的條件下人只有兩種:

肉塊,訓練過的肉塊。


問題也只有兩種:如何把肉塊打死,以及如何把訓練過的肉塊打死。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



這比喻還不錯。
重點是現在明明都給你九九乘法表了,你硬是在研究建構式數學有什麼用?
一樣可以得到答案,你偏偏要選算式落落長,容易出錯又沒效率的版本,意義在哪?

----------------------------------------------------------------------------------------------------
Jim Wagner RealityBased Personal Protection System(現實構建自我防衛系統一級教練/LAPD SWAT的選擇)
LV1 Instroctor Jui-Feng ,Hu
虎式拳擊&戰鬥桑搏
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/01/2010 :  01:17:19  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
大哥啊,我不知道你們道場的容量跟能收多少人,但很顯然不是這個世界上的所有人都有辦法去你們道場受訓。

就好像大家都說要學美軍打高科技,事實上除了美軍之外根本沒人有資源打那種高科技。

阿富汗的大叔就是拿起栓式步槍跟土製炸彈還是能打仗,不是沒有最新科技就不能打。



研究低檔戰術戰略是我的興趣,因為原始所以泛用,不管你是要用它,還是要反制它。

何況前面的比方再打下去,很多人可是連加法都不會。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 05/01/2010 01:26:37
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LE323
路人甲乙丙

1149 Posts

Posted - 05/01/2010 :  06:05:47  會員資料 Send LE323 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gix12709

quote:
Originally posted by 慎.中野

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伍就是落伍,沒有第二個形容詞。
如果新的技術不會比較好,落伍的技術也不會被淘汰。
柔道跟自由搏擊有沒有用?這兩種武術也的確都很有用,但是跟摸哨一點屁關係都沒有,你去找這種技術摸哨根本就是弄錯方向。
在 MCMAP誕生之前,USMC用的就只是基礎拳擊跟基礎柔道,但是摸哨捕俘的課程都是跟這些分開的,因為這些技術是在不同情況使用的。
現在 Rangers用的也只是拳擊配巴柔,但是摸哨方式也跟以上兩種武術一點屁關係都沒有。
問題不在於什麼柔道跟KB落伍不落伍,是你根本沒搞清楚狀況zzz
而且什麼不找,還找學校社團等級的學員去問,真的讓我頗無言,哈哈。
你也不算說錯,用柔道或是自由搏擊去摸哨,我的確認為那是屁。
給你九九乘法表,還硬要去慢慢用加法加,你這跟教改有異曲同工之妙。



在我看來大哥你的言論打個比方是這樣的:

現代是突擊步槍M4A1夜視鏡+內紅點的時代,光溜溜的栓式步槍根本是屁!


我說的話是:

如果你沒有M4聖誕樹,光溜溜的栓式步槍就殺得了人。


就算我只會加法而大哥你會九九乘法,我還是能得到結果,不會讓答案欄空白。

不會九九乘法並不代表人類不能算數。


好啦,我講話太玄,更直接點,在待宰的條件下人只有兩種:

肉塊,訓練過的肉塊。


問題也只有兩種:如何把肉塊打死,以及如何把訓練過的肉塊打死。

----
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這比喻還不錯。
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用這種邏輯推論下去
大概會得出摸哨最好的方法是用滅音手槍
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 05/01/2010 :  11:35:29  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆

這把高標準.22國安局/空特/憲特都還在用~年紀也超過50歲了~

當年木瓜們用這把搭配T10的傘布做成的無聲的杉罩宰了不少老共的衛哨~
現在.22超便宜~魯格的.22也是~
鍛鍊體能戰技是不錯,但是很多狀況下跟作戰效率是不成正比~

Edited by - 冗丙 on 05/01/2010 11:45:15
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gix12709
剛剛入門

22 Posts

Posted - 05/01/2010 :  12:16:45  會員資料 Send gix12709 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by LE323

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Originally posted by gix12709

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Originally posted by 慎.中野

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伍就是落伍,沒有第二個形容詞。
如果新的技術不會比較好,落伍的技術也不會被淘汰。
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用這種邏輯推論下去
大概會得出摸哨最好的方法是用滅音手槍


果然外行人就是外行人,沒開過裝了消音器的槍吧?
以為裝了消音器就跟CS一樣,槍只會有嘟嘟嘟的電子音發出來?
你知道摸哨的前提是匿蹤性嗎?
http://www.youtube.com/watch?v=qZU5TGljAmw

