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dasha
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 Posted - 07/01/2011 : 10:49:12
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quote:
Originally posted by Peter Chen
那.....有沒有限制某些工作只能有某些IP/網段執行，試試看把兩台的IP（甚至實體位置）互換一下看看？
今早才想到另一種可能:工程師拆下一個node檢修然後插回去,是否當時接觸不良?因為仔細觀察,發現其平行處理狀態很異常,跑幾秒後停幾分鐘...... |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 07/01/2011 : 12:31:11
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某個NODE的故障算是硬體問題，這應該跟目前碰到的特定電腦不能跑某些工作的問題沒關係。
跑幾秒停幾分鐘應該是平行機制碰到某個NODE壞掉，正在重排工作，但是一兩次之後應該就會將他排除在可用清單外啦？
建議大俠你將你的Mac網路線拔掉，改成另一個同事的IP，帶到他那邊把他的網路線接在你的Mac上看看。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/01/2011 : 15:49:13
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剛剛直接去拆node重裝......真的是接觸不良!雖然Server顯示該node正常,可是一跑就出問題,重啟,檢查程式檢查該node又顯示無異狀,重跑,馬上出問題,重啟......因此進入無窮迴圈.
為何檢查程式不能找出有問題的node而排除?小弟也不知道...... |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 07/01/2011 : 23:30:11
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建議把那台有問題的節點線都拆了重接，必要時更換纜線。
我碰過一個案例，客戶的主機PING別台機器、GW都通，但是傳資料就是會失敗。
試想這是什麼問題？ 大家當然都認為既然PING得通就是主機問題啊！
但是是工程師卡在哪裡修三天，主機什麼都測都換，還是沒解。
客戶天天客訴沒有按時完修，所以我就去現場看看到底是什麼狀況。
看了之後也是百思不得其解，只得將所有處理流程看過一次，
發現主機相關零件、卡片已經換了幾次，唯獨一個東西是原班人馬 ==> 網路線
一方面PING得通，一方面網路線在地板下面當然很難搞，所以沒人動他的腦筋。
於是我向MIS借了二十米的網路線，將主機跟網路設備用明線連起來測試。
結果測試很順利完成，顯然問題出在網路線，所以大家掀了地板把線拉出來檢查，
最後發現是這樣
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網路線裡面八條線被老鼠咬斷了兩條，各位相信這樣的網路線PING得通嗎？真的可以喔！ |
Edited by - Peter Chen on 07/02/2011 00:41:14 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/02/2011 : 09:22:45
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我們那個是刀鋒式的node,所有nodes裝在一個大機箱內,插拔的介面沒仔細看過,手感是類似SATA或USB這種東西.
回想那天作業,那個工程師是在電源沒關的狀態下熱插拔,螺絲也沒栓;小弟則是電源通通關了才插拔,插好後還栓緊螺絲往內壓了1~2mm......或許這是主因? |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 07/02/2011 : 13:02:11
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差這1~2mm有差，這種可以HOT PLUG的東西他的接腳不管是金手指還是什麼型式，
在設計上都會有長短差異，以確保訊號、電源連接的順序，定位點差一點點可能就是幾個針腳沒接到，
幸運的話就是當場出問題開不了機，迫使你把他插到定位；
不幸的話就能開機，但是真的在跑時就會碰到大俠碰到的或是我上面貼的網路線問題，抓問題都摸不著頭緒。
那大俠你重新插一次之後有恢復正常了嗎？ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/02/2011 : 13:40:48
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quote:
Originally posted by Peter Chen
差這1~2mm有差，這種可以HOT PLUG的東西他的接腳不管是金手指還是什麼型式，
在設計上都會有長短差異，以確保訊號、電源連接的順序，定位點差一點點可能就是幾個針腳沒接到，
幸運的話就是當場出問題開不了機，迫使你把他插到定位；
不幸的話就能開機，但是真的在跑時就會碰到大俠碰到的或是我上面貼的網路線問題，抓問題都摸不著頭緒。
那大俠你重新插一次之後有恢復正常了嗎？
完全正常,跑了好幾個工作都按時成功.真是...... |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 07/02/2011 : 17:42:30
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quote:
Originally posted by Peter Chen
建議把那台有問題的節點線都拆了重接，必要時更換纜線。
我碰過一個案例，客戶的主機PING別台機器、GW都通，但是傳資料就是會失敗。
試想這是什麼問題？ 大家當然都認為既然PING得通就是主機問題啊！
但是是工程師卡在哪裡修三天，主機什麼都測都換，還是沒解。
客戶天天客訴沒有按時完修，所以我就去現場看看到底是什麼狀況。
