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 標題  |
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Captain Picard
我是老鳥
9692 Posts |
 Posted - 08/06/2010 : 13:13:46
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我們的成功有MK-92 Mod6/IADT這樣的規格，也就是FFG61剛完工時的規格；但美國那12艘最新規格的派里在1990年代後期又做了Field Change 2以及RAIDS改良，台灣應該是沒跟到。
防空飛彈就先欠著吧！當然也可以多花不少錢去裝MK-41，如此戰系都要改成新品。
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天佑吾「王」！ |
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toga
版主
Tajikistan
12880 Posts |
Posted - 08/06/2010 : 14:34:35
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防空飛彈的選擇：
1. 將Knox級上的SM-1搬過來，再創台灣最新物盡其用奇蹟（不濟事頂用？？對於主張克勤克又克難，蝕盡萎碎拼募兵的臺灣而言是問題重點嗎？？）。
2. 海公羊SEARAM。
3. MK48 + ESSM or 海劍二。
4. 換裝MK41 + SM-2 + 射控升級∼澳洲經驗顯示這等玩法的成本為每艘三至四億美金以上.......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4589 Posts |
Posted - 08/06/2010 : 15:09:56
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乾脆給中顆院練功吧
反正是便宜貨而且拆件拆了不少
過去要把海劍二垂發弄上康定
海軍怕弄壞GGYYY~~現在就拿派里來玩吧
然後...變這個樣子
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Edited by - Dr Evil on 08/06/2010 15:13:59 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 08/06/2010 : 15:24:40
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quote:
Originally posted by toga
防空飛彈的選擇：
1. 將Knox級上的SM-1搬過來，再創台灣最新物盡其用奇蹟（不濟事頂用？？對於主張克勤克又克難，蝕盡萎碎拼募兵的臺灣而言是問題重點嗎？？）。
2. 海公羊SEARAM。
3. MK48 + ESSM or 海劍二。
4. 換裝MK41 + SM-2 + 射控升級∼澳洲經驗顯示這等玩法的成本為每艘三至四億美金以上.......
1. Probably will have much more top-weight problem than fitting the HF-2/3...
2. SeaRam can be installed in any of the options, or just use it as the only SAM
3 & 4. There should be another option: as the space for Mk-13 is now emptied, the Mk41 can be installed in it's original position. Hull conversion fee could be much less than the Aussies. Using the Mk41 plus the quad-pack ESSM should fit more missiles than Mk48 with twin-pack. The Mk41 can also carry VLA also, which the Mk48 can't.
5. Use it as a corvette, retain the US latest fitting, guns only, no missiles...
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Idiots are everywhere... |
Edited by - SK2 on 08/06/2010 15:26:44 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/06/2010 : 15:58:31
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quote:
Originally posted by SK2
5. Use it as a corvette, retain the US latest fitting, guns only, no missiles...
at least, taiwanese navy can put the ASROC on the original location for the MK-13
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Or, go russian style and install a 4X2 pack of HF-2/3 launchers on the empty front deck
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 08/06/2010 : 16:12:56
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quote:
Originally posted by rockitten
at least, taiwanese navy can put the ASROC on the original location for the MK-13
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Or, go russian style and install a 4X2 pack of HF-2/3 launchers on the empty front deck
我也這樣想~~這兩種是最省錢又沒TOP HEAVY的搞法了,而且從KNOX搬來的ASROC發射器還可以裝魚叉.
我還有個想法,澳洲放MK-41的那個位置,應該也可以拿來改裝76砲,成功級的76砲一直有射界很差加上共振的問題.把76砲挪到這裡的話,原來的位置拿來裝ESSM或海劍二都可以.
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max03max
我是菜鳥
Taiwan
319 Posts |
Posted - 08/06/2010 : 18:35:25
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76砲的位置放劍二不夠深吧........
老船殺一台來當裝備實驗艦算了........
要裝什麼又怕弄壞船..... |
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Captain Picard
我是老鳥
9692 Posts |
Posted - 08/06/2010 : 18:39:49
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所以完全看台灣想花多少錢。
如果每艘只花兩千萬美元，大概就是整修一下而已，連MK-13都不一定搞得回來。
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 08/06/2010 18:40:00 |
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dellasus
新手上路
174 Posts |
Posted - 08/06/2010 : 21:45:10
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quote:
Originally posted by toga
防空飛彈的選擇：
1. 將Knox級上的SM-1搬過來，再創台灣最新物盡其用奇蹟（不濟事頂用？？對於主張克勤克又克難，蝕盡萎碎拼募兵的臺灣而言是問題重點嗎？？）。
2. 海公羊SEARAM。
3. MK48 + ESSM or 海劍二。
4. 換裝MK41 + SM-2 + 射控升級∼澳洲經驗顯示這等玩法的成本為每艘三至四億美金以上.......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
換裝MK-48+ESSM 會是比較合適.