摸哨為了匿蹤技術,徒手捕俘或是刀械都是有其必要性,而我們就是用最有效率以及最安全的做法。
別把別人的邏輯無限上綱,這感覺很政客,呵呵。


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gix12709
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Posted - 05/01/2010 :  12:22:20  會員資料 Send gix12709 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙


這把高標準.22國安局/空特/憲特都還在用~年紀也超過50歲了~

當年木瓜們用這把搭配T10的傘布做成的無聲的杉罩宰了不少老共的衛哨~
現在.22超便宜~魯格的.22也是~
鍛鍊體能戰技是不錯,但是很多狀況下跟作戰效率是不成正比~



第一員持刀以迂迴方式接近崗哨,第二員持槍瞄準哨兵以在第一員失敗時即可做出反應,擊殺哨兵。這種事情是兩人一組,有其分工,不可混為一談。


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gix12709
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Posted - 05/01/2010 :  12:35:57  會員資料 Send gix12709 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

大哥啊,我不知道你們道場的容量跟能收多少人,但很顯然不是這個世界上的所有人都有辦法去你們道場受訓。

就好像大家都說要學美軍打高科技,事實上除了美軍之外根本沒人有資源打那種高科技。

阿富汗的大叔就是拿起栓式步槍跟土製炸彈還是能打仗,不是沒有最新科技就不能打。



研究低檔戰術戰略是我的興趣,因為原始所以泛用,不管你是要用它,還是要反制它。

何況前面的比方再打下去,很多人可是連加法都不會。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



GRU/LAPD SWAT/以色列 不管是我教的Reality Based或是Igor教的Sambo還是肛舔人教的KM,你有去試著參加接觸過任何一個嗎?技術永遠都跟著時代在進步,不是閉門造車就可以。

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冗丙
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Taiwan
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Posted - 05/01/2010 :  16:11:40  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
跟我講槍呀??不太好吧??
我連那個蘇聯高手是國安局某位主任的乘龍快婿都知道!
蝦咪不舉舉9*19mm的貝瑞塔的範例~要拿也要拿.45
特攻們會選用.22的原因是因為它是次音速子彈,再配合摩差式的減音管後射擊的聲音根本比關汽車車門還要小聲~大約20dB上下~
我可不管對方是聽音哨或一般雙哨三哨~都是離本部20m或更遠的地方~
當某以人到下去之後~鄰兵根本還在疑惑與混亂中~剩下的就是一般情節~本部根本還不知道發生啥事~
就如同你說的技術永遠都在進步~
隨著科技的發展古早英國訓練長弓手要好幾年~
訓練火槍兵只要幾個月~
膛線的引進讓雙方交戰距離拉大,甚至非構工不可~

所以我深信科技的發展會降低[低階]軍事行動的失敗率~
更會讓一般士兵可以去執行古早所謂特戰任務中低階的部份~




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gix12709
剛剛入門

22 Posts

Posted - 05/01/2010 :  21:59:35  會員資料 Send gix12709 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

跟我講槍呀??不太好吧??
我連那個蘇聯高手是國安局某位主任的乘龍快婿都知道!
蝦咪不舉舉9*19mm的貝瑞塔的範例~要拿也要拿.45
特攻們會選用.22的原因是因為它是次音速子彈,再配合摩差式的減音管後射擊的聲音根本比關汽車車門還要小聲~大約20dB上下~
我可不管對方是聽音哨或一般雙哨三哨~都是離本部20m或更遠的地方~
當某以人到下去之後~鄰兵根本還在疑惑與混亂中~剩下的就是一般情節~本部根本還不知道發生啥事~
就如同你說的技術永遠都在進步~
隨著科技的發展古早英國訓練長弓手要好幾年~
訓練火槍兵只要幾個月~
膛線的引進讓雙方交戰距離拉大,甚至非構工不可~

所以我深信科技的發展會降低[低階]軍事行動的失敗率~
更會讓一般士兵可以去執行古早所謂特戰任務中低階的部份~


原本是不打算指正啦∼但是你已經把Igor出身說錯了。
他的實際出身我就不談了,既然你有管道,就去重新問一次吧。
至於槍械的使用時機仍然要依照行動的不同有所分別。
以我身邊一位退役Rangers來說,當初他被派到緬甸維和時,就用刺刀摸哨過兩次。
Igor的"部份"經歷既然你都知道,我就不談。
槍械都這麼好用,Rangers還用刀幹嘛?


