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 關於近日釣魚島撞船事件
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ccclibg
新手上路

183 Posts

Posted - 09/21/2010 :  11:56:40  會員資料 Send ccclibg a Private Message
扁政府時期不是與日方協議雙方漁民不得進入釣魚台海域嗎
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star3
路人甲乙丙

903 Posts

Posted - 09/21/2010 :  11:59:18  會員資料 Send star3 a Private Message
quote:
Originally posted by ybzd

基本上可以肯定,日方最后会放人给中国台阶下,同时对钓鱼岛的实际控制权被进一步确认




我沒看出來老共吃虧在哪了

日本還呆呆每年倒貼這麽多人力物力守個又不敢開發的釣魚島

等東海這幾個油氣井采完後,老共自然會湊過來對釣魚島“擱置爭議共同開發”,到時候日本不暈死才怪

要說跟台灣完全沒關系也不對,老共又沒把釣魚島劃到浙江哪個縣去,老共是承認釣魚島行政上屬台灣的

這個船並不是因爲去釣魚島釣魚才被抓的,而是撞了兩條日本政府船哦,現在主動權反而完全在老共手上,怎麽玩日本選擇都是兩難,最後放不放人都�堨~不是人實在看不出日本哪點占便宜了
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 09/21/2010 :  11:59:45  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by ccclibg

扁政府時期不是與日方協議雙方漁民不得進入釣魚台海域嗎



問題是漁民那麼聽話嗎?只不過這次事件不是台灣或日本漁民在鬧的.

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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ccclibg
新手上路

183 Posts

Posted - 09/21/2010 :  19:23:26  會員資料 Send ccclibg a Private Message
也對
既然不是我們的事
我最敬愛的版主
是不是開個欄
關於近日釣魚台撞船事件台灣應如何處置不會被拖累又能伸張主權
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catman
路人甲乙丙

1794 Posts

Posted - 09/23/2010 :  08:16:06  會員資料 Send catman a Private Message
quote:
Originally posted by thebraingate

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by ccclibg

重點是台灣得到了什麼
中國船被撞干台灣什麼事
還真是莫名其妙


你今天不去鬧一鬧
整個東海的海洋資源 例如石油/天然氣/漁場
就等著被老共和日本瓜分了 輪的到台灣歐??



國際政治是講實力的 不是去鬧一鬧就會有糖吃吧?

日本目前內部政府負債如此的嚴重 高達10兆美元

是日本今年的GDP的200%左右

據估計日本如果每年償債本金1000億美元

(這個數字大約是日本每年總預算的1/10吧?)

大約要100年才能夠還得完

日本在最近數年之中多次改易首相 國家的政策無法延續

更有首相在尚未了解國家事務前就已經下台的問題

兼且日本經濟每下愈況 韓國已成為日本的強大競爭對手

簡言之 現在的日本表面上看起來是一個強大富裕的國家

但實際上 日本內部的問題已經到了不得不處理的地步 大

規模的財政 稅制調整都已經不宜再拖延


漢朝的時候 文景的無為而治 休養生息 內除諸侯王之亂

經60年的內部整頓才有餘力對外 今日內部問題叢生的日本

表面上或許很兇悍 但其實強弩之末 已不足以穿縞


反觀中國今年GDP達5兆美元 並且以每年8%左右的速度實現經濟增長

預估八 九年之後中國的GDP將達10兆美元 中國的實力正在快速的成長

並且在不久的將來必將改變東亞的政治生態 莫忘了日本極需要一個新

市場來促成其經濟的增長 而中國的內需市場正是其不可忽視的新天地


總之 中國手上有牌可打 而日本實已無退路


話說歐巴馬上台時,不也一堆大師說美帝將爆發內戰而滅亡?
稍有讀過歴史就知.所謂"必然/必將"往往只是一堆事後孔明!
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 09/23/2010 :  10:46:15  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
不也一堆大師說美帝將爆發內戰而滅亡
------------------------------------
那些人也能算大师?无非是一些在美欧俄的民间咨询机构混饭吃的帮闲文人,闻经济危机的风而动,出来说些不负责任的狂言,语不惊人死不休,炒作自己和机构。这种人的话要是能信,世界末日早就来了。
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ccclibg
新手上路