那雷達也不能沿用SPS-49吧.太弱了.
如果能買到SPY-1K相位陣列雷達更好.價錢應SPY-1系列中最低.天線尺吋僅1.67MX1.67M.
相當適合4100噸的派里級.
LM2500不知有沒有套件改良呢?
76炮震動問題,不知用更小的57mm高速炮可行嗎?
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Edited by - dellasus on 08/06/2010 21:47:09 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/06/2010 : 22:18:57
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quote:
Originally posted by dellasus
quote:
Originally posted by toga
防空飛彈的選擇：
1. 將Knox級上的SM-1搬過來，再創台灣最新物盡其用奇蹟（不濟事頂用？？對於主張克勤克又克難，蝕盡萎碎拼募兵的臺灣而言是問題重點嗎？？）。
2. 海公羊SEARAM。
3. MK48 + ESSM or 海劍二。
4. 換裝MK41 + SM-2 + 射控升級∼澳洲經驗顯示這等玩法的成本為每艘三至四億美金以上.......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
換裝MK-48+ESSM 會是比較合適.
那雷達也不能沿用SPS-49吧.太弱了.
如果能買到SPY-1K相位陣列雷達更好.價錢應SPY-1系列中最低.天線尺吋僅1.67MX1.67M.
相當適合4100噸的派里級.
LM2500不知有沒有套件改良呢?
76炮震動問題,不知用更小的57mm高速炮可行嗎?
請教為何不選擇新一代的MK-56垂直發射器呢? |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 08/07/2010 : 00:16:18
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quote:
Originally posted by max03max
76砲的位置放劍二不夠深吧........
老船殺一台來當裝備實驗艦算了........
要裝什麼又怕弄壞船.....
夠,76砲彈庫比海劍二加上一節加力器還長,好幾年前中科院發佈過的一張早期冷射型海劍二的想像圖,就是在成功級這個位置放16枚. |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 08/07/2010 : 00:26:13
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quote:
Originally posted by dellasus
換裝MK-48+ESSM 會是比較合適.
那雷達也不能沿用SPS-49吧.太弱了.
如果能買到SPY-1K相位陣列雷達更好.價錢應SPY-1系列中最低.天線尺吋僅1.67MX1.67M.
相當適合4100噸的派里級.
LM2500不知有沒有套件改良呢?
76炮震動問題,不知用更小的57mm高速炮可行嗎?
SPS-49偵測範圍長,做為空域監視與預警仍是相當好用,最重要的是它的天線比大部分3D雷達都輕.SPY-1K即使這麼小還是有過重的問題,而且探測距離又更短.
只是要導控ESSM的話SPY-5就很夠用了,又輕又便宜,架在現有射控雷達基座上,艦體也不用做什麼更動.
76砲的震動主要是位置問題,同樣位置換57砲大概能減輕症狀但無法完全解決. |
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Captain Picard
我是老鳥
9692 Posts |
Posted - 08/07/2010 : 06:05:04
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SPS-49在澳洲、土耳其案都沒有被換掉，不過系統作了升級。這種輕而好用的長程雷達，實在沒必要換掉。
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天佑吾「王」！ |
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dellasus
新手上路
174 Posts |
Posted - 08/07/2010 : 06:37:58
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剛在茶黨看到短派里還有兩艘處於封存下,12,14,Have MK-13.
Possible? |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/07/2010 : 11:09:21
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Taiwan Air Force Ordered To Pay Airline Record Compensation
http://www.defensenews.com/story.php?i=4737344&c=ASI&s=AIR
"TransAsia Airways, a small local carrier, sued the Air Force for failing to clear the runway after its Airbus hit a construction vehicle while landing in 2003 at Tainan Airport, a military-managed air field in southern Taiwan."
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what is "TransAsia Airways"???
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
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多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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max03max
我是菜鳥
Taiwan
319 Posts |
Posted - 08/07/2010 : 11:45:05
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quote:
Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by max03max
76砲的位置放劍二不夠深吧........
老船殺一台來當裝備實驗艦算了........
要裝什麼又怕弄壞船.....