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Edited by - gix12709 on 05/01/2010 22:05:12
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冗丙
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Posted - 05/01/2010 :  22:28:52  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
打從中野兄一開始就說他不是專家~
他的出發點是以一般平常人的眼光來看格鬥與防身之技~
當然比不上專家~我也是如此~你們那群人我可不敢碰~
看到仰德大道的我更是倒頭就走~


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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/02/2010 :  00:46:44  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gix12709
GRU/LAPD SWAT/以色列 不管是我教的Reality Based或是Igor教的Sambo還是肛舔人教的KM,你有去試著參加接觸過任何一個嗎?技術永遠都跟著時代在進步,不是閉門造車就可以。



我研究的不是武術,而是幹掉人的方法,當執著於使用最新技術的時候,就偏離了
目標的本意。

刺刀也可以,石頭也可以,絞殺也可以,選自己會的就行了。否則無限上綱的
話,人人都應該在家裡擺一顆核彈頭防身──這個論壇偶爾會出現類似的論調。

我並非對道場沒興趣,但扣掉其他更有興趣的事情,原始自家修行方法似乎比較
適合窮人。

至少這比不會去道場學最新技術就什麼都不做,稍微好一些。

像比起一把X萬元的武士刀,選250元的斧頭遠適合窮人*1。ASP警棍雖然方便,但
沒錢買的時候,撿一根鋼筋來練習,也是可以的。

說穿了不管是有訓練還是沒訓練的肉塊,都可以從背後用球棒一棒夯倒。

火藥武器尤其是AK-47之所以偉大也是因為它給予窮人機會與希望。



倒是有一點我是真的很想請教,你們有沒有在教球棒或短斧格鬥技術?

網路上看來看去教武器頂多教到小刀,連開山刀的技術都很少。反制技也頂多教
到反球棒,反斧頭就沒見過了。

粗細均勻的棍棒技術有我知道,但球棒之類前端較重的武器就沒有了。

老實說這我不太能理解,棍棒跟斧頭明明是最原始的武器,斧頭作為武器的性能
也非常優越,跟斧頭造型近似的鏟子也是現代步兵最基本的夥伴之一。棒球棒或
板球棒更是世界各地都買得到的廉價良質武器。竟然沒有武術系統在流傳,反而
是很多年輕人迷信昂貴的戰鬥刀,還常搞到觸法。

在Youube找了半天,只有一些仿古活動者有表演斧頭戰,鐵鎚或球棒戰更難找。


*1:維京人多用斧頭而不是他們有名的維京劍,就是因為窮人買不起劍,就算買
得起也不一定捨得用,有錢的戰士才會真拿起這種劍來用。

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Edited by - 慎.中野 on 05/02/2010 01:43:47
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gix12709
剛剛入門

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Posted - 05/02/2010 :  01:35:31  會員資料 Send gix12709 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 慎.中野

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Originally posted by gix12709
GRU/LAPD SWAT/以色列 不管是我教的Reality Based或是Igor教的Sambo還是肛舔人教的KM,你有去試著參加接觸過任何一個嗎?技術永遠都跟著時代在進步,不是閉門造車就可以。



我研究的不是武術,而是幹掉人的方法,當執著於使用最新技術的時候,就偏離了
目標的本意。

刺刀也可以,石頭也可以,絞殺也可以,選自己會的就行了。

我並非對道場沒興趣,但扣掉其他更有興趣的事情,原始自家修行方法似乎比較適
合窮人。

至少這比不會最新技術就什麼都不做,稍微好一些。

像比起一把X萬元的武士刀,選250元的斧頭遠適合窮人。ASP警棍雖然方便,但
沒錢買的時候,撿一根鋼筋來練習,也是可以的。

說穿了不管是有訓練還是沒訓練的肉塊,都可以從背後用球棒一棒夯倒。

火藥武器尤其是AK-47之所以偉大也是因為它給予窮人機會與希望。



倒是有一點我是真的很想請教,你們有沒有在教球棒或短斧格鬥技術?

