| 作者 |
 標題  |
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
 Posted - 08/08/2010 : 15:10:19
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| 海軍的一線戰艦不是就24艘的編制? |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 15:23:13
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怎麼一直老愛罵政府募兵怎樣怎樣的
這募兵政策是兩黨為了討好百姓和選票而提出的
那大家既然都這樣選了
不然是要怎樣呢？
現在誰敢提出說到時繼續徵兵呢？
「民意」最大啊.....
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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Captain Picard
我是老鳥
9693 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 15:42:55
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諾克斯退役遇缺不補，海軍縮編.....這主意不錯，反正募兵以後也沒有足夠員額。
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天佑吾「王」！ |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2317 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 17:49:40
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把老中也砍一砍吧.....只是老中後繼者....這個...
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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dellasus
新手上路
174 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 17:52:21
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quote:
Originally posted by hellyhappt
海軍的一線戰艦不是就24艘的編制?
是26艘
再加多兩艘就是28艘了.
把中字號砍掉那海陸要怎打...
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Edited by - dellasus on 08/08/2010 17:53:35 |
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max03max
我是菜鳥
Taiwan
319 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 18:55:47
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迅遠案就是中字級的後繼型
如果真要買二手派里...應該會砍兩艘諾克斯吧？ |
Edited by - max03max on 08/08/2010 18:56:46 |
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toga
版主
Tajikistan
12887 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 21:09:45
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quote:
Originally posted by dellasus
那把部份軍力裁掉吧.
把F-5E/F全裁了,民國空軍從400多架戰機減至300多架的規模.
一線作戰軍艦減至24-25艘
坦克從千輛減至六至七百輛.
ａ：
裁減幅度遠遠不夠。
澳大利亞目前的軍力人數與主要軍備規模如下：
1. 軍隊：陸軍44,892人，海軍17,748人，空軍17,921人，總計80,561人。
（中華民國：陸軍13,000餘人，海軍38,000餘人，空軍35,000餘人，海陸10,000人，總計超過213,000人）
2. 現役一線主力戰機103架，空中預警機6架，空中加油機5架，運輸機32架，反潛／海洋巡邏機21架。
（中華民國：現役一線主力戰機365架，空中預警機6架，運輸機35架，反潛／海洋巡邏機26架。）
3. 主力水面作戰艦12艘，兩棲登陸艦／運輸補給艦11艘，水下柴電潛艇6艘。
（中華民國：主力水面作戰艦26艘，兩棲登陸艦／運輸補給艦27艘，水下柴電潛艇4艘。）
4. 戰鬥直昇機22架（預定），中型戰術運輸直昇機46架（預定），重型運輸直昇機機6架。
（中華民國：戰鬥直昇機62架，中型戰術運輸直昇機60架（預定），重型運輸直昇機機9架。）
5. 主力戰車59輛，步兵戰鬥車257輛，M113裝甲人員運輸車766輛，各式火炮268門。
（中華民國：主力戰車1,200餘輛，裝甲人員運輸車1,650輛，各式火炮1,600餘門。）
在這樣迷你的規模下，澳大利亞還必須得用比目前台灣多出20~30%的年度國防預算，方能一邊維持全募兵，一邊讓澳大利亞三軍多數主要軍備順利現代化（超級賽亞蟲二／聯打閃電姬，737空中預警機，Airbus A330 MRTT，C-17戰略運輸機，P-8反潛機，大型UAV，自製神盾防空艦，2020次世代柴電研發計畫，虎式戰鬥直昇機，MRH-90中型戰術運輸直昇機，M-1A1二手主力戰車）。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 08/08/2010 23:10:05 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 21:42:23
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>>把F-5E/F全裁了,民國空軍從400多架戰機減至300多架的規模.