183 Posts

Posted - 09/23/2010 :  11:29:23  會員資料 Send ccclibg a Private Message
另外一個想法是
中國跑到我國釣魚台海域
我國政府為何沒有譴責中國呢
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 09/23/2010 :  11:33:22  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
大陆这次没有抓台湾渔船,台湾船是被日本人抓人扣船罚钱,这个时候台湾政府不去找日本人抗议,却“谴责”大陆?除非是同时对中日提抗议,不过你自认为你们的政府又能力这么做吗?这也从一个侧面证实了“两岸同属一国”。

不过好像从日本人扣船抓人到台湾交钱赎人只有1天时间,双方的效率倒是很高嘛,看来是轻车熟路。


Edited by - zxm1984 on 09/23/2010 11:36:56
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ccclibg
新手上路

183 Posts

Posted - 09/23/2010 :  14:04:04  會員資料 Send ccclibg a Private Message
我國與日本談好了
雙方漁民不得進入釣魚台12海浬海域
如果台灣漁民進去賠錢
日本漁民進去也要賠錢
中國漁民進去應該就是被撞吧
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catman
路人甲乙丙

1794 Posts

Posted - 09/23/2010 :  23:44:43  會員資料 Send catman a Private Message
quote:
Originally posted by zxm1984

不也一堆大師說美帝將爆發內戰而滅亡
------------------------------------
那些人也能算大师?无非是一些在美欧俄的民间咨询机构混饭吃的帮闲文人,闻经济危机的风而动,出来说些不负责任的狂言,语不惊人死不休,炒作自己和机构。这种人的话要是能信,世界末日早就来了。


沒錯啊,就連說要核平美國的將軍都可以是說笑了,原來大陸還真有"自由"!
抱歉離題了!
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9707 Posts

Posted - 09/24/2010 :  00:32:58  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
http://www.nytimes.com/2010/09/23/business/global/23rare.html?th&emc=th
中共開始對日本進行稀土禁運
新聞顯示:目前世界上93%的稀土在中國開採, 甚至某些高價值稀土99%在中國開採
(聽起來還真像反逆的魯魯修之中日本櫻礦~~XD)
但有趣的是中共沒有禁止對日本輸出稀土合金產品 也就是說要可以 但是要多花錢買處理過的
而新聞上更有趣在於 現在美國開始緊張 因為過去20年美國工業的競爭力降低
導致現在美國的稀土零件仰賴日本進口稀土零件
現在美國打算重新在加州開採稀土
另外 要事近運持續下去日本可能無法對美出口 那美國可能要直接向中共採購稀土合金產品 這點老美難以忍受
(韓商和台商現在因該很高興~~XD)

我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/24/2010 01:05:25
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 09/24/2010 :  00:36:41  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2010_09/23/2612618_0.shtml

4名日本人在河北擅闯中国军事管理区录像被审查
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 09/24/2010 :  00:43:05  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
如果台湾人幻想等日本完全控制了钓鱼岛以及周边海域,可以跟台湾分享的话,那未免太天真了,,,如果钓鱼岛在大陆手里,应该不会排斥和台湾共同开发,我吃肉你喝汤,但是如果到了日本完全控制占领那一步,估计日本人连根毛都不会分给台湾。当然某些人台湾人是不在乎这些的,只要大陆得不到就好,损人又损己的事有人爱干,比如:
波兰人总是喜欢祈祷:上帝保佑,快让中国人来侵略波兰3次吧,,,,,有人奇怪的问,为什么你们希望被中国侵略3次呢?波兰人说,如果中国侵略波兰3次,那就得侵略俄国6次,爽啊。。。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 09/24/2010 :  00:50:57  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

http://www.nytimes.com/2010/09/23/business/global/23rare.html?th&emc=th
中共開始對日本進行稀土禁運



http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100923/19/2dmtb.html
中國否認禁止出口稀土至日本
更新日期:2010/09/23 23:05 林亭儀
(法新社北京23日電) 中國今天否認禁止出口稀土(rare earths)至日本的報導,亞洲兩大經濟體中國與日本,正因中國船長在爭議水域遭拘押而發生齟齬。

