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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1944 Posts |
 Posted - 12/27/2010 : 21:59:54
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Originally posted by ghostwolf
陸軍不是有買過一批法製APILAS反裝甲/碉堡火箭彈? 有出過什麼問題嗎?
那個不會有售後服務問題，如果買戰車很便宜，但是再來賣零件就宰肥羊.....
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sfsm
我是菜鳥
496 Posts |
Posted - 12/27/2010 : 22:17:03
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Originally posted by ian125
咦，如果有裝7.62機槍也不會寫在名稱上吧？
30砲塔如果用96式的系統我想會有很大的問題...
因為新聞講的不清楚，一般會說成40榴彈遙控槍塔型...
也只能從新聞片段推論，當然我也不喜歡這槍塔，不是搖控槍塔不好，
是40榴需要經常補充彈藥(一個彈箱也不過48發)，
而那感覺沒啥用的防彈板反而替砲手更加擔心而已...
至於MK44當然不可能直上，光是砲重和後座力就一定有問題，
所以MK44如果是決定用96式那一定要大修改...
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sfsm
我是菜鳥
496 Posts |
Posted - 12/27/2010 : 22:18:11
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quote:
Originally posted by ghostwolf
陸軍不是有買過一批法製APILAS反裝甲/碉堡火箭彈? 有出過什麼問題嗎?
你還有看到這批火箭彈拿出來過嗎？
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ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
Posted - 12/27/2010 : 22:33:28
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quote:
Originally posted by sfsm
你還有看到這批火箭彈拿出來過嗎？
我想也是, 所以我才問這問題. 連火力演習和開放展示都沒見個影, 加上之前有對此裝備的批評. |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 12/27/2010 : 23:10:47
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quote:
Originally posted by sfsm
quote:
Originally posted by ghostwolf
陸軍不是有買過一批法製APILAS反裝甲/碉堡火箭彈? 有出過什麼問題嗎?
你還有看到這批火箭彈拿出來過嗎？
有哦~
2010年6月的新聞
（軍聞社記者呂世民高雄廿一日電）
陸軍步兵學校今天實施的APILAS火箭彈實彈射擊訓練，是民國六十九年由法國GIAT公司研發成功，屬拋棄式單人操作的反裝甲武器，我國於民國八十四年間完成性能測試，八十七年五月籌獲，可有效提昇我國步兵反裝甲能力。
APILAS火箭彈是用來摧毀敵裝甲車輛及船艦，或破壞敵堅固工事，主要性能為筒彈一體、定裝彈藥、單人操作，光膛、無後座力、彈道低伸，採電子式擊發，使用迅速、威力強大，附夜視鏡，可進行夜間射擊；另外，筒身附有左（右）握把及右（左）瞄準鏡結合座，可供慣用右（左）手射擊的射手使用。
在諸元方面，APILAS火箭彈口徑一百一十二公厘，筒全長一百廿九公分、筒全重十公斤，最大射程二千五百公尺，初速為每秒二百九十三公尺，穿甲厚度為七十二公分，貫穿鋼筋混凝土厚度為二公尺。
英文WIKI上是說有效射程範圍是25米至300米+（移動的目標）500米+（靜態目標）
APILAS被垢病的問題點是體積過大、不適合東方人體型，以及飛彈型號老舊。
不過咕狗中有看到某部落格說在西莒受APILAS訓的事，該不會全發配外島打船去了吧??
話說台灣的車載與機載反裝甲飛彈幾千粒，到現在還是沒有啥合乎現代步兵或本國防衛戰使用又夠便宜的單兵反裝甲/反掩體火箭或飛彈
APILAS Wiki價一發兩千歐元(1:45 NT$9萬)，AT-4一發1480美元(1:33 NT$48840)，AT-4 CS一發2700塊美金(1:33 NT$89100)
啥時會有那種一發五萬塊台幣的國產AT-4 CS? |
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ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
Posted - 12/27/2010 : 23:20:32
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| 還有就是APILAS發射時反噴射以及發射煙霧過大, 容易被敵方察覺發射地點. |
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sfsm
我是菜鳥
496 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 00:05:00
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APILAS大多放在步校裡面，而且有正常的訓練課程，
所以受訓還不少人...