看了之後也是百思不得其解，只得將所有處理流程看過一次，
發現主機相關零件、卡片已經換了幾次，唯獨一個東西是原班人馬 ==> 網路線
一方面PING得通，一方面網路線在地板下面當然很難搞，所以沒人動他的腦筋。
於是我向MIS借了二十米的網路線，將主機跟網路設備用明線連起來測試。
結果測試很順利完成，顯然問題出在網路線，所以大家掀了地板把線拉出來檢查，
最後發現是這樣
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網路線裡面八條線被老鼠咬斷了兩條，各位相信這樣的網路線PING得通嗎？真的可以喔！
Didn't you guys use Fluke and toner to check the line? I mean, shouldn't that resolve/detect the line problem in the first place? I know Ping might work in the most of the time, but isn't Fluke/toner should be the secondary protocol/procedure.... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/02/2011 : 17:54:10
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經驗會影響判斷
工程師碰到這種問題會依照她們平常檢查的方式,而不見得是程序來處理.
使用者若是常常在抱怨某個錯誤,也會影響工程師判斷問題.
依照環境,多擺幾個餌食,或是用其他東西代替換掉的零件,是現場經驗累積才能得出來的結果.但是旁觀者清.
PETER兄那種檢查應該是最後才有辦法
畢竟那是別人的工作環境,要把地板整個掀開來,影響別人工作,沒找出問題就有點難看.對方如果懂是一回事,不懂的就開始說三道四找理由開始壓價.... |
Edited by - LUMBER on 07/02/2011 17:57:28 |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 07/02/2011 : 22:49:51
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這是有原因的，Bryan說的方法，我想是資訊科班出身，或是專業領域在網路通訊才有這認知。
而我不是資訊科班只會修主機，網路不是我們專長跟負責範圍，所以查線路的工具跟SOP我們都沒  。
線路有問題還PING得通以我們受過的訓練跟經驗來說，是前所未見的，連客戶的MIS跟網管也沒想到。
我是從已知資訊判斷網路是還沒完整搜查的區域，才會要求換一條線測試，真的是沒辦法的辦法啊！
專家不過是訓練有素的狗，超過訓練範圍外的話，比狗不如啦！
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Edited by - Peter Chen on 07/02/2011 22:53:20 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 07/02/2011 : 23:04:11
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| Hope you use that example to request funding for Fluke..... That's what we did when everyone wanted their hand on the only Fluke, MIS, network and consultants all wanted to use Fluke to help their daily workloads. In the end, with similar situation like yours, we finally got 3 more Flukes for everyone to use, and didn't need to hide them while walking down the hallways---afraid someone might pull a gun, no I mean pull a rank on you and "borrow" it days.... |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 07/02/2011 : 23:55:20
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| 謝謝你的建議，雖然十年來只碰過這麼一次，但是叫公司準備一個有備無患也不錯。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/03/2011 : 01:50:13
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燒錄出現檔案比對錯誤
我常燒錄檔案資料到DVD裡頭以節約硬碟空間。
最近碰上這樣的問題：
1.用Nero燒錄檔案資料到DVD後，自動比對出現大量檔案比對錯誤，該片光碟作廢。
2.用Nero燒錄檔案資料成光碟映像nrg檔，用虛擬光碟啟動後，以CDcheck跟原檔案檢查比對，出現少量檔案錯誤。
3.檔案錯誤主要是大型檔案。
4.用新下載的ImgBurn將檔案資料燒錄成光碟映像iso檔，用虛擬光碟啟動後，以CDcheck跟原檔案檢查比對，出現少量檔案錯誤。=>3,4 Loop
5.重燒大約二十次光碟映像檔與檢查比對後，終於有一次比對無錯誤。
6.用映像檔燒錄成DVD光碟，以CDcheck跟原檔案檢查比對，無錯誤。
請問有提高成功率的方法嗎？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 07/03/2011 : 02:07:16
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Make sure your PC is well ventilated and cool. If the internal PC temperature is too high, it will affect your CD/DVD burning process.
