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 老麋鹿理論		  發表新標題  回覆本標題
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Boris
路人甲乙丙

700 Posts
Posted - 01/06/2011 :  19:31:52  會員資料 Send Boris a Private Message  引言回覆
分享《原創》TDFA的老麋鹿理論


牧羊犬跑去跟麋鹿說：『給我們點食物，由我們來保護你們』

麋鹿個性溫和說：『好哇，牧羊犬看起來蠻悍的，應該可以勝任』

牧羊犬說：『因為有時候你們會有小糾紛，為了大家的安全請麋鹿們都要把自己的角鋸掉』

麋鹿們很理性的說：『有道理，這方法沒試過，為了和平那就試試看吧！』

野狼第一次與牧羊犬交手，大敗而回，麋鹿非常高興，認為找到好幫手

但聰明的野狼開始不與牧羊犬正面交手，每次攻擊麋鹿都是在牧羊犬不在的時候

由於麋鹿的角都鋸掉了，開始遭受重大損失

為了不枉費大家的期望，牧羊犬透過靈敏的鼻子，發揮CSI的精神，深入狼穴

找出那些咬死麋鹿的兇手，並且報復處以死刑

雖然部分麋鹿內心平復平靜，也嚇阻了部分野狼不敢隨便侵犯。但一隻被害者麋鹿的家屬問牧羊犬：『我知道你可以幫我們報仇，但能不能更進一步在犯罪發生時就把野狼遏止？』

牧羊犬們你看我我看你低頭不語，隨後開始加強巡邏

但由於數量不足，無法照顧到每個角落

而且野狼開始發現這個漏洞，慘案時常發生

因為有些野狼的氣味已經散去，牧羊犬要好幾年才能找出兇手

往往找到野狼時，兇手已經犯下多起攻擊麋鹿案件

牧羊犬開始吃力不討好，麋鹿們也開始不滿

正當大家七嘴八舌的時候，一隻禿鷹下來說話：『暴力只會引起更多的暴力，只要你們改用教育感化的方式對待野狼，野狼就不會再攻擊你們了』

一隻老麋鹿跳出來說：『別聽禿鷹的，他是靠野狼吃剩的腐肉為生』。隨後禿鷹離開回去。

眾人問老麋鹿的意見：老麋鹿說：『嗜血是野狼的DNA天性，感化可能緩不濟急。』

老麋鹿轉頭問牧羊犬 ：『自我防衛是老天給我們的本能，能不能讓我們的角長回來，讓我們一起攜手對抗大野狼』

牧羊犬說：『這是私刑嗎？你們不要我了嗎？』

老麋鹿說 ：『不，我們還是需要你靈敏的鼻子，這叫警民合作，這叫打擊犯罪人人有責』

牧羊犬說：『可是你們自己有時候會有小摩擦』

老麋鹿說 ：『很簡單，大部分的麋鹿都是守法的，你把少部分愛吵架的挑出來，其餘守法沒有犯罪紀錄的讓他們長回角來可以自衛，如何？』

牧羊犬說：『我不太確定這樣好不好？』

老麋鹿說 ：『沒關係，那讓我們自己來投票決定』







這個故事沒有結局，結局需要我們全民自己來寫

MikeH
路人甲乙丙

USA
4744 Posts
Posted - 01/07/2011 :  03:18:53  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
將麋鹿改為山羊 更能呼應牧羊犬的角色

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 01/07/2011 :  09:03:29  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
另外我想天生沒有角的動物也得替自己想點辦法。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Boris
路人甲乙丙

700 Posts
Posted - 01/07/2011 :  09:13:47  會員資料 Send Boris a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

將麋鹿改為山羊 更能呼應牧羊犬的角色

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/


原本也想用山羊
但麋鹿的角比較大支
不過山羊也是不錯的宣傳形象
Edited by - Boris on 01/07/2011 09:15:20
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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts
Posted - 01/07/2011 :  09:45:25  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
在現實的社會演變則是：讓麋鹿帶角固然有助於其在野狼來襲時的勝算生機，卻會更大幅增加麋鹿群因一時衝動而突變成殺鹿野狼的風險.......

個人所看過的一份美國社會學報告指出：因槍枝合法而給麋鹿於遭野狼襲擊時成功保護自身或親友生命安全之事件發生率，遠遠低於麋鹿因一時衝動而化身成殺鹿野狼／槍枝使用不當或走火意外導致無辜麋鹿傷亡等事件之發生率。


一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
Edited by - toga on 01/07/2011 09:46:33
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4744 Posts
Posted - 01/07/2011 :  10:15:23  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
全美每年約有兩萬多人死於槍下
其中一半是自殺 槍枝意外約兩千件
這些數據的真實性較高 因為只要死了人 多半有人報警

合法槍枝用於自衛的統計數字 卻可能遠低於實際次數
原因是只要沒人傷亡 自衛民眾不見得會報案
歹徒更不可能去警察局哭訴 "我要搶劫 人家卻亮槍要給我打"

所以歷年來的相關研究 因採樣範圍及統計方式不同 有極大的差異
從每年發生八十萬到兩百五十萬次都有
http://www.guncite.com/kleckandgertztable1.html

就算採用八十萬這個最低數字好了
還是高於每年槍枝殺人案次數 更是遠高於每年槍枝意外次數

===
地下軍火庫
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MikeH
路人甲乙丙

USA
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Posted - 01/07/2011 :  10:20:58  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
在美國就算是自衛權最寬鬆的州 合法用槍還是有相當嚴格的尺度
因此隨身攜槍的民眾 多半低調到極點
不會像麋鹿 隨時亮出那麼大支的角