早就沒有400架以上戰鬥機的規模
F-5E/F，真正活著的數量與三種二代機
加起來也加不到400。
>>中華民國：現役一線主力戰機365架
TOGA桑~
鳳凰專案採購150架F-16A/B BLOCK-20
折損
F-16A-->3 6638 6680 6706
F-16B-->2 6813 6828
再扣除永遠不會回來的6601與6801，
ROCAF實際上能用於做戰F-16A/B戰機只有143架
，如果美國不同意提供空中加油還會再少幾架。
鷹揚專案生產131架F-CK-1A/B
折損
F-CK-1A-->1 1408
F-CK-1B-->3 1615，1617，1625
所以ROCAF實際上第一線做戰的只有127架
飛龍專案採購60架MIRAGE-2000EI/DI
折損
MIRAGE-2000EI-->1 2036
MIRAGE-2000DI-->2 2053 2058
所以ROCAF實際上第一線做戰的只有57架
所以~ROCAF實際上所擁有的二代戰機只有327架。
以上，還不包含一些"木乃伊"。
又F-5E/F現在實際使用的只有數十架而已... |
Edited by - Steve Su on 08/08/2010 23:12:32 |
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dellasus
新手上路
174 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 21:59:31
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quote:
Originally posted by toga
quote:
Originally posted by dellasus
那把部份軍力裁掉吧.
把F-5E/F全裁了,民國空軍從400多架戰機減至300多架的規模.
一線作戰軍艦減至24-25艘
坦克從千輛減至六至七百輛.
ａ：
裁減幅度遠遠不夠。
澳大利亞目前的軍力人數與主要軍備規模如下：
1. 軍隊：陸軍44,892人，海軍17,748人，空軍17,921人，總計80,561人。
（中華民國：陸軍13,000餘人，海軍38,000餘人，空軍35,000餘人，海陸10,000人，總計超過213,000人）
2. 現役一線主力戰機103架，空中預警機6架，空中加油機5架，運輸機32架，反潛／海洋巡邏機21架。
（中華民國：現役一線主力戰機365架，空中預警機6架，運輸機35架，反潛／海洋巡邏機26架。）
3. 主力水面作戰艦12艘，兩棲登陸艦／運輸補給艦11艘，水下柴電潛艇6艘。
（中華民國：主力水面作戰艦26艘，兩棲登陸艦／運輸補給艦27艘，水下柴電潛艇6艘。）
4. 戰鬥直昇機22架（預定），中型戰術運輸直昇機46架（預定），重型運輸直昇機機6架。
（中華民國：戰鬥直昇機62架，中型戰術運輸直昇機60架（預定），重型運輸直昇機機9架。）
5. 主力戰車59輛，步兵戰鬥車257輛，M113裝甲人員運輸車766輛，各式火炮268門。
（中華民國：主力戰車1,200餘輛，裝甲人員運輸車1,650輛，各式火炮1,600餘門。）
在這樣迷你的規模下，澳大利亞還必須得用比目前台灣多出20~30%的年度國防預算，方能一邊維持全募兵，一邊讓澳大利亞三軍多數主要軍備順利現代化（超級賽亞蟲二／聯打閃電姬，737空中預警機，Airbus A330 MRTT，C-17戰略運輸機，P-8反潛機，大型UAV，自製神盾防空艦，2020次世代柴電研發計畫，虎式戰鬥直昇機，MRH-90中型戰術運輸直昇機，M-1A1二手主力戰車）。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
但澳洲的軍人薪金可是非常高,福利也比ROC好.人事支出應該相當高.
那裹光是一個超市收銀員一個小時就有二十多澳元,連低階職位都這樣.軍人只怕是天價(對ROC來說).
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ROCN潛艦應是4艘吧. |
Edited by - dellasus on 08/08/2010 22:05:18 |
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toga
版主
Tajikistan
12887 Posts |
Posted - 08/08/2010 : 23:13:55
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quote:
Originally posted by Steve Su
>>把F-5E/F全裁了,民國空軍從400多架戰機減至300多架的規模.