夠,76砲彈庫比海劍二加上一節加力器還長,好幾年前中科院發佈過的一張早期冷射型海劍二的想像圖,就是在成功級這個位置放16枚.
那倒是可以嘗試看看....二手派里海軍應該不會那麼心疼吧.....XD
所以76砲應該可以移到MK-13的位置？
或是裝反潛火箭？ |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 08/07/2010 : 12:33:09
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Or these proposals:
1. A moderate upgrade. Adding Mk41 VLS and modifying the STIRs. A 16-cell Mk41 placed in the original Mk13 position. Equip with quad-pack ESSM (8 cells) and VLA (8 cells). Don't add the HF-2 as it adds top weight and cost.
2. A more expensive upgrade. Adding Mk41 VLS and SPY5. Same 16-cell Mk41 placed in the original Mk13 position. 8 cells for SM-2, 8 cells for quad-pack ESSM. HF-2/3 Added.
3. Purchase the retrofit the Mk13, in original Perry configuration, similar to the Cheng Kung in ability but with no HF-2 to reduce cost. Probably much cheaper than the above two choices.
4. Corvette. Guns only, no missiles, no conversion, the cheapest choice.
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MACOS8
路人甲乙丙
3319 Posts |
Posted - 08/07/2010 : 12:49:04
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quote:
Originally posted by rockitten
what is "TransAsia Airways"???
阿就是復興航空的英文名稱呀.. |
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Captain Picard
我是老鳥
9692 Posts |
Posted - 08/07/2010 : 19:15:06
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quote:
Originally posted by SK2
4. Corvette. Guns only, no missiles, no conversion, the cheapest choice.
如果只花兩千萬美元，大概就是這樣...
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天佑吾「王」！ |
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toga
版主
Tajikistan
12880 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 00:58:55
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今年國防部的國防預算編列一度被行政院退回，退回理由也很直接：＂國家稅大短少，社會福利不能倒，馬總募兵必須搞，自行想法事辦好。＂
在這樣的情況下能與美方談定用如此低廉的價格引進可用的二手派里，個人認為海軍的主其事者已經很對得起國家百姓與天地良心了。
至於說在其上花大錢翻修整個甲板與上層結構，升級換裝SPY-1K／MK-41／新一代戰系等行頭？？海軍如有這等預算餘裕與貨源的話，當初也就不必談這筆中古交易了。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 01:27:30
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海軍升級KNOX跟錦江的預算都是這幾年用年度預算內分年編列,不只二手派里,八艘成功級也遲早要升級,
用的應該也是一樣的模式,只是未必要一次搞定.先升級部分感測系統與戰系,武裝大可以一件件隔幾年慢慢來,也未必有需要這麼高檔.
另外砍預算這種事在這不景氣時代是遲早會發生的,日本今年的總預算也是退回,要求所有部會齊頭砍掉10%.....包括防衛省在內. |
Edited by - HOTARU on 08/08/2010 03:11:11 |
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dasha
版主
41971 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 10:10:40
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分年升級就只適合小改,比方加裝飛彈之類,弄個SPY-1這種大動作就免了,甚至塞Mk.41恐怕都不能去鋸鋼板,只能塞進Mk.13出來的圓動,然後先用鋼筋與保利龍固定在那,下一年度有錢了再把鋼板鋸開多塞一組......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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dellasus
新手上路
174 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 12:30:29
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| ROCN 上次不是說要買二手艦再改裝成神盾艦? |
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 12:38:45
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在潛艦還沒確定下落 康定防空戰力無法升級 基隆級淪為碼頭王
只能依靠自製飛彈快艇充場面 以及馬政府政策以及募兵制雙重絕殺下
還想著神盾 不禁讓我想起電視裡立委們喊得殺聲震天的 "何不自製? 何不神盾 何不F-35"般荒繆 |
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dellasus
新手上路
174 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 13:45:35
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quote:
Originally posted by hellyhappt
在潛艦還沒確定下落 康定防空戰力無法升級 基隆級淪為碼頭王
只能依靠自製飛彈快艇充場面 以及馬政府政策以及募兵制雙重絕殺下
還想著神盾 不禁讓我想起電視裡立委們喊得殺聲震天的 "何不自製? 何不神盾 何不F-35"般荒繆
那把部份軍力裁掉吧.
把F-5E/F全裁了,民國空軍從400多架戰機減至300多架的規模.
一線作戰軍艦減至24-25艘
坦克從千輛減至六至七百輛.
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標題 |
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台灣軍事新聞評論專文研析七
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