網路上看來看去教武器頂多教到小刀,連開山刀的技術都很少。反制技也頂多教
到反球棒,反斧頭就沒見過了。

粗細均勻的棍棒技術有我知道,但球棒之類前端較重的武器就沒有了。

老實說這我不太能理解,棍棒跟斧頭明明是最原始的武器,斧頭作為武器的性能
也非常優越,跟斧頭造型近似的鏟子也是現代步兵最基本的夥伴之一。棒球棒或
板球棒更是世界各地都買得到的廉價良質武器。竟然沒有武術系統在流傳,反而
是很多年輕人迷信昂貴的戰鬥刀,還常搞到觸法。

在Youube找了半天,只有一些仿古活動者有表演斧頭戰,鐵鎚或球棒戰更難找。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



我們不執著於使用最新的技術,但我們執著於使用最有效率以及最安全的方法。
能走直路的時候我們絕不繞路,怎麼降低一切風險來完成目標才是我們的責任。
不用擔心自己窮,之前肛舔人跟極光合作開的班,一梯次的訓練我記得只收500,去上可以說是撿到便宜,請考慮。就算你只想研究所謂原始的技術,這依然可以做為取材。

另外,反斧頭跟球棒Igor跟Jim都有教,但是這兩位教練都提過,最好別認為可以在沒有犧牲的情況下正面贏過手持武器的對手。
在短刀對戰的時候,我訓練學生時都已經要學生有把非慣用手當盾牌的心理準備了,面對長武器時更要有這種想法。

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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/02/2010 :  01:40:44  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
另外,反斧頭跟球棒Igor跟Jim都有教,但是這兩位教練都提過,最好別認為可以在沒有犧牲的情況下正面贏過手持武器的對手。
在短刀對戰的時候,我訓練學生時都已經要學生有把非慣用手當盾牌的心理準備了,面對長武器時更要有這種想法。


姆,武器有多危險的知識我還有。

我的問題是這樣的:

斧頭的技術可能還太超過只能純粹作為興趣。拿球棒來防身是合法合理的,趕狗趕
貓都有人用,但卻沒有人教球棒怎麼用,我覺得很怪。

對手拿起刀子的時候,拿球棒夯回去在法律上也是符合比例原則的,有人教嗎?

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Edited by - 慎.中野 on 05/02/2010 01:41:42
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Posted - 05/02/2010 :  02:27:32  會員資料 Send gix12709 a Private Message  引言回覆
Jim這有較為接近的甩棍技術,多由kali中取材。
以棒球棍為武器的戰鬥技術我也沒見過。
反球棍的訓練現在國外倒是不少系統都有。
斧頭以及反斧頭的訓練去找練重演那群人,不少都是有歐洲劍術或是傳統武術底的。

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Panzer laid
新手上路

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Posted - 05/04/2010 :  11:50:25  會員資料 Send Panzer laid a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

打從中野兄一開始就說他不是專家~
他的出發點是以一般平常人的眼光來看格鬥與防身之技~
當然比不上專家~我也是如此~你們那群人我可不敢碰~
看到仰德大道的我更是倒頭就走~






那你不能加入阿嚕把大隊
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 05/04/2010 :  16:03:34  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
抱歉~
本人已經投入祖國保利集團的懷抱~
最近又多了黑龍江雄鷹集團~
當你去大陸旅遊時被公安用五連發甩棍與造型怪異的12GA散彈槍毒打的時候~
請記得小弟~

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Panzer laid
新手上路

251 Posts

Posted - 05/05/2010 :  12:12:26  會員資料 Send Panzer laid a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

抱歉~
本人已經投入祖國保利集團的懷抱~
最近又多了黑龍江雄鷹集團~
當你去大陸旅遊時被公安用五連發甩棍與造型怪異的12GA散彈槍毒打的時候~
請記得小弟~





不好

真是男子漢一出門就有7個仇家
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冗丙
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Taiwan
16098 Posts

Posted - 05/05/2010 :  14:17:23  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
哈~
你想太多了~
台海戰役時期丙爺跟丙爸用他們那個時代的手法讓許多老共見血~
到我這個太平時代還要延續這種優良傳統的話~就要藉助老共的打手讓內地小混混見血~

話說一次能調1萬五千枝散彈槍去泰國打紅衫軍的國家也只有中國了~
台灣是否拒絕了鎮暴彈的訂單呢??當年台灣鎮暴裝備行銷中南美與以色列~
泰國警方高層幾乎出自於警大~我有看過希伯萊文/泰文/拉丁文刻印的t75防毒面具
現在我看~~~~~~~
唉~~~~


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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/06/2010 :  01:11:47  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
棒球棒玩耍心得數點:

