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閒遊之人
我是老鳥
6802 Posts |
 Posted - 06/05/2010 : 22:32:52
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前陣子聽說
低精度的加工工具由中精度的機器製成
中精度由高精度的製成
高精度的由超高精度製成
而超高精度的由人工雙手製成~~?
也就是雙手比機械更強?
有沒有中文書有說明這方面的阿.....
話說軍用飛機的產量越來少
那天會不會乾脆不建生產線
機乎全手工打造~~ |
Edited by - 閒遊之人 on 06/05/2010 22:36:32 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 06/06/2010 : 00:06:31
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
前陣子聽說
低精度的加工工具由中精度的機器製成
中精度由高精度的製成
高精度的由超高精度製成
而超高精度的由人工雙手製成~~?
也就是雙手比機械更強?
有沒有中文書有說明這方面的阿.....
話說軍用飛機的產量越來少
那天會不會乾脆不建生產線
機乎全手工打造~~
應該是在K島看到的吧？
這裡的手工並不是真的單純就靠雙手萬能
應該說，零件一開始還是機器做的，但是最後的修整要用手工慢慢修出來，才能達到機器做不到的精度
因為機器無法做得比自己更好，至少現在的機器辦不到
而且很多所謂的手工其實也是人手操作機器，並不是真的用手拿著刀具慢慢刻，
不過真正完全靠手的也是有，例如滑軌的鏟花就是手拿鏟刀在鏟的，這個步驟也是機具精度的重要關鍵
飛機的生產線本來就是手工的啊XD
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Live long, and prosper!!
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dasha
版主
41749 Posts |
Posted - 06/06/2010 : 09:13:52
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這種說法可以說是混淆視聽或腦筋裝糨糊......把所有東西都用"精度"二字取代.
基本上人手根本不可能去處理那種精度在小數點下三四位公釐的東西,那一定是要機械去做;但最高精度的車床,確實是要人手去處理調整.還有某些狀況,比方兩伊戰爭被禁運的伊朗,沒有零件也沒車床,那只好人手生產,但那不是人手比車床好啊,只是無可奈何這樣硬幹而已.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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偷兒
路人甲乙丙
3591 Posts |
Posted - 06/06/2010 : 22:29:03
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不可能沒車床啦!!!
車床號稱百工之母...
沒車床還有啥搞頭???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 06/06/2010 : 23:57:01
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說到精密製造業，瑞士的頂級手錶都是手工制做的
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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偷兒
路人甲乙丙
3591 Posts |
Posted - 06/07/2010 : 00:45:03
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手工組裝我相信...
再不然就是手工操作機器製作...
手工製作???
別傻了~~~
光是那個齒輪...
手工怎麼作??
順便一提...
怕非黑手科系的不了解...
一般的螺牙與齒輪不是那麼簡單的...
手工是不可能作出來的!!!
齒輪一般來講還有分擺線和漸開線的...
誰的手可以比擬cnc??
沒cnc也得專用的機具刀具!!!
手工怎能保證每個齒的大小角度都一樣???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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mw2006y
新手上路
148 Posts |
Posted - 06/07/2010 : 05:13:46
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quote:
Originally posted by 偷兒
順便一提...
怕非黑手科系的不了解...
一般的螺牙與齒輪不是那麼簡單的...
手工是不可能作出來的!!!
齒輪一般來講還有分擺線和漸開線的...
誰的手可以比擬cnc??
沒cnc也得專用的機具刀具!!!
手工怎能保證每個齒的大小角度都一樣???
我是讀黑手科系的，也在工廠幹過黑手與白手....
想當年~~我們公司在國內可以說是業界翹楚。
曾經有部份的機械賣到法國＆德國去打航太用的扣件，這樣的設備在精度上可說是不差了吧！
在公司的模具工廠裡面，有一種研磨工具就是：竹片。
最後的研磨階段就是師傅用手拿著竹片對金屬模具做研磨的動作。
最精密的加工不全然是由機械所完成，但人工的精密度仍有一定的極限。
機械與手工，那一個最精密？沒有絕對！ |
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mw2006y
新手上路
148 Posts |
Posted - 06/07/2010 : 05:22:55
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quote:
Originally posted by 偷兒
手工組裝我相信...
再不然就是手工操作機器製作...
手工製作???
別傻了~~~
光是那個齒輪...
手工怎麼作??
順便一提...
怕非黑手科系的不了解...
一般的螺牙與齒輪不是那麼簡單的...
手工是不可能作出來的!!!
齒輪一般來講還有分擺線和漸開線的...
