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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
 Posted - 08/14/2010 : 12:26:45
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Originally posted by huangmin95
2.主要以公職軍轉警、保全業、學校教官等為主比例均為百分之九十以上
真的? 你確定? 敢問閣下在警界或者保全業高就嗎?
請問有何根據? 怎麼跟我看到聽到遇到碰到的都完全不一樣?
可以請huangmin95版友指教說明嗎 |
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慎．中野
我是老鳥
27907 Posts |
Posted - 08/14/2010 : 17:10:31
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我知道的轉業主流倒是通稱「三寶」：
保全、保險、金寶山（賣靈骨塔．．．）。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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dasha
版主
41749 Posts |
Posted - 08/14/2010 : 18:48:42
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推銷員不管是保險還是靈古塔,在台灣都是流動性很大的行業,這種有被操過有耐性的人可以去做......
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9548 Posts |
Posted - 08/14/2010 : 21:05:35
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因為軍隊就算是在承平時代
也是最糟糕的就業環境
有在軍中服務過的(服兵役或是當志願役/文職雇員/軍警院校學生)
應該知道我再講什麼
軍隊強調絕對的服從 高壓的一級搞死一級
這玩意打起仗來效率是很快 但是裡面的人可視苦不堪言 這和一班行業的工作文化可是天差地別
http://www.youtube.com/watch?v=lhyMO3IwPjY&feature=related
鍋蓋頭這部電影的一個片段 應該比較誇張拉 如果這在台灣一定被打1985
但是基本上對軍隊的狗幹文化描述的還瞞寫實的
例如說
台北市之前不是發生公車站牌英文變日文的新聞(我朋友回台灣看到的)
結果這新聞爆出來一段時間站牌還是沒換
一班的行政機構文化可見一班
如果發生在軍隊
一定是大頭看到報紙把下一級的抓出來狗幹
(所以我一直認為先服役在念研究所比較好 軍中的狗幹習慣後 教授算三小)
然後逐級一個個狗幹 最後就是連排級軍官帶兵連夜把全台北市的所有站牌一夜換掉
然後還會貼上這種標語 最猛的是那些標語還是連夜在營辦室裡用印表幾印出來而非公發
軍隊是一個不合理的環境(尤其中華民國國軍)
絕對任務導向 只要達成任務 殺人放火都行
所以什麼一級搞死一級 學長欺負學弟 虛偽造假 都是剛剛好而已
然後不可能的任務又很多
例如xx全妥善 x級場滿編專長鑑定
如果您也去軍隊裡面體驗一下
你不但會理解道為何每個人都想要也會退役
不訪看看鍋蓋頭 金甲部隊 或是殺戮時代 戰爭/軍事的另外一個面向
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/14/2010 21:15:59 |
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dasha
版主
41749 Posts |
Posted - 08/14/2010 : 23:06:55
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往好處講,台灣的教育機構已經不會教人怎樣去把事情作好,只剩軍隊還會教人"不管怎樣你就是要把東西給我生出來",這種態度是退伍軍人的最大資產.
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 08/15/2010 : 04:17:15
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國軍本是充滿人才的地方
高你一階大你一梯的絕對權威 尤其是基層連隊軍官
讓你出了社會知道如何察言觀色待人處世 拍長官馬屁 又要穩定下屬情緒 該做的又要做出來
甚至是不可能達成的任務 在社會上真是受用無窮
以前的徵兵制 兩年 三年兵也造就台灣許多建築師傅戰鬥力就是比七年級後段班強
在工地見證一位70多歲的長者 論體耐力 絕對夠換20出頭大學生三個以上
會不會覺得 未來募兵制徹底落實後 會對新生代年輕男性們造成何種的影響?