1.倒過來拿可套用刺槍術,雖然刺擊沒有貫穿力,但拖擊法跟衝擊法威力依然強
大,這個感覺還蠻熟悉的。

2.正拿的時候不要像打棒球的時候一樣兩手緊握住尾部,一手握尾端一手持重心
會比較好揮舞,但間距有點短。單手握住中心勉強能單手揮動。

3.威力上一擊打斷肋骨、鎖骨、膝蓋應該沒問題,滿足不出人命又能解決問題的
基本要求,手臂沒有非常強壯格擋不可能,街上80%的人被直擊手會斷掉。

4.揮動的時候當然不能採棒球的揮法,那會失去平衡,沿用一般武術同肩同腳移
動的技巧好很多。

5.單獨套用從Tube上學來的棒術或劍術都無法使用,重端限制太大。

6.我需要更好的臂力才能完全應付球棒。

7.雖然只要300∼500元就可以買到,但我用的是跟體育館借來的。另外,碳纖維
球棒3000元,各位還是用來打球吧。

8.攜帶不方便,可以理解為啥大家都用甩棍,不過甩棍在威力跟間距上都輸
球棒。放在車上或家中當然無問題──話又說回來,在家中有時間穿裝備,那要
武裝成比鎮暴警察還武裝也沒什麼難的。*1

9.我害怕球棒的程度增加了30%。(害怕度1000=>1300,基本上100我就會逃走w)

10.木製球棒打上釘子就有可能違反槍砲彈藥刀械管制條例,盧安達大屠殺的時
候普遍被拿來當凶器,在古今中外都是有歷史的傳統武器。


*1:鎮暴警察裝備一式,一般老百姓沒碰上LA暴動或巴黎市郊暴動(05年)之類
的事件是用不到的,等級低很多的代用品也不少。

http://www.securityprousa.com/riotpolicegear.html

話說我總覺得鎮暴警察很像羅馬軍團。

除開大暴動之外,目前聽過最有可能用上這些裝備的狀態是被混混跟黑道堵門
口,但那很顯然應該叫警察而不是出門大幹一場。

但如果只是想虛張聲勢營造「別靠近我」的假象(我的打算),那應該用傑森面
具跟斧頭、開山刀。



理想的防身裝備一式(誤)


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 05/06/2010 02:28:56
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 05/06/2010 :  02:13:17  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

棒球棒玩耍心得數點:

1.倒過來拿可套用刺槍術,雖然刺擊沒有貫穿力,但拖擊法跟衝擊法威力依然強大,這個感覺還蠻熟悉的。

2.正拿的時候不要像打棒球的時候一樣兩手緊握住尾部,一手握尾端一手持重心
會比較好揮舞,但間距有點短。單手握住中心勉強能單手揮動。

3.威力上一擊打斷肋骨、鎖骨、膝蓋應該沒問題,滿足不出人命又能解決問題的
基本要求,手臂沒有非常強壯格擋不可能,街上80%的人被直擊手會斷掉。

4.揮動的時候當然不能採棒球的揮法,那會失去平衡,沿用一般武術同肩同腳移
動的技巧好很多。

5.單獨套用從Tube上學來的棒術或劍術都無法使用,重端限制太大。

6.我需要更好的臂力才能完全應付球棒。

7.雖然只要300∼500元就可以買到,但我用的是跟體育館借來的。另外,碳纖維
球棒3000元,各位還是用來打球吧。

8.攜帶不方便,可以理解為啥大家都用甩棍,不過甩棍在威力跟間距上都輸
球棒。放在車上或家中當然無問題──話又說回來,在家中有時間穿裝備,那要
武裝成比鎮暴警察還武裝也沒什麼難的。*1




美國超市有賣一種像棒球棒的短鋁棒, 大概只有標準壘球棒的一半長度
據說拿來防身很讚..我堂妹車上就有一隻放在駕駛座椅旁邊
女生單手就可以甩來甩去, 更不用說用雙手全力揮擊了
唯一個缺點就是短, 射程不足, 不然上面提到的缺點他通通沒有 XD
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/06/2010 :  02:25:04  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
那種短球棒台灣的運動用品店或網拍上也買得到,不知道是給小孩子打球用的還
是怎樣,價錢跟大支的差不了多少。

嘛,對我來說,比起實用,虛張聲勢的效果比較大。

真的要幹當然是大支的比較好用啦,如果要用小棒子,那應該準備一個金爐蓋盾
牌放在家中當配套(DIY在金爐蓋內側鎖上把手,估算成本約300元)。

附帶一提,如果我真的看見有人手拿棒子跟金爐蓋出場,我也覺得這傢伙太危險
了(腦袋方面的),不想跟這種人扯上關係。至少腦袋有問題的程度不輸給我。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 05/06/2010 02:33:13
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

