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 社會風氣與教育問題討論 #02
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eshozhao
路人甲乙丙

Taiwan
2087 Posts

Posted - 06/07/2010 :  12:24:43  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message
quote:
Originally posted by Akula

還蠻好玩的
一個不是問題的問題竟然可以讓鄉民討論到今天還沒完
結果人家在畢業典禮致詞講了什麼話卻沒人在討論
看來大家都一樣啊,一邊說媒體亂搞,一邊又跟著媒體起舞



媒體總是只聚焦在他們想聚焦之處。
按觀眾捧場的程度,恐怕媒體還挺對觀眾的味口的。




ゆけ、蒼星石よ!我らが地上をこの手にするために!
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pcgamer
我是老鳥

11295 Posts

Posted - 06/07/2010 :  13:17:27  會員資料 Send pcgamer a Private Message
>>看來大家都一樣啊,一邊說媒體亂搞,一邊又跟著媒體起舞
這也是為什麼媒體還是能賺到他們想要的收視率啊,
用聳動的標題來吸引大家的注意,一堆鄉民看了之後罵這些媒體亂報一通,
罵過之後還不是照樣繼續觀看這些媒體播報的新聞,
總之就是這樣不間斷的惡性循環,收視率當然沒少過了。
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 06/07/2010 :  13:36:59  會員資料 Send dasha a Private Message
關於附中有約20%校地要BOT給廠商蓋大樓賺錢的案子,剛剛似乎拼出一個輪廓了......這要先從一個人說起:
杜正勝,2000~2004年故宮博物院院長,2004~2008年教育部長,2008迄今被控在故宮博物院長任內,有特別費支出與工程方面的弊案,但今年4月時,故宮弊案方面他宣稱"我秉持分層負責理念,對相關案卷只蓋章不過問."工程弊案方面檢控證據不足.
然後,2007年6月教育部發函給附中,稱BOT案經附中審議兩次,應無問題,過關.假如附中行政人員說的"是教育部要我們辦理的"這件事情是真的,那麼,故宮案與附中案的流程,就有驚人的相似性:上面以各種不留紀錄的口頭交辦方式,要求下面執行某個案子,然後等下面呈文上來時,再推託說自己是學文的,並且秉持分層負責與尊重專業及各單位自主性原則,蓋章通過......
最後的問題,只是,黑錢到底流到哪去?附中內?教育部內?部長身上?更高層人士?皇帝娘?

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 06/07/2010 :  13:47:25  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
杜老爺真不是好貨.
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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 06/07/2010 :  13:48:52  會員資料 Send Snap a Private Message
以小弟對附中的瞭解程度,「缺錢」是沒有藉口下的藉口。附中的預算來源是師大,和一般的市立高中根本不是同等級的,如果他們缺錢的話,其他的市立高中大概都餓死了~~


Edited by - Snap on 06/07/2010 14:34:00
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2822 Posts

Posted - 06/07/2010 :  14:04:24  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
台大生做showgirl啊....
最近極積地在健身房裡做重量訓練,感覺體內似有一種內分泌產生,讓我有一種──「肌肉出來了,讀書就不太需要」的錯覺。
我開始好奇「美女大多無腦」這種說法,究竟是一種偏見,還是演化與生物學上的確存在這樣一種機制...

學以致用當然是很好,
有時台大享盡台灣各種最好的資源,理論上來說畢業生所做之事應有更大的承擔,
但誰也都想讀的書就是一生的志業,
不過讀書、人生與機緣有時很難說,
更糟的是家長的教育硬是把小孩的興趣與唸書剝離,
那麼,受盡裁培,結果立志只做showgirl,這種事不會愈少只會愈多

像這種家長...
張大春的blog
一個家長叫大頭寫信給她的小孩,要告訴子孩他不是走文科的料
<<答擔心的媽媽────關於寫作和穩定的工作>>
http://blog.chinatimes.com/storyteller/archive/2010/05/12/499055.html
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 06/07/2010 :  14:32:53  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
>>「美女大多無腦」這種說法,究竟是一種偏見,還是演化與生物學上的確存在這樣一種機制...

後者吧?