說真的 有當過兵跟沒當過兵還是有差 公司新人報到 試用期過後 留下的70%都是有當過兵的
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 08/15/2010 : 04:20:26
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quote:
Originally posted by 慎．中野
我知道的轉業主流倒是通稱「三寶」：
保全、保險、金寶山（賣靈骨塔．．．）。
第一個有後面兩個沒遇過，至少認識的從業人員完全沒看過軍轉的，反而電子業的有不少 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/15/2010 : 04:36:13
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保險早些年有
現在早就不多了
裡頭現在都是些年輕妹妹啦
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 08/15/2010 : 04:39:55
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quote:
Originally posted by dasha
台灣的上校以上軍官退伍後跑哪去,大概很少人注意;這幾年又因為退休雙薪問題,禁止終身俸人員兼差,這些人更是不敢浮上台面.其實在學術界之類地方潛藏的,不在少數,甚至有些實驗室帶頭的是這些人,不是教授.而他們會跑學術界,也是因為升官要通過的各種訓練,讀碩士博士可以抵不少經歷與訓練課程,在823之後台灣軍官幾乎沒人打過仗,拿學位是終南捷徑,所以跑出來讀書的很多.只是這些人如果不自我介紹,你往往看不出他們曾經是軍人,只會知道他是某個實驗室的老學長,而雙薪問題也讓他們更不敢自稱是職業軍人......
其實你到美國去也是一樣,大部份退伍軍人作甚?那種簽一期存夠錢就不簽的退伍軍人,才是多數,有些也是只學會站崗洗馬桶......只是大家會注意到的,是那種很少數的高官轉CEO.
軍轉教官這個要看你怎麼看了，實際接觸者自認已經和軍職脫離
軍轉警現在沒有過去是大宗，現在還是有軍轉公
至於學術界，那些很多是技術性軍官，在本質上和我們講的職業軍人的認定還是有差距，軍醫也很多跑掉自己去執業的，我就有認識當年研究天弓飛彈的軍官轉教育，別的單位也有校級軍官跑掉的來當教授，幾乎都是國防管理學院的
目前台灣軍隊很多軍官(非技術性軍官)都跑出來唸書，唸碩士絕大部分的原因都是因為升遷，這個是向數十顆花實際詢問的結果涵蓋範圍從一般步兵裝甲部隊到聯勤都有，比較少的原因是因為調職不想調職去某些地方 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 08/15/2010 : 04:41:37
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quote:
Originally posted by 慎．中野
軍官退伍最多在連級跟營級，中間管理職不好幹的，上面缺又少，在見識過組織內鬥跟上下交相搞你的狀況之後，很多人就不幹了。
國軍會退的大概十年前後會自己退，留下來想幹二十年卻幹不滿二十年的才主要是被搞掉的。
之前國軍醜聞照片都是過了好一陣子才被掀出來，那個十之八九都是在搶缺。
中野你要看時間喔也有不少是20年滿沒缺轉的 |
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dasha
版主
41749 Posts |
Posted - 08/15/2010 : 07:40:41
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quote:
Originally posted by huangmin95
軍轉教官這個要看你怎麼看了，實際接觸者自認已經和軍職脫離
那是"自認",他們的年資之類還是照軍隊算,不過他們幾乎是不能再轉回去,只有等退休了......
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oops
路人甲乙丙
689 Posts |
Posted - 08/15/2010 : 22:34:29
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
軍隊是一個不合理的環境(尤其中華民國國軍)
絕對任務導向 只要達成任務 殺人放火都行
所以什麼一級搞死一級 學長欺負學弟 虛偽造假 都是剛剛好而已
然後不可能的任務又很多
例如xx全妥善 x級場滿編專長鑑定
如果您也去軍隊裡面體驗一下
你不但會理解道為何每個人都想要也會退役
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我有異議
雖然說不可能的任務很多,被硬操出來xx全妥善更多
但那可不見得是真的"xx全妥善"啊....
很多都是"變通"出來的"超完美"表現
往往都是上級想升官/被凹/趕交差,然後下級就變通/變造/看起來行
最後驗收的時候再給你"這次勉強/放你們一馬/賣你們一次情"
別人別單位別的時代小弟不敢說
但是小弟做過體會過的,講難聽點叫上下交相賊,共犯體系通通都沒資格說嘴...
與其說是做實績,不如說你過我過得過且過 凹你操你放你一馬
雖然這些都是各行各業通用準用的"現實/實務/手段/能幹"
但客觀來說...這種搞法弄不出真正的好東西,雖然它是進社會必學的一課
小弟認為不需要稱讚這種事,這事也不夠格.... |
Edited by - oops on 08/15/2010 22:40:51 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 08/16/2010 : 02:09:25
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quote:
Originally posted by oops
我有異議
雖然說不可能的任務很多,被硬操出來xx全妥善更多
但那可不見得是真的"xx全妥善"啊....