Try different DVD brand media, might be your DVD burner doesn't like that brand, or the blank DVDs are from bad batch. Things like that happens.
Slow down the burning speed. Your DVD burner and/or the blank DVD might not able to handle the recommended speed by the program. Slow down the burning speed would increase success rate, but will increase the time needed.
Make sure the DVD burning program is the only program running, sometime it would help.
Other than that, get a new DVD burner drive..... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/03/2011 : 02:10:45
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直接買TB級硬碟最快
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小的倒是常常碰到另一種狀況:
顧客會靠杯硬體設備根本不行,要求(在保固期內)免費更新.
這時候就算知道問題出在哪,還是得照客戶的要求一個個檢查....這算是大眾化習慣? |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
Posted - 07/03/2011 : 03:28:50
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聽人說過所謂的網路問題 九成和線路有關
但是Peter Chen大碰到的案例有點複雜
可能是packet loss沒大到通不了ping 但是超過資料傳送協定能容許的範圍
坦白說
有carrier ping能通 我也不會在第一時間想到去查線
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/03/2011 : 07:11:15
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小弟倒是第一個習慣會查線,因為第一次管的網路系統,會通過餐廳,部隊餐廳附近的老鼠多到都可以組成生態鏈......然後,也是常常碰到線路外表沒問題,內部整個壞掉的狀況.
現在以單位價格來說,2TB HD確實比DVD/BD便宜很多(2TB HD光華價格略高於2500元,1GB一元多一點,DVD要低於一片5元才相當),可是HD有促進下載慾的作用,目前線上有12顆2TB HD,卻只剩2TB的總容量可以用...... |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 07/03/2011 : 08:50:42
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不知道在哪一本書上（好像是網路故障排除手冊？）看到，
應該先軟後硬，先檢查軟體後檢查硬體。
後來我也一直用這個原則在處理，
因為我認為：
1.軟體的問題處理比較不耗費體力，也比較簡單；硬體的問題可能會牽涉到太多其他的因素，像前面提到不是自己的公司，或是查節點會影響到其他人使用網路...等。
2.使用者個人使用的問題或失誤，所造成的問題不一定會比線路的問題來的少，就我的經驗，就算yahoo正常連線，但是只要使用者想連上去的網頁不通，他都會跟我回報"他的網路不通"。
不過線路問題通查也就是我懷疑的第二個地方了，網路問題大多是線路問題（佔企業成本不到二成的線路，會造成七成以上的網路問題），因為我們太習慣所謂的佈線，就是找個人從這一頭拉一條線到另外一頭的這種水電工模式，完全忽略網路佈線有他的標準規範存在（其實水電佈線也應該有他的標準吧！）。這裡有個網頁裡面介紹了許多佈線的觀念，很值得大家參考：
http://wordpress.morezman.com/
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 07/03/2011 : 11:09:14
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我倒是習慣是主機檢查完後第三步驟就是查線。
因為碰過很多次是網路線插頭鬆了，沒掉出來彈出來，就是鬆一點點。
便宜的線跟頭還差挺多的，但是這通常是前人之作，不是後接手的能負責的，只是這邊常出包就是了。
我遇過的最奇怪的網路線的問題是整條線好好的，外觀無缺損，接頭無鬆脫，但是就是過不去。
那線是不標準的CAT5軟線，軟趴趴的跟煮熟的義大利麵一樣。
掛在機櫃內也沒人去動過它，但是就是用了兩年多後就無端掛了。
測線器會通但是網卡訊號不通，我再猜是線太細所以用久了電子耗損導致於電阻過大，所以網卡就不通了。
Dasha兄遇到那個插不緊的問題常發生，不管是硬碟還是機架式主機還是刀鋒都一樣。
那東西推回去的時後沒推好就會被固定螺絲啦~卡榫啦之類的擋到~然後就是差個幾mm甚至於是0.幾mm，然後就不通了。
大廠做東西進料都是一批一批的，常有不同批零件會有微小的公差，所以還挺容易發生沒插好接觸不良的事情。
只要是熱插拔的東西，遇到有問題先做的動作就是重新插拔一次，然後按進去確認插的很牢靠，習慣這樣做通常可以解決不少不解難解的問題。
接觸不良是還挺常發生的。 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
Posted - 07/03/2011 : 12:29:18
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我們做的衛星地面站設備
就算是自己用的 移交給操作部門後就大改識別證權限
不再讓這堆研發工程師自己進機房
怕的就是我們抓問題時亂動線路 造成客戶斷線還不知
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
Edited by - MikeH on 07/03/2011 12:29:46 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 07/03/2011 : 14:40:22