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Posted - 05/06/2010 :  07:59:44  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野


附帶一提,如果我真的看見有人手拿棒子跟金爐蓋出場,我也覺得這傢伙太危險
了(腦袋方面的),不想跟這種人扯上關係。至少腦袋有問題的程度不輸給我。





如果你看到有人拿棒子加金爐蓋上場~腦袋還帶了一頂半罩安全帽~你可以直接把它當成是替代役保警役退伍的~這算這方面的練家子~
我一個朋友當兵就是當替代役保警退的~在八卦山的四個月天天都在跳鎮暴~方盾手圓盾手齊眉棍短棍加上身上七八公斤的裝備~跟羅馬軍團的重裝步兵沒啥兩樣~
如照它所言~保安警察役在本業這部份操的還比同期陸軍還兇的

=====================================================================
板球最早有記錄是12世紀~英文中有記錄是1598年~那都還算是冷兵器為主的時代~所以要拿板球板打架那跟拿雙手長劍差不多~短了點而已~當然不會因此而自成一門武術~這跟日本劍道與劍術之間因袋竹刀與真劍木刀的差別不一樣

那棒球最早的有記錄的是在1834年的美國~那個時代的"紳士"們就算要怎樣也不會幹架而是拔槍決鬥(1864年馬克吐溫跟人決鬥,最後以嘴炮獲勝,對手不戰而敗)~中下階層幹架用木棒酒瓶子桌子腳就很夠了~

所以板球板與棒球棒之所以沒有傳統的武術系統流傳的原因我認為是這兩者的殺傷力在古時都太過於低階~就像是線上遊戲中新手用的LV1的新手裝備一樣~而那個時代的武器並沒有管制~所以有能力者很快就去換裝升級了(不管是長劍長刀手槍等)~賺錢買裝備比較快~所以沒有練習研究的價值~自然也不會有系統發展出來
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海軍之子
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Posted - 05/06/2010 :  13:42:16  會員資料 Send 海軍之子 a Private Message  引言回覆
想請教一下gix12709和肛鐵有沒有聽過Tony Blauer Tactical Systems?如果有的話對其之看法如何?最近在上他的SPEAR System,還有兩週結束,這也算是gix12709大所說過在短時間可實用之課程之一(我是也有在上一些MMA,但都是利用空檔學的,所以不能算很完整,SPEAR比起來就少了很多技術上的東西,連翻身轉壓制這動作都簡化流利多了)


"The world is a dangerous place not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing." -Albert Einstein
Member of IMFS(International Military Fans Society)
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陸戰屋小步兵
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Posted - 05/06/2010 :  20:15:56  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by MACOS8

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Originally posted by 慎.中野

棒球棒玩耍心得數點:

1.倒過來拿可套用刺槍術,雖然刺擊沒有貫穿力,但拖擊法跟衝擊法威力依然強大,這個感覺還蠻熟悉的。

2.正拿的時候不要像打棒球的時候一樣兩手緊握住尾部,一手握尾端一手持重心
會比較好揮舞,但間距有點短。單手握住中心勉強能單手揮動。

3.威力上一擊打斷肋骨、鎖骨、膝蓋應該沒問題,滿足不出人命又能解決問題的
基本要求,手臂沒有非常強壯格擋不可能,街上80%的人被直擊手會斷掉。

4.揮動的時候當然不能採棒球的揮法,那會失去平衡,沿用一般武術同肩同腳移
動的技巧好很多。

5.單獨套用從Tube上學來的棒術或劍術都無法使用,重端限制太大。

6.我需要更好的臂力才能完全應付球棒。

7.雖然只要300∼500元就可以買到,但我用的是跟體育館借來的。另外,碳纖維
球棒3000元,各位還是用來打球吧。

8.攜帶不方便,可以理解為啥大家都用甩棍,不過甩棍在威力跟間距上都輸
球棒。放在車上或家中當然無問題──話又說回來,在家中有時間穿裝備,那要
武裝成比鎮暴警察還武裝也沒什麼難的。*1




美國超市有賣一種像棒球棒的短鋁棒, 大概只有標準壘球棒的一半長度
據說拿來防身很讚..我堂妹車上就有一隻放在駕駛座椅旁邊
女生單手就可以甩來甩去, 更不用說用雙手全力揮擊了
唯一個缺點就是短, 射程不足, 不然上面提到的缺點他通通沒有 XD




這個很多加油站/便利商店都有備


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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