===
地下軍火庫
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慎．中野
我是老鳥

27931 Posts
Posted - 01/07/2011 :  11:09:56  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH
合法槍枝用於自衛的統計數字 卻可能遠低於實際次數
原因是只要沒人傷亡 自衛民眾不見得會報案
歹徒更不可能去警察局哭訴 "我要搶劫 人家卻亮槍要給我打"



防身或國防之類的技術裝備最大的問題是：你永遠不知道你花錢跟花時間在這些東西上，迴避了多少風險。

所以我都跟人家說賣防衛裝備技術的，有時候就跟在賣護身符的神棍差不多。w

反過來說搞自我防衛比求神拜佛還好一點，至少可能真的有用。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Boris
路人甲乙丙

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Posted - 01/07/2011 :  11:57:03  會員資料 Send Boris a Private Message  引言回覆
我們可以學科威特等美國警察來把伊拉克驅逐，還我們公道，這也是一種方法

但是這種公道的缺點，往往就是要先家破人亡以後，等個一段時間公道才來，有時甚至等不到！

和平是建立在自身強而有力的嚇阻下，還是期望外在制度能給予施捨？

恩！山羊其實也是不錯的選擇......(考慮)
Edited by - Boris on 01/07/2011 11:57:35
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zxm1984
路人甲乙丙

1332 Posts
Posted - 01/07/2011 :  12:57:37  會員資料 Send zxm1984 a Private Message  引言回覆
看来看去还是和平统一最适合台湾，最适合未来的两岸关系。。。（光速遁入超空间）。

-----------------------
偃武歡騰近芝蘭
青松孤島向新楓
小試恩澤滿月圓
蒼天有井獨自空
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小毛
我是老鳥

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10745 Posts
Posted - 01/07/2011 :  13:20:25  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

另外我想天生沒有角的動物也得替自己想點辦法。



不是有移民雙重國籍等等辦法可以用....，在故事裡面要怎樣帶入?麋鹿自稱是住在麋鹿群裡面的山羊，所以要狼不要動牠????
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olddog
路人甲乙丙

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1944 Posts
Posted - 01/07/2011 :  14:01:51  會員資料 Send olddog a Private Message  引言回覆
老話一句，建議先推行鎮暴槍作為自衛武器跟其他的自衛觀念/手法.......如果開放自衛火藥槍械的話，我覺得台灣變成菲律賓那樣，連偷車賊也可以一槍在手的地方，機率大多了....
Edited by - olddog on 01/07/2011 19:08:50
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慎．中野
我是老鳥

27931 Posts
Posted - 01/07/2011 :  16:59:53  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

quote:
Originally posted by 慎．中野

另外我想天生沒有角的動物也得替自己想點辦法。



不是有移民雙重國籍等等辦法可以用....，在故事裡面要怎樣帶入?麋鹿自稱是住在麋鹿群裡面的山羊，所以要狼不要動牠????


不，我的意思是你得靠牙齒或後腳。




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts
Posted - 01/07/2011 :  19:15:26  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
人類沒有利齒
長角
利爪
因而學會運用武器
從木棒
最後演變為槍械~~
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薰風
剛剛入門

Taiwan
11 Posts
Posted - 01/07/2011 :  20:15:03  會員資料 Send 薰風 a Private Message  引言回覆
這一欄是在談自衛沒錯吧!?
---
舉手,有槍枝方面的數據,那有沒有防身術有效性的啊???

雷動驚四座
氣奔撼八方
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts
Posted - 01/07/2011 :  21:09:37  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
學武術很花時間
帶武器比較快............
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts
Posted - 01/07/2011 :  22:25:30  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
防身術無所謂有效不有效
只有沒有練習而已
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4744 Posts
Posted - 01/07/2011 :  23:47:20  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
槍也要經常練習才打的準

自衛方面 不論是真槍 鎮暴槍 防身術 或者警察
任何一項都不是萬能
最好是多方面準備 截長補短

===
地下軍火庫
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts
Posted - 01/08/2011 :  03:31:08  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by olddog

老話一句，建議先推行鎮暴槍作為自衛武器跟其他的自衛觀念/手法.......如果開放自衛火藥槍械的話，我覺得台灣變成菲律賓那樣，連偷車賊也可以一槍在手的地方，機率大多了....


說真的我不能理解這種關連邏輯到底是怎連接的?
被害者武裝到啥程度跟偷車賊要武裝到啥程度有啥關連性??
而一把改造手槍價格才三萬五到五萬的程度，一樣可以連發，一樣可以殺人至死。一樣手上有三五萬的偷車賊還是可以手上有槍，那用改造槍跟制式手槍有差別嗎??

菲律賓的事問MikeH兄應該最清楚。
但是就我所知道的，菲律賓是禁槍的，但是問題是沒管制，所以問題是出在執法手段的人的問題而不是法律允不允許的法的問題。
我一個養螃蟹的朋友去菲律賓的鄉下教供應商怎挑螃蟹，螃蟹場的老闆是女的，它老公就背隻M16A1加四五手槍當圍事。
槍從哪邊來的?
鎮上的警察局長賣他的...............
所以說穿了還是人的問題。

只要限定能購槍的國民必須是沒有任何前科，需在當地居住六個月以上，需有正當收入證明，再加上教槍時須取子彈頭存證與捺指紋印，這樣的資格審核就很夠了。
法律再規定槍不可借予它人於靶場及家中這兩個場所之外的場地使用。
持槍者有善盡保管的責任，若持有槍隻被它人取用則必需負連帶刑事責任，就跟借車給沒駕照的人開