誰的手可以比擬cnc??
沒cnc也得專用的機具刀具!!!
手工怎能保證每個齒的大小角度都一樣???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼?.
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
突然想到~~
印鈔機的模版也是很精密。
那些模版就是由央行的雕刻師傅以手工雕刻而成的！
模版不只一套，雕刻師傅也不一位.... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 06/07/2010 : 09:55:39
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quote:
Originally posted by mw2006y
突然想到~~
印鈔機的模版也是很精密。
那些模版就是由央行的雕刻師傅以手工雕刻而成的！
模版不只一套，雕刻師傅也不一位....
it is to make sure no one can make a duplicate of the plate for printing bank notes.....
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if it is done through CNC or laser, it will be much easier to make a exact copy....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 06/07/2010 : 10:20:35
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感覺上這種手工的形容比較像某天使牌轎車或跑車廠號稱的手工製造...
說到底應該是指裝配都用手工...
後來細微調整也就多靠人的眼和手去弄...
怎麼想也是不太可能百分之百用純手工搞...
之前好像黃框框頻道有出過介紹美國鑄幣廠和印鈔廠的節目...
一開始是由數位師傅純手工刻或事後修正...
通過初審後還是要靠機器與電腦輔助才能複製這些模版...
之前有報導說大型望遠鏡用的透鏡研磨雖然是用電腦精密控制的機械...
但是為了成品表面夠光滑...
還是要讓程式與機械模擬人手的不規則運動...
───
Darth Vader:
You can fear the power of dark side~!
Nothing compared the dark side~! |
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dasha
版主
41749 Posts |
Posted - 06/07/2010 : 10:42:24
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有些最精細的最後加工是要用人手作,因為你要輸入程式控制機器去處理某些細節,不如自己用眼睛看用手摸來得快......但這是在校正.
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慎．中野
我是老鳥
27907 Posts |
Posted - 06/07/2010 : 11:40:00
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手工可以精密但不能複製。
槍械的發展史上這一點很重要。手工精密調整過的槍械可以準到非常誇張，但是
零件沒辦法互換，就算看起來很像。
後來發展成可以交換之後，換了零件整體性能會大打折扣，還是要師傅再調整一
次。
（事實上最早的槍械零件互換表演，只是工廠的老闆為了宣傳，從一大堆零件中
挑出水準差不多的幾個，才能表演零件互換，實際上不能全面互換）
一直到20世紀，大槍械工廠零件之間的公差才逐漸降低到菜鳥槍手感覺不出來的
水準，但歐洲的高價槍的槍械工廠至今還是半手工在造槍。w
嘛，巴基斯坦的低價槍械工坊也是手工+車床在造槍啦。
我們常說沖壓製造槍比切削製造槍便宜，其實只是最後的結果，因為沖壓製造機
器比切削機貴上太多了。而且要維持沖壓製造的品質非常困難。歐洲槍廠到今天
還是愛用切削加工，所以性能好但是也爆貴。最需要精度的狙擊槍也是半手工切
出來的。
最好的跟最爛的槍械零件都是切出來的，畢竟超精密電腦車床跟鄉下車床還有師
傅背上的數百年經驗都差很大。
所以開頭說最精密的是手工造出來的也有道理，只是這種零件沒辦法手工複製，
而是用來當作複製用的原型或用來複製別的東西，而製造原型用的大型機械裡頭
也只有一點點零件是這樣搞出來的。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 06/07/2010 11:57:36 |
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偷兒
路人甲乙丙
3591 Posts |
Posted - 06/07/2010 : 19:30:06
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quote:
Originally posted by mw2006y
我是讀黑手科系的，也在工廠幹過黑手與白手....
想當年~~我們公司在國內可以說是業界翹楚。
曾經有部份的機械賣到法國＆德國去打航太用的扣件，這樣的設備在精度上可說是不差了吧！
在公司的模具工廠裡面，有一種研磨工具就是：竹片。
最後的研磨階段就是師傅用手拿著竹片對金屬模具做研磨的動作。
最精密的加工不全然是由機械所完成，但人工的精密度仍有一定的極限。
機械與手工，那一個最精密？沒有絕對！
[/quote]
話不能這樣講呀~~~
最後的動作到底是算加工還是微調???
竹片+研磨劑"一刀"下去能幹掉工作物幾條???
沒有工作母機之前的切削...
竹片木片+研磨劑好像不大濟事~~~
以精密來講...
手工遠比不上機械...
但如果要說細緻的話...
的確機械取代不了手工~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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手工和機械加工~~