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.wretch.cc/blog/luke822
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 09/24/2010 :  02:20:37  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by zxm1984

如果台湾人幻想等日本完全控制了钓鱼岛以及周边海域,可以跟台湾分享的话,那未免太天真了,,,如果钓鱼岛在大陆手里,应该不会排斥和台湾共同开发,我吃肉你喝汤,但是如果到了日本完全控制占领那一步,估计日本人连根毛都不会分给台湾。当然某些人台湾人是不在乎这些的,只要大陆得不到就好,损人又损己的事有人爱干,比如:
波兰人总是喜欢祈祷:上帝保佑,快让中国人来侵略波兰3次吧,,,,,有人奇怪的问,为什么你们希望被中国侵略3次呢?波兰人说,如果中国侵略波兰3次,那就得侵略俄国6次,爽啊。。。



我覺得你自己腦補幻想很不好的. 幻想台灣人在想啥, 是很不好的習慣.
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chaos
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134 Posts

Posted - 09/24/2010 :  04:48:08  會員資料 Send chaos a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我覺得你自己腦補幻想很不好的. 幻想台灣人在想啥, 是很不好的習慣.



哈哈,他發一篇文還有五毛,BlueWhaleMoon大回他的文有錢拿嗎?只不過讓費時間而已。真的跟他認真你就輸了
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 09/24/2010 :  09:49:44  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
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Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by zxm1984

如果台湾人幻想等日本完全控制了钓鱼岛以及周边海域,可以跟台湾分享的话,那未免太天真了,,,如果钓鱼岛在大陆手里,应该不会排斥和台湾共同开发,我吃肉你喝汤,但是如果到了日本完全控制占领那一步,估计日本人连根毛都不会分给台湾。当然某些人台湾人是不在乎这些的,只要大陆得不到就好,损人又损己的事有人爱干,比如:
波兰人总是喜欢祈祷:上帝保佑,快让中国人来侵略波兰3次吧,,,,,有人奇怪的问,为什么你们希望被中国侵略3次呢?波兰人说,如果中国侵略波兰3次,那就得侵略俄国6次,爽啊。。。



我覺得你自己腦補幻想很不好的. 幻想台灣人在想啥, 是很不好的習慣.

难道台湾连损人不利己都不是,而是损己利人(日本)??那我的确是没猜到,,,
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孔雀
新手上路

145 Posts

Posted - 09/24/2010 :  20:57:17  會員資料 Send 孔雀 a Private Message
都不要爭了,日本人都已經先軟了,那霸地檢今天說准備放人,大陸稱會用包機到日本接回被扣船長。好歹現在兩岸憲法�堸磞W都還是“中國”,而且好像台灣的地圖�堣什磢往洃韙j陸的還大壹些吧。
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts

Posted - 09/24/2010 :  21:42:50  會員資料 Send zxm1984 a Private Message
日本人比我想想中软的还快啊,,,话说美国不是刚刚说过会支持日本吗?温家宝看来在美国已经和美国政府达成了共识,日本只有执行的份了,果然讨论日本问题(也包括台湾问题)还是直接去华盛顿比较快,这2家都是丫鬟挂钥匙--当家不做主的货。。。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 09/24/2010 :  22:13:26  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by zxm1984

日本人比我想想中软的还快啊,,,话说美国不是刚刚说过会支持日本吗?温家宝看来在美国已经和美国政府达成了共识,日本只有执行的份了,果然讨论日本问题(也包括台湾问题)还是直接去华盛顿比较快,这2家都是丫鬟挂钥匙--当家不做主的货。。。


嘆氣 腦補真的不是好習慣.
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kaiiwang
我是菜鳥

387 Posts

Posted - 09/25/2010 :  16:06:30  會員資料 Send kaiiwang a Private Message
在下倒是奇怪,日本還是可以等到延長的拘押期期滿之後再放人的。
現在提前放人,國内輿論豈不譁然,現任政府豈不成口誅筆伐之必然對象?