很多都是"變通"出來的"超完美"表現
往往都是上級想升官/被凹/趕交差,然後下級就變通/變造/看起來行
最後驗收的時候再給你"這次勉強/放你們一馬/賣你們一次情"
別人別單位別的時代小弟不敢說
但是小弟做過體會過的,講難聽點叫上下交相賊,共犯體系通通都沒資格說嘴...
與其說是做實績,不如說你過我過得過且過 凹你操你放你一馬
雖然這些都是各行各業通用準用的"現實/實務/手段/能幹"
但客觀來說...這種搞法弄不出真正的好東西,雖然它是進社會必學的一課
小弟認為不需要稱讚這種事,這事也不夠格....
這種事情在社會上很多地方都行不通
你的悲慘是我的業績，放你一馬我死的更難看
軍隊裡面的弄不好最多被罵一罵久久死個人，在社會上這個弄不好會有很多人一起進太平間的，請看向X輕 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9548 Posts |
Posted - 08/22/2010 : 12:17:39
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quote:
Originally posted by oops
[quote]Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我有異議
雖然說不可能的任務很多,被硬操出來xx全妥善更多
但那可不見得是真的"xx全妥善"啊....
很多都是"變通"出來的"超完美"表現
往往都是上級想升官/被凹/趕交差,然後下級就變通/變造/看起來行
最後驗收的時候再給你"這次勉強/放你們一馬/賣你們一次情"
別人別單位別的時代小弟不敢說
但是小弟做過體會過的,講難聽點叫上下交相賊,共犯體系通通都沒資格說嘴...
與其說是做實績,不如說你過我過得過且過 凹你操你放你一馬
雖然這些都是各行各業通用準用的"現實/實務/手段/能幹"
但客觀來說...這種搞法弄不出真正的好東西,雖然它是進社會必學的一課
小弟認為不需要稱讚這種事,這事也不夠格....
我沒有稱讚
往往只是累死下面人 不可能的還是不可能
但是帳面上變成好看
我只是陳述這種不合理的鬼扯現象
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a7393858
剛剛入門
3 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9548 Posts |
Posted - 08/27/2010 : 09:17:31
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有一個新出路~~XD
之前王裕民在約旦狂人在隘寮裡面建議 國軍可以經營人力派遣公司
大量提供"公關少爺"~~XD
沒想到現實世界中真的有人想要實行
http://www.1111.com.tw/talents/employeeInfo.asp?eNo=59022186&nNo=51471156&mid=s
" 1.無抽菸習慣或不良嗜好
2.能宣誓真心誠意刻苦耐勞為大小姐服務者
2.具英日語等外語能力者佳
3.喜好ACG或COSPLAY者佳
4.有繪畫或美工編排能力者佳
5.能配合店內班表排班
6.有餐飲服務業經驗者佳
7."英勇三軍儀隊、忠誠憲兵、海軍陸戰隊"役畢者佳
8.能認同恪守"合理的要求是訓練，不合理的要求是磨練者"
9."假日皆可上班"為優先
10.能配合店內嚴厲的執事養成教育訓練者
"
這改幾個字就可以當國軍人才招募中心廣告了
quote:
Originally posted by 慎．中野
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－－－－
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/28/2010 09:44:32 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 08/28/2010 : 03:22:14
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這是在徵求M吧?還是欠債管家看太多了?
再怎樣執事餐廳也只是一種程度上的Cosplay~還當真7x24啊?
真正的管家也不是這樣子搞的............
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dasha
版主
41749 Posts |
Posted - 08/28/2010 : 12:23:07
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台灣現在做老闆的都苛啊......
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 08/28/2010 : 13:29:29
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某個程度來說~綾崎颯也算是社會邊緣人
所以照它的標準去找人~大概也只能撿回來的是社會邊緣人........
時薪 95 至 120................
120x8x26=24960...........