認真的女人最美麗 美麗的女人不認真

案例:
以前的女同事 因為長的不錯 都有人幫忙
她不用認真 事情都可以完成


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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eshozhao
路人甲乙丙

Taiwan
2087 Posts

Posted - 06/07/2010 :  14:49:01  會員資料  Visit eshozhao's Homepage Send eshozhao a Private Message
quote:
Originally posted by Snap

以小弟對附中的瞭解程度,「缺錢」是沒有藉口下的藉口。附中的預算來源是師大,和一般的市立高中根本不是同等級的,如果他們缺錢的話,其他的市立高中大概都餓死了~~



近幾年師大因某幾件事,
使得她的預算相對於其他公立大學名校而言並不太好看…

不過跟這個BOT應該沒關係。
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 06/07/2010 :  14:49:24  會員資料 Send dasha a Private Message
1980年代,建中北一女之類學校年預算三四百萬時,附中因為是師大給的錢,所以預算一億,校地也是台北各高中之最.所以附中說預算不足,那要不是連師大都很有問題,就是問題出在教育部甚至更高層的......然後,海角七億我們都知道了,這很難不給人其他聯想......
基本上,美女裝傻,就可以讓很多自以為聰明強壯的男人幫她們做事,那何必去推翻這種"美女無腦""波大無腦"的偏見?其實這種人從政治的角度來看,才精明.反倒美女還要當女強人與男人對抗這種,某些意義上更是無腦,自動浪費了某些可以當財產與能力使用的天賦......而且,美麗主要是保養出來的,不完全是天生的,花功夫在保養自己,不符合社會期待,不見得沒腦,還要看人生規劃.
而且講難聽一點,如果沒有家世,又要向錢看,台大出來又怎樣?除非你有把握接下來出國留學又能與政治高層搭上關係,否則,從Showgirl往演藝圈走,不管是真想進演藝圈,還是提高身價找金龜婿,出路都比老老實實找工作或繼續唸書要好.以現在來說,先賣肉的成功機率,恐怕比鑽學術圈或到處遞履歷還高......

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ian125
我是老鳥

9364 Posts

Posted - 06/07/2010 :  15:32:54  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
建中就在大興土木啊,老師都在說建中終於能有一流設備了
我們老師說因為建中是市立的所以預算比較好爭取,附中國立的比較難

只是國立的我想應該錢比較多,那就是差距

------------------------
http://ian125.pixnet.net/blog/
賽可與他愉快的夥伴們的創作物倉庫
http://www.pixiv.net/member.php?id=479051
↑個人的pixiv

就多多支持吧...<O>
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4883 Posts

Posted - 06/07/2010 :  22:51:29  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
quote:
任先生最重要的學歷其實是菲律賓大學,在他那年頭台灣人讀菲律賓大學,那有點像現在台灣人讀日本東京大學或老共北京大學那樣,不是歐美等地的世界首選大學,但比土在台灣的還是要好;可是現在我們普遍看不起菲律賓,所以這學歷也就不大有人要提了......


哦 那是我的老學長囉

我在美國唸研究所時 台灣同學會一堆台清交
大部份同學很優秀也很謙和
但是有些同學難免將國內的名校心態帶到國外來
相處起來並不十分愉快

過了第一學期 拿了成績單 我就發現不需要有任何自卑感 ;)


===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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pcgamer
我是老鳥

11295 Posts

Posted - 06/07/2010 :  23:07:06  會員資料 Send pcgamer a Private Message
quote:
Originally posted by MikeH

quote:
任先生最重要的學歷其實是菲律賓大學,在他那年頭台灣人讀菲律賓大學,那有點像現在台灣人讀日本東京大學或老共北京大學那樣,不是歐美等地的世界首選大學,但比土在台灣的還是要好;可是現在我們普遍看不起菲律賓,所以這學歷也就不大有人要提了......