但是常常有人受完訓下部隊卻發現沒有APILAS而改用66彈...
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 08:44:02
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『陸軍步兵學校今天實施的APILAS火箭彈實彈射擊訓練』？
為啥軍方連這種小事情也要特地發個新聞稿？
>>到現在還是沒有啥合乎現代步兵或本國防衛戰使用又夠便宜的單兵反裝甲/反掩體火箭或飛彈
去年航太展不是有展示一款軍方研發的火箭彈嘛，後來有消息嗎？ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 11:16:22
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quote:
Originally posted by ghostwolf
其實我想問的是, 台灣的道路和橋樑耐不耐得住像M1系列的重裝甲戰車重量?
記得自1993年後就沒再生產新M1戰車, 絕大部分都是舊車refurbished和upgraded
2003年以後就採用新規格造橋鋪路,只是2008年開始一堆水災......就看你相不相信施工品質啦!
M-1車系生產達兩萬輛,拆零很多;Leclerc本來就只預備生產近兩千輛,後來還持續砍,除了電腦幾年內還有可以裝Win2000/XP的機器與相關零件,要賭用Win7 Ultimate版的XP mode繼續相容以外,其他零組件大概需要就是重新少量發包生產,超貴......
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 12:01:07
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又要過一年了ˋ許多老問題依然沒解決˙˙˙
康定級防空升級ˋ又是一年拖過一年˙˙˙
潛艦案ˋ潛下去了˙˙˙
美國同意售派理級ˋ有勝於無ˋ比較韓國第二艘神盾驅逐艦服役ˋ日本海自秋月級首艘下水ˋ對岸052C型艦也陸續建造中ˋ我國海軍的下一代DDG卻連個譜都沒有ˋ買個派理級老船卻高興的要死˙
S-2T反潛機妥善率低下ˋ真是青黃不接ˋP-3還沒來之前恐怕撐不下去了!
F-16C還是沒買到ˋ取代AT-3教練機和部訓機也是沒譜ˋF-5E/F要撐下去ˋAT-3和T-34都要繼續飛好多年˙˙˙
主力戰車也是沒譜ˋM-60A3戰車發生了保修大問題ˋ幸好買到AH-64和UH-60ˋ沒戰車靠直昇機撐場面吧 !
雲豹問題解決了嗎?今年依舊看到老掉牙的V-150趴趴走!
還有軍紀問題依然層出不窮ˋ竟然連女軍士官都犯案了!
還有些腦歹戈戈竟然規定不可穿軍服搭車睡覺ˋ上舖下床要叫下舖幫忙才行ˋ世界各國應該都沒這樣做的ˋ實在夠囧了!
然後為了慶祝民國百年國防部要拍"軍事偶像劇"ˋ我們三台加民視拍的不夠多嗎ˋ報告班長N集了ˋ這"軍事偶像劇"還能翻出什麼新花樣來!
最後心得是:想買到的新武器還是買不到也做不出來ˋ一大堆老舊的武器和老舊的觀念要跟著迎接民國百年了!
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 13:20:20
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>>S-2T反潛機妥善率低下ˋ真是青黃不接
天曉得軍方是故意的，還是真的沒零件.......
只要肯在各基地各角落挖一挖，搞不好還能挖出更多高價值、全新的零件，
也許多到真的可以另外組一架飛機.......
>>竟然連女軍士官都犯案了!
為啥犯案還要分男女？女性軍職人員就比較不會犯錯？........ |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 13:48:53
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quote:
Originally posted by pcgamer
>>S-2T反潛機妥善率低下ˋ真是青黃不接
天曉得軍方是故意的，還是真的沒零件.......
只要肯在各基地各角落挖一挖，搞不好還能挖出更多高價值、全新的零件，
也許多到真的可以另外組一架飛機.......
after those Taiwanese S-2T all retired, Brazilian Navy/Air Force may be very happy to see there is so many "as new" spare parts available for their S-2/C-1 and S-2AEW........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 13:58:50
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2 new contracts for Taiwan....