必要基本條件:
1無抽菸習慣或不良嗜好
2能宣誓真心誠意刻苦耐勞為大小姐服務者
5能配合店內班表排班
8能認同恪守合理的要求是訓練，不合理的要求是磨練者
10.能配合店內嚴厲的執事養成教育訓練者
加分條件:
2具英日語等外語能力者佳
3喜好ACG或COSPLAY者佳
4有繪畫或美工編排能力者佳
6有餐飲服務業經驗者佳
7.英勇三軍儀隊、忠誠憲兵、海軍陸戰隊役畢者佳
9.假日皆可上班為優先
10.能配合店內嚴厲的執事養成教育訓練者
英日語能力佳?華航要求低標多益550~但是一個新進空服員也有三萬多四萬的起薪。一樣要配合『嚴厲的執事養成教育訓練(誤』。
我們遊戲業找輪班客服啥都不要求，只要求講話口氣好跟EQ要高跟無論如何都要能正常上班，這樣就有22K上下了。輪班網管不用科班出身，只要能無論如何都可以正常上班跟具電腦操作知識(到會裝XP的程度)也有23K~25K的程度。還是輪班周休二的。
便利超商的大夜班時薪也是120，不過條件可沒這樣多。會進貨盤貨跟操作收銀機就可以了。
這個已經不是老闆苛不苛的問題，而是那個想當老闆的蠢不蠢的問題了.......
綾崎颯可是大小姐用一億五千萬日幣一次付清買回來的........ |
Edited by - SleeplessPrometheus on 08/28/2010 13:56:28 |
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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
Posted - 08/28/2010 : 18:30:16
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可以加入法國外籍兵團
伊拉克不是也有美國公司雇員維持治安
據說多東歐和南美人
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 08/29/2010 : 01:20:15
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那個要通法語或者是英語
中華民國的地面戰鬥部隊要找到這個的挺少的。
我以前認識一個西班牙語系碩士，因為家庭因素簽下去，在海軍陸戰隊。
簽三年半的可以派去薩爾瓦多當駐外武官，因為全海陸找不到個會講西班牙語的。
其實國防部應該鼓勵軍官進修外國語文、資訊、企業管理這些軍隊用的到外頭也用的到的，
而不是老修一些沒啥實用性的。 |
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慎．中野
我是老鳥
27907 Posts |
Posted - 08/29/2010 : 13:25:26
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quote:
Originally posted by morningstar
伊拉克不是也有美國公司雇員維持治安
據說多東歐和南美人
那個至少要英語很溜，而且看公司也不是真的那麼不挑人。
在台灣大概只有空特或憲兵退伍的職業士官軍官，又有自修外文的，會有點機會。
法國外籍兵團反而比較容易入伍，但待遇很不好，入伍測驗也很要求體能。不過外籍兵團很多冒險份子，在這邊待五年表現好的話，應該會從人際網路中傳來各種武裝戰地旅行團的廣告。
話說回來，如果真的在台灣就那麼行，那我想除了一些腦袋有問題的，也不會去參加這些單位。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 08/29/2010 13:28:52 |
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dasha
版主
41749 Posts |
Posted - 08/29/2010 : 18:03:11
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
那個要通法語或者是英語
中華民國的地面戰鬥部隊要找到這個的挺少的。
我以前認識一個西班牙語系碩士，因為家庭因素簽下去，在海軍陸戰隊。
簽三年半的可以派去薩爾瓦多當駐外武官，因為全海陸找不到個會講西班牙語的。
其實國防部應該鼓勵軍官進修外國語文、資訊、企業管理這些軍隊用的到外頭也用的到的，
而不是老修一些沒啥實用性的。
軍方有自己的需求,所以內部進修管道有不少就是外面用不到的戰術戰略,這沒辦法,而且這些進修也不強迫人,只是構成升官條件而已,你自己看著辦,沒人逼你......
外語資訊與管理這些其實小弟當年也看到有受訓梯隊存在,但問題是,你拿去外面,人家統統不承認,小弟退伍後求職時就碰到這樣的例子,明明只有小弟一個人丟履歷,但他們不承認小弟的軍中經歷,寧可繼續登廣告招人,在小弟打退堂鼓後一年還在繼續徵人,徵到該單位廢掉為止--因為他們要求的職缺,資訊業界是給兩倍半以上的薪水,工作還比較少,所以他們徵不到人......你社會是這樣看待軍中的進修體系,那就沒辦法了,即使軍中進修很多課程之紮實,超過外面的中低價補習班......
西班牙語學士小弟倒碰過一個,是女孩子,但沒有重用機會,最後住精神病院去了......
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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
Posted - 08/30/2010 : 10:55:20
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USMA和USNA的學位很好用的
至少不次於UCLA
法國外籍兵團會給法國國籍啊
法國還允許雙國籍的
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
Posted - 08/30/2010 : 10:56:29
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| 網路延遲. |
Edited by - morningstar on 08/30/2010 12:02:31 |
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標題 |
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為什麼絕大多數軍人都會退役