做自己想做的事
好像很累
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 09/25/2010 :  16:13:08  會員資料 Send LUMBER a Private Message
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Originally posted by kaiiwang

在下倒是奇怪,日本還是可以等到延長的拘押期期滿之後再放人的。
現在提前放人,國内輿論豈不譁然,現任政府豈不成口誅筆伐之必然對象?



看看罰款之類的有沒有吧?
類似的討論都沒看到
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帳號已鎖定
新手上路

89 Posts

Posted - 09/25/2010 :  17:02:16  會員資料 Send 帳號已鎖定 a Private Message
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Originally posted by LUMBER

quote:
Originally posted by kaiiwang

在下倒是奇怪,日本還是可以等到延長的拘押期期滿之後再放人的。
現在提前放人,國内輿論豈不譁然,現任政府豈不成口誅筆伐之必然對象?



看看罰款之類的有沒有吧?
類似的討論都沒看到




如果是在日本國內 那麼日本要用它的國內法來拘押一個中國的船長

是完全OK的 但是今天釣魚台的從屬未定 釣魚台的附近海域並不屬於日本

今天一名中國船長在這區域內違法 日本無權用其國內法來羈押

簡單來說 日本警察沒有權力到中華民國或中華人民共和國或任何一個"外國"

之國內逮捕嫌犯 日本的法律僅在日本國內有效 這就是為什麼大陸外交部說

[日方對中方船長進行的任何形式的所謂司法程序,都是非法和無效的。」

既然釣魚台的從屬未定 可能是屬於中方的 那麼日方就無權在其"國外"行使

其國內的法律

至於所謂的罰款云云更是不知從何說起 既然日本警察無權在該海域行使其

國內法之相關規定 那麼任何規定都不具效力


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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 09/25/2010 :  17:06:53  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by thebraingate

至於所謂的罰款云云更是不知從何說起 既然日本警察無權在該海域行使其

國內法之相關規定 那麼任何規定都不具效力



如果擦撞有造成日方船隻損壞的話,還是有賠款的請求權,但這方面必須由國際海事法庭判決,因為雙方都有損壞,誰是誰非不能逕行判定,日本能主張的羈押權僅限於當場逮捕損壞船隻的現行犯這一點,當然就這一點來說,日本的羈押也就不算非法羈押.

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帳號已鎖定
新手上路

89 Posts

Posted - 09/25/2010 :  17:35:55  會員資料 Send 帳號已鎖定 a Private Message
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Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by thebraingate

至於所謂的罰款云云更是不知從何說起 既然日本警察無權在該海域行使其

國內法之相關規定 那麼任何規定都不具效力



如果擦撞有造成日方船隻損壞的話,還是有賠款的請求權,但這方面必須由國際海事法庭判決,因為雙方都有損壞,誰是誰非不能逕行判定,日本能主張的羈押權僅限於當場逮捕損壞船隻的現行犯這一點,當然就這一點來說,日本的羈押也就不算非法羈押.

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如果釣魚台屬中方 那麼日本的巡邏船根本就不應該出現在海域 現在是日本的官

方的船跑到中方的海域裡撞了中方的船 這時候誰對誰錯豈不清楚得很 但這只是

中方的看法 就日本的角度 認為該中方漁船擅闖禁區 所以官方主動進行驅趕 然

後日方的船與中方漁船有了一些衝撞 像類似這種衝突到底誰對誰錯 還真的說不

清楚不是嗎? 難道這次的衝突日方就一定是佔著理的嗎? 恐怕未必

日方在釣魚台從屬未定的時候就擅自將該島畫入其領土範圍內 並且對他國的

漁業船隻進行囂張的驅趕 這種行為實在有侵犯他國領土的爭議 更不必提日本

官方的巡邏船的衝撞暴力行為本身就明顯帶有侵略中方領土的色彩

中方漁船僅僅是在中方的釣魚台海域內進行捕魚作業 豈是日本官船可以隨便

闖入並且衝撞的? 如若有衝撞 罪在何方?

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