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My MIS boss back then was smart, instead of just 1 group looking for the problem, he had server/network group, the wiring group(just 2 guys), and then the Helpdesk group all look for the problems----with incentives of the group find the problem first and fix it first will have lunch on boss's treat. Then after that, determine which group was at fault(if any) in the first place. That's why the MIS department ended up with 4 Flukes----each group has one, and the boss keeps one for his own fun and pleasure(officially the backup Fluke for the department, but it was never seen again after issued to the boss.)
Usually the wiring problems were all caused by the none-CAT 5 installed by previous contractors during various wiring installation periods. Fluke is used regularly to check the network line to ensure it's performing to expectation, or it's near its death. Downside of Fluke is that it only uses internal rechargeable battery that you have to remember to plug in at end of the day in a secure room, or you will not able to use it next morning, or finding it "borrowed" by another group. Also helps if you keep a good CAT5E cable around(2, if the short one for desktop to wall purpose, and 60-100 feet long cable for use from the wall to the switch). |
Edited by - Bryan C on 07/03/2011 14:46:07 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 07/03/2011 : 14:55:04
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Originally posted by MikeH
聽人說過所謂的網路問題 九成和線路有關
但是Peter Chen大碰到的案例有點複雜
可能是packet loss沒大到通不了ping 但是超過資料傳送協定能容許的範圍
坦白說
有carrier ping能通 我也不會在第一時間想到去查線
Usually we did two Ping, regular carrier ping, then max packet size ping---from both end, but make sure it's continuous. Just say the wiring at my old work place wasn't that trust worthy, and we had to come up with some field modified none standard procedures to figure things out, especially when it's the network wiring that requires contractors to come in to replace them one floor at a time.....
And the "special field modified" ping procedure means we could step away for few minutes while let the desktop work itself out, and we always have something to report(good or bad) to the boss when he ask about the detail of the investigation into the case, assuming the stupid end user hasn't do anything to erase the cmd window..... |
Edited by - Bryan C on 07/03/2011 16:25:43 |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 07/03/2011 : 16:36:23
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請問如何進行最大封包的PING？ 這樣萬一下次又碰到就不用搞三天了。
我對網路學得有限，大約只知道讓主機連上網，互相存取或提供服務而已。
既然提到這個斷線的照片，我一直很好奇斷了兩條線的網路線，如何還能提供PING的通道？ |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 07/03/2011 : 16:42:14
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Ping of Death....
http://en.wikipedia.org/wiki/Ping_of_death
ping google.com -t -l size
Usually go for 2000 bytes, and increase from there. 65500 won't work most of the time...... |
Edited by - Bryan C on 07/03/2011 17:10:47 |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 07/03/2011 : 19:56:21
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| 感謝∼∼！ |
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電腦或網路問題之六
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