哦 那是我的老學長囉

我在美國唸研究所時 台灣同學會一堆台清交
大部份同學很優秀也很謙和
但是有些同學難免將國內的名校心態帶到國外來
相處起來並不十分愉快

過了第一學期 拿了成績單 我就發現不需要有任何自卑感 ;)


===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/


我想我大概知道為啥MikeH老大為啥不用自卑了XD,
他們那些所謂的『名校』心態只在台灣島內有用而已,
出國唸書了,除了來自台灣的人以外,
美國人或是其他國家的人對於台灣這些學校名字是聽都沒聽過,
學術水準更是甭提了,想靠『名校』招牌是唬不到任何人的。
我也聽說過有台大畢業的,每個學期都拿書香獎之類的,
頂著全科拿A的台大招牌進MIT,第一個學期結束他差點撐不住,
不要說修習的科目沒有一科拿到A,unconditional變成probational.......
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4883 Posts

Posted - 06/08/2010 :  02:50:09  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
說來慚愧
我自己大學時代也認為菲大全菲國第一
現在回想 只能說是和Ateneo, La Salle並列前三名
而且不同科系各有優劣
國際間排名就丟臉了

菲大創校一百餘年 台灣校友可能還沒破百
我唸的時候
三萬多學生當中台灣籍最多只有五個
這是外籍學生管理處給的答案


===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 06/08/2010 :  18:00:42  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://n.yam.com/cna/entertain/201006/20100608537023.html
台大藝人 楊千霈籲充實內在

中央社╱中央社 2010-06-08 17:09

(中央社記者黃慧敏台北 8日電)台大戲劇系畢業的藝人楊千霈今天說,行行出狀元,她鼓勵有志在演藝圈發展的學弟妹與她一起努力,但前提必須有正確的心態,而且要不斷充實內在。

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.wretch.cc/blog/luke822
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 06/11/2010 :  17:20:19  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
有吵有糖吃???
六月七號去帝國抗議之後...
雖然那家伙託病不出...
但違反勞基法事項似乎解除...
有看到高層發文說加班費不用被當支票開三個月外..
還要查有沒有被基層主管硬凹的問題...
選舉日違反選罷法部份也解套了...
該日上班要給假日加班了~~~
以前都是提早交接班一~二小時了事~~~

該吵的還是要吵...
雖然好像沒看到新聞有播..
不過明顯違法的東西還硬凹了這麼久...
感覺好像不罷個工不能消廣大基層的怨憤!!!




這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 06/11/2010 :  21:28:05  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
quote:
Originally posted by 偷兒

有吵有糖吃???
六月七號去帝國抗議之後...
雖然那家伙託病不出...
但違反勞基法事項似乎解除...
有看到高層發文說加班費不用被當支票開三個月外..
還要查有沒有被基層主管硬凹的問題...
選舉日違反選罷法部份也解套了...
該日上班要給假日加班了~~~
以前都是提早交接班一~二小時了事~~~

該吵的還是要吵...
雖然好像沒看到新聞有播..
不過明顯違法的東西還硬凹了這麼久...
感覺好像不罷個工不能消廣大基層的怨憤!!!




這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~



6/22(好日子)要去開股東會
各位經營之神的聖戰士加油阿~


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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hawkeye
我是老鳥

6708 Posts

Posted - 06/11/2010 :  22:27:07  會員資料 Send hawkeye a Private Message
儒子不可教也˙˙˙怪獸家長不可理喻˙˙˙
這問題的根本是學生已經遲到太多次了ˋ為何一點守時的觀念都沒有?身為家長為何沒有教好自己小孩要早點起床控制好時間避免遲到才是吧!
得這樣就傷了學生自尊?那這小屁孩愛遲到又草莓將來能在社會上生存嗎?還是要像魚翔拳拜師學藝當個只會讓爸媽養的寶貝吧!

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100611/8/27acr.html
師罵學生「遲到大王」 遭判拘役40天
更新日期:2010/06/11 12:14 黃茂松
如果朋友遲到,常常會被罵「遲到大王」!不過現在要這樣罵,恐怕要當心了,南投一位國中老師因為無法忍受學生時常遲到,就在朝會的時候公開揶揄學生,說他是遲到大王,可以列入金氏世界紀錄,學生的父親擔任法院書記官,心疼孩子被侮辱,對老師提告。現在法院判處老師公然侮辱,拘役40天。

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astroboy
我是菜鳥

Hong Kong
374 Posts

Posted - 06/12/2010 :  03:33:18  會員資料 Send astroboy a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

儒子不可教也˙˙˙怪獸家長不可理喻˙˙˙
這問題的根本是學生已經遲到太多次了ˋ為何一點守時的觀念都沒有?身為家長為何沒有教好自己小孩要早點起床控制好時間避免遲到才是吧!
得這樣就傷了學生自尊?那這小屁孩愛遲到又草莓將來能在社會上生存嗎?還是要像魚翔拳拜師學藝當個只會讓爸媽養的寶貝吧!