Personal observation: Taiwan either getting MLRS launchers with ATACMS as main payload, or ATACMS is the only weapon for sale now----with LT-2000 modified to carry it.....
http://www.defense.gov/contracts/contract.aspx?contractid=4436
Lockheed Martin Corp., Grand Prairie, Texas, was awarded on Dec. 20 a $916,165,020 firm-fixed-price, with some cost-plus-fixed-fee contract line item numbers, contract. This award will provide 226 tactical missiles; 24 launcher mod kits; ground support equipment; contractor field support; and initial spares in Foreign Military Sales to United Arab Emirates, and Taiwan. Work will be performed in Grand Prairie, Texas; Lufkin, Texas; Ocala, Fla.; Camden, Ark.; and Chelmsford, Mass., with an estimated completion date of Nov. 30, 2013. One bid was solicited with one bid received. The U.S. Army Contracting Command, AMCOM, Redstone Arsenal, Ala., is the contracting activity (W31P4Q-11-C-0001).
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BAE Systems Information and Electronic Systems, Inc., Greenlawn, N.Y., is being awarded a $25,472,769 modification to a previously awarded firm-fixed-priced contract (N00019-08-C-0061) to exercise an option for the procurement and integration of various CXP identification friend or foe hardware for the Navy, Army, and Air Force; and the governments of Canada, Taiwan, and Saudi Arabia. Hardware being procured includes common digital transponders, mounts, receivers and transmitters, signal processors, power supplies, battery packs, and Mode 5 modification kits. Work will be performed in Greenlawn, N.Y., and is expected to be completed in August 2013. Contract funds in the amount of $486,506 will expire at the end of the current fiscal year. This contract combines purchases for the Army ($17,209,826; 67.6 percent), Navy ($6,119,022; 24 percent), and Air Force ($202,220; 0.8 percent); and the governments of Taiwan ($999,211; 3.9 percent), Canada ($578,098; 2.3 percent), and Saudi Arabia ($364,392; 1.4 percent), under the Foreign Military Sales program. The Naval Air Systems Command, Patuxent River, Md., is the contracting activity. |
Edited by - Bryan C on 12/28/2010 14:09:03 |
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 14:12:28
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quote:
Originally posted by pcgamer
天曉得軍方是故意的，還是真的沒零件.......
只要肯在各基地各角落挖一挖，搞不好還能挖出更多高價值、全新的零件，
也許多到真的可以另外組一架飛機.......
不知道耶
我放在櫥櫃中的民用無線電,還定時換除濕劑,還是照樣壞給我看.
如果真有這麼好的封存技術,倒是很有興趣. |
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 14:44:28
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quote:
Originally posted by hawkeye
還有軍紀問題依然層出不窮ˋ竟然連女軍士官都犯案了!
還有些腦歹戈戈竟然規定不可穿軍服搭車睡覺ˋ上舖下床要叫下舖幫忙才行ˋ世界各國應該都沒這樣做的ˋ實在夠囧了!
這個社會怎樣,它的軍隊就會怎樣.
如果能夠期待軍隊能夠矯正犯罪問題,
那以後也不用辦監獄.
把罪犯全部往軍隊塞,就能矯正了吧.
不論一些莫名其妙,矯枉過正的命令如何.
軍隊的習性就是服從.
如果連這些腦歹戈戈的規定都辦不到,
那是要如何要求軍紀
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 16:21:03
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Originally posted by Bryan C
2 new contracts for Taiwan....
Personal observation: Taiwan either getting MLRS launchers with ATACMS as main payload, or ATACMS is the only weapon for sale now----with LT-2000 modified to carry it.....
老實說第一個合約我看的時候也看不出來是在賣什麼...
第二個倒是知道是AIFF之類的 |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 17:42:54
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>>我放在櫥櫃中的民用無線電,還定時換除濕劑,還是照樣壞給我看.
還是說『本來就壞了』，只是外表弄得看起來很正常XD........... |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 17:51:54
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第一則報導是說洛馬公司拿到一筆為我國跟阿聯生產ATACMS陸軍戰術飛彈系統的合約，
而這合約裡頭並不包括類似MLRS或是HIMARS這樣的運輸載具，我方也沒提出購買不論是MLRS還是ATACMS的需求(至少檯面上沒這樣的消息傳出)，
那我方怎麼會買這套系統？會不會是整合到雷霆2000上使用？美方會同意嗎？.........