早就沒有400架以上戰鬥機的規模
F-5E/F，真正活著的數量與三種二代機
加起來也加不到400。
>>中華民國：現役一線主力戰機365架
TOGA桑~
鳳凰專案採購150架F-16A/B BLOCK-20
折損
F-16A-->3 6638 6680 6706
F-16B-->2 6813 6828
再扣除永遠不會回來的6601與6801，
ROCAF實際上第一線做戰F-16A/B戰機只有143架
鷹揚專案生產131架F-CK-1A/B
折損
F-CK-1A-->1 1408
F-CK-1B-->3 1615，1617，1625
飛龍專案採購60架MIRAGE-2000EI/DI
折損
MIRAGE-2000EI-->1 2036
MIRAGE-2000DI-->2 2053 2058
以上，還不包含一些"木乃伊"。
澳大利亞空軍103架現役戰機也有一堆即將除役，擺著好看的木乃伊，例如即將在一兩年內完全除役的20餘架F-111。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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toga
版主
Tajikistan
12887 Posts |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 08/09/2010 : 01:38:14
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>>澳大利亞空軍103架現役戰機也有一堆即將除役，擺著好看的木乃伊，例如即將在一兩年內完全除役的20餘架F-111。
阿密陀佛
ROCAF的二代機已經有木乃伊了.... |
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 08/09/2010 : 03:32:28
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問點比較無關的議題
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100809/5/2aq7m.html
因受到強烈風浪襲擊而進水的「海洋拉拉號」客貨輪8日晚間近11時安全抵達台中港，船
上311名旅客中有7人不適，已立即送往醫院，院方表示，應該是暈船所致，已無大礙。
台中港務局指出，海洋拉拉號客貨輪8日15時43分自澎湖馬公港載運旅客311人到台中
港，在距離台中港南堤8.7浬處，因受到強烈風浪襲擊導致船頭進水，台中港務局立即通
知國家搜救指揮中心及海巡隊調派船艦前往戒護。
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最近雖然氣流不穩,但是海象應該不至於差到讓上千噸的大船受損,雙體船的耐波性似乎又受到挑戰? |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13346 Posts |
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dellasus
新手上路
174 Posts |
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11195 Posts |
Posted - 08/09/2010 : 09:38:55
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海洋拉拉號船首重創，到底是鋁合金船身結構的問題，還是雙體船設計的問題，甚至是操作的問題，目前還沒有結論吧。不過目前看來，穿浪式雙體船和一般雙體船在台海都出過問題了，非傳統船型大概只剩下三體船不知道有沒有機會在台海試看看.......(LCS來台海??)
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Edited by - 小毛 on 08/09/2010 10:25:11 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11195 Posts |
Posted - 08/09/2010 : 09:43:45
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二手派里最划算的改法：
MK13的地方裝上海欉樹.....以後專職反潛就好........以上是小毛夢到的，信不信由你...XD
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11195 Posts |
Posted - 08/09/2010 : 10:37:52
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三體船真的有這麼神?九級風浪還能行駛?
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM6/5774214.shtml
台馬輪換新 三體快輪是首選
楊綏生說，台馬輪只要遇到9級風浪就被迫停駛，三天兩頭的停駛，已嚴重影響馬祖居民權益，更打擊觀光產業，交通部雖已依擴大內需方案規畫「新台馬輪案」，卻是比照現有台馬輪的老舊規格另外建造新輪，根本是「新瓶舊酒」，對解決問題沒幫助。
他認為徹底解決馬祖海上交通與觀光問題，必須向國外購買先進快輪，目前以澳洲製造的「三體快輪」為首選，不但9級風浪仍能行駛，且船速最高可達39節（約時速70公里），從基隆到馬祖只需3小時，比現有台馬輪整整快5小時
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dasha
版主
41985 Posts |
Posted - 08/09/2010 : 11:28:46
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昨天查資料,東吉嶼風力穩定是4級陣6級,說來不算強,縱使依海軍慣例當成6級陣8~9級,都還不能說很強,因此這個毀壞,假如不是撞上其他十萬噸大船的話,應該是使用一段時間以來的金屬疲勞所致.爭議有好一段時間,關於這類多體船在台灣使用的狀況如何,目前算是出了一個對多體船絕對不利的證據,很容易結構疲勞提早毀壞.
還有以前的老長官看到這新聞說,海軍早就知道多體船台灣不太能用,除了當FF--不是Frigate的美軍編號,而是一上船不穩定只來得及喊兩聲FxckFxck接著開始狂吐......