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100611/8/27acr.html
師罵學生「遲到大王」 遭判拘役40天
更新日期:2010/06/11 12:14 黃茂松
如果朋友遲到,常常會被罵「遲到大王」!不過現在要這樣罵,恐怕要當心了,南投一位國中老師因為無法忍受學生時常遲到,就在朝會的時候公開揶揄學生,說他是遲到大王,可以列入金氏世界紀錄,學生的父親擔任法院書記官,心疼孩子被侮辱,對老師提告。現在法院判處老師公然侮辱,拘役40天。





個人認為拘役40天是太過份了,不過為人師者公開揶揄犯錯的學生也不見得是什麼好鳥
小的中學時代也是遲到慣犯,雖然其身不正,但那時候校方對自己的侮辱現在想起還恨的牙癢癢(那可不是一句「遲到大王」而已)
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roger011
路人甲乙丙

1195 Posts

Posted - 06/12/2010 :  05:45:18  會員資料 Send roger011 a Private Message
小弟也認為"公開揶揄"是有問題的說.
一方認為自己只是"揶揄",對另一方來講,很可能就會認為是難堪的"侮辱"了.
對於學生的遲到,可以有扣操行分數等類似的相對應處罰,把學生找去訓話也可以,找學生家長來學校也可以,為什麼要用到"公開揶揄"呢?
"侮辱"並不適合當作一種處罰學生的方式吧?更談不上"教育手段"了.
私下的揶揄自然沒問題,但"公開"的揶揄,小弟個人也覺得不適當.
每個人都有人格,學生受基本尊重應該是沒問題的吧?

至於出社會以後云云...這個嘛...在成人世界,隨便"公開揶揄"別人,除非拿捏的很好,否則一個不好,可是會搞出"人命級"大問題的啊!
一般都是只能"自己揶揄自己",而盡量不去"公開揶揄別人",要不然也是先自虐一下,然後再稍稍揶揄到別人.
即使是再熟的朋友,也有可能因為一次"公開揶揄"而撕破臉---揶揄和侮辱/嘲笑之間,很多時候是很難拿捏的說.
換成學生時代的小弟,寧可被體罰,也不願意被"公開揶揄",肉體上的痛很快就會好了,但是被公開嘲笑或侮辱的痛,就很難讓人釋懷了.

自己有沒有缺陷是一件事,不過小弟以為,恐怕不會有人想去接近那些毫不尊重他人,會隨意"公開揶揄"他人的那種人吧?
反過來說,我們的教育,應該不會希望培養出來的學生都是那種"唾面自乾",遭到公開侮辱或嘲笑也毫無反應,城府甚深的政治型人物吧?
即使在軍中,針對特定對象的公開揶揄,也不好隨便使用吧?喜歡公開揶揄(或侮辱)下屬的長官,一但進入戰時,那些平常被他們公開揶揄(或侮辱)的下屬,是會心懷感激的效死追隨?還是趁機幹掉上官,好一吐平時的怨氣呢?

Edited by - roger011 on 06/12/2010 07:29:47
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 06/12/2010 :  08:59:39  會員資料 Send dasha a Private Message
扣操行分數在現代根本不痛不癢,叫去訓話也是依然故我,找家長來啊,這年頭的家長可能會讓你更難管教小孩......
其實小孩子眼中有的,往往就是赤裸裸的暴力,愛心耐心恆心的極限是一個老師管三個以下的學生,超過的話老師就要會分身術,否則你時間根本不夠去叮學生.學校因為人笨而失去體罰工具後,人口數又還沒能掉到一個老師管兩三個學生前,會發生怎樣的事情真的是老天保佑......
至於保護得太好的小孩會怎樣,例子很多了,只是那之前不知道要犧牲多少人......