我猜國防部一定會跳出來說對這個案子是『嚴正否認』，並講官話說雷霆2000的載具招標等作業都在正常處理中云云....... |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 17:59:19
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| It did stated 24 launchers, which most likely to be MLRs.... |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 18:10:55
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該篇報導裡頭提到的24 launcher mod kits，這到底是什麼樣的東西？
>>Work will be performed in Grand Prairie, Texas......
啥？隔壁的大草原也有在生產武器啊......我只知道隔壁的Fort Worth而已....... |
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ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
Posted - 12/28/2010 : 19:41:19
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應該是指發射器的改裝套件, 而可能不是指整台發射車輛.
ATACMS, 這個玩意就很不錯, 可以打140公里之遠的目標. |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/29/2010 : 05:50:54
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Originally posted by ghostwolf
轉載一下新聞. 不知道會購買哪一型的戰車來替代M48?
地面部隊武器裝備六專案曝光 國防部證實更新戰車200輛
http://www.nownews.com/2010/12/27/91-2677089.htm
這個新聞我認為最有意思的是這一段
因為其他不是"現在進行式"就是幾乎拍板定案的
"此外，趙世璋說，陸軍不排除以自製方式，更新全軍155公厘自走砲，而國造155公厘輪式自走砲還在研發中，他個人對整體性能有信心，但最後要看是否能通過國軍的作戰測評為準。"
國軍的m109a2自1980年代引進 已有20餘年
也該是思考如何汰換了 並且還有大量的m114/m59等待除役
而m109 a6也已經停產
所以 原本我也不看好的聯勤輪式自走砲 也許會逆轉勝的量產成為未來陸軍砲兵主力
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 12/29/2010 : 07:06:37
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總之戰車、自走砲都沒像迅隼、天鷹、天鴛一樣正式建案有個名號，慢慢等吧！會很久的。
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天佑吾「王」！ |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 12/29/2010 : 10:18:59
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Originally posted by Captain Picard
總之戰車、自走砲都沒像迅隼、天鷹、天鴛一樣正式建案有個名號，慢慢等吧！會很久的。
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天佑吾「王」！
反正『畫大餅』很容易........等到真的建案執行，跑這些程序下去，就會是連綿不斷的惡夢，誰也不知道何時會完成........ |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 12/29/2010 : 10:29:56
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quote:
Originally posted by hawkeye
又要過一年了ˋ許多老問題依然沒解決˙˙˙
ａ：病態民主社會等同於重大問題無解社會，當朝在位者無論何黨何派，永遠以迎俗媚眾保大位為第一要務，那種雖然重要卻無助選情，甚至於可能得罪民意的大事，自然是能拖就拖。
quote:
Originally posted by hawkeye
康定級防空升級ˋ又是一年拖過一年˙˙˙
潛艦案ˋ潛下去了˙˙˙
美國同意售派理級ˋ有勝於無ˋ比較韓國第二艘神盾驅逐艦服役ˋ日本海自秋月級首艘下水ˋ對岸052C型艦也陸續建造中ˋ我國海軍的下一代DDG卻連個譜都沒有ˋ買個派理級老船卻高興的要死˙
ａ：當你的軍隊人員與裝備數量規模和人家不相上下甚至於還尤有過之，年度國防預算卻只有人家的1/2至1/8還向下修正，又還堅決要迎俗媚眾搞募兵時，還能有這樣有勝於無的成果是該高興。
阮囊羞澀卻又食指浩繁的窮人家，會讓其高興的要死之成果待遇本來就不可能和那些大戶人家相提並論。
quote:
Originally posted by hawkeye
最後心得是:想買到的新武器還是買不到也做不出來ˋ一大堆老舊的武器和老舊的觀念要跟著迎接民國百年了!
ａ：也因此台灣有全世界最先進好康，讓人身在福中不知福的全民健保（每年總費用超過4,500億新台幣，是台灣年度國防預算的1.5倍以上卻還是入不敷出），以及年度成長率破6%逼7%還被人嫌的社福預算∼五代戰機算啥？不過比我國現有戰機先進一代罷了，台灣的全民健保隨隨便便也比任何他國健保先進個兩三代以上呀........將來國家有難，就派台灣的絕代健保去上陣殺敵吧....XDDD
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 12/29/2010 10:31:30 |
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台灣軍事新聞評論專文研析八
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