三體船?當初大家看上的那艘是韓國用一年半就不用的船,以二手轉銷台灣,現在出了雙體船整個船首叛逃的先例,等著看這船真引進了的話,幾年後會叛逃甚至沉沒......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4589 Posts |
Posted - 08/09/2010 : 11:37:15
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剛好我認識的網友,目前人在法國、邊玩邊寫部落格
透露了一些當地的物價~~~此刻匯率1 歐元 = 42.095 新台幣
走累了坐在小酒館，喝一杯3.5歐元（台幣147元）的健力士生啤酒(台灣多為瓶裝、罐裝)，還不錯喝
雖然海尼根是3.3歐元（138元），我還是喜歡健力士~
法國的啤酒3歐元、小瓶果汁3.5歐元、咖啡4歐元、大瓶水1.5歐元
可頌是我的最愛，天天吃它也不厭倦，你可知道一個可頌要1歐元耶
巴黎火車站的早餐一客要價7.6歐元（319元），只有咖啡、果汁各一杯，
可頌一個 + 小半截的法式麵包，其實是花錢買個坐位等車啦。
晚餐到海鮮店用餐，我們點了一份海鮮冷盤，再加上白酒焗淡菜，
不管是大小蝦，有殼沒殼的，都相當鮮美，一共28歐元，連麵包都好吃的不得了。
又點了一尊紅酒5歐元+啤酒3.5歐元總共36.5歐元（1533元台幣）
各種人力勞務與製成品,都是連動關係
當基本物價都高到想罵人時,武器裝備還能便宜？
如果經濟沒有很好、搞軍備自然撐得很辛苦
說到這,拿歐美國家某裝備研發費用
來預估非先進國家同級武器的研發金額、恐是高估失真
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Edited by - Dr Evil on 08/09/2010 11:43:11 |
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dasha
版主
41985 Posts |
Posted - 08/09/2010 : 11:42:43
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法國是紅白酒大國而非啤酒大國,啤酒是會貴一點.然後,有問他們的Coca Cola易開罐多少價格嗎?小弟十幾年前的印象是,不要在擺明敲人的機場或某些餐廳,而是自動販賣機的話,與台灣的差距大概百分之十幾而已.
紅酒要列品牌年份,小弟看過那種十幾年前台幣30元的一公升鋁箔包......台灣常見的那些幾百元千把元紅酒,在法國頂多賣到百來元台幣,算是常喝的酒.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
Edited by - dasha on 08/09/2010 11:47:36 |
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toga
版主
Tajikistan
12887 Posts |
Posted - 08/09/2010 : 12:05:14
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以上的討論應該沒有談到軍武科技自行研發的問題，只是純以預算餘裕的觀點，探討為何澳洲有能耐為其三軍主戰裝備皆選擇第一流的歐美產品，而全面募兵以後的台灣恐怕很難（除非國防預算較目前倍增至少兩倍以上，或把三軍軍力與裝備規模砍成目前的一半或是更少）。
不管是澳洲還是台灣，在同時間向老美採購同樣的美式裝備時，所需要付出的＄＄應該是不會有多少差別的。
再者還有一項台灣需要花相當經費預算來維持與更新，而澳大利亞方面則幾乎完全欠奉，不必為此花錢的重大昂貴國防軍備先前未提到：中長程陸基防空飛彈網。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 08/09/2010 12:18:23 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 08/09/2010 : 12:57:43
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除了Dasha兄說的紅白酒有列級之外~煙酒都還有稅的問題~所以不能當成標準~
小館子的飯菜也是，有顆星的也是小館子~
幾年前我一個朋友在英國，他也有抽煙，就很靠北英國的煙價，一包紅萬寶路小包裝(10根)要3英磅，當時相當150塊台幣左右。
經濟學上會用的大麥克指數是有前題條件的，一是要跨國企業的產品，二是要這個產品全世界的分店都有。三是容量大小要差不多，四是這產品沒有上營業稅之外的特別稅。
所以要觀測通常不是拿大麥克漢堡就是拿可樂~
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/09/2010 : 14:07:00
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quote:
Originally posted by 小毛
二手派里最划算的改法：
MK13的地方裝上海欉樹.....以後專職反潛就好........以上是小毛夢到的，信不信由你...XD
it is not "anti-submarine", only searching submarine because it does not have any long range anti-submarine weapons such as ASROC.....
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If it is just for carrying S-70, I prefer just building a civilian spec. LPD for that role....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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標題 |
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台灣軍事新聞評論專文研析七
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