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hawkeye
我是老鳥

6708 Posts

Posted - 06/12/2010 :  14:38:05  會員資料 Send hawkeye a Private Message
以前我們那個時代不是"公開揶揄"而是公然侮辱公然羞辱!違反校規被叫上司令台打屁股(女的打手心)!每週一開週會都會有同學上司令台"表揚"小則辱罵ˋ大則體罰打耳光的甚至被踹的都有˙˙˙˙
那時候師長是非常的權威ˋ有時候只是看你不順眼就找個理由修理(找弱勢的學生當出氣筒)ˋ何止恨的牙養養ˋ是恨的要殺剮剝皮還要挫骨揚灰了!
老師畢竟不是聖人ˋ犯錯難免ˋ但尊師重道這觀念是不能改變的ˋ在古代學生連皇帝的小孩都要對老師行拜師大禮ˋ因為以前能受教育是非常珍貴的福氣ˋ窮苦人家子第根本就沒機會拿筆墨!
這種公開揶揄只是管教不當ˋ只要學校和家長做好溝通就可ˋ為何要把老師當成作姦犯科的犯人審理?把師道應有的尊嚴當什麼?怪獸家長這樣訐告老師只是得到一時的快慰卻把師道踩法律在腳下崩壞˙˙˙
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su37
路人甲乙丙

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1337 Posts

Posted - 06/12/2010 :  15:23:45  會員資料 Send su37 a Private Message
話說,會判到拘役是否跟提告家長本身是"書記官"有關係???
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roger011
路人甲乙丙

1195 Posts

Posted - 06/12/2010 :  15:47:41  會員資料 Send roger011 a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

以前我們那個時代不是"公開揶揄"而是公然侮辱公然羞辱!違反校規被叫上司令台打屁股(女的打手心)!每週一開週會都會有同學上司令台"表揚"小則辱罵ˋ大則體罰打耳光的甚至被踹的都有˙˙˙˙
那時候師長是非常的權威ˋ有時候只是看你不順眼就找個理由修理(找弱勢的學生當出氣筒)ˋ何止恨的牙養養ˋ是恨的要殺剮剝皮還要挫骨揚灰了!




所以說啊...公開揶揄或羞辱,會是一種真正有效的"教育"手段嗎?特別是在2010年的現在,還搞公開揶揄這套,是解決問題?還是製造更多後遺症?
這次的事件,不就證實了公開揶揄反而製造了更多問題?
就算是在以前好了,為什麼中學畢業典禮會成為經常需要警方或少年隊出面"壓陣"的場合?不就是羞辱式管教帶來的後遺症嗎?有多少學生是帶著憤怒與怨恨離開學校的呢?
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roger011
路人甲乙丙

1195 Posts

Posted - 06/12/2010 :  15:58:35  會員資料 Send roger011 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

扣操行分數在現代根本不痛不癢,叫去訓話也是依然故我,找家長來啊,這年頭的家長可能會讓你更難管教小孩......
其實小孩子眼中有的,往往就是赤裸裸的暴力,愛心耐心恆心的極限是一個老師管三個以下的學生,超過的話老師就要會分身術,否則你時間根本不夠去叮學生.學校因為人笨而失去體罰工具後,人口數又還沒能掉到一個老師管兩三個學生前,會發生怎樣的事情真的是老天保佑......
至於保護得太好的小孩會怎樣,例子很多了,只是那之前不知道要犧牲多少人......



這是一個問題沒錯啦...
不過小弟說的只是,公開揶揄或羞辱這套,即使在成人都是很有問題的手段,怎麼能期待用在青少年或兒童身上會沒問題...
換成這位老師自己,如果是他被上級在公開場合"揶揄揶揄",恐怕也未必能接受吧?
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 06/12/2010 :  16:03:02  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by su37

話說,會判到拘役是否跟提告家長本身是"書記官"有關係???



濫用權力是吧?台灣的司法體系是有這問題......
說真的,又不是在搞笑的場合,公開揶揄或羞辱對於管教效果確實不大,當事人泄憤而已.但老師方面還有多少可用的工具?會留在成績單上的,效果大概都比公開揶揄或羞辱還差,暴力手段又被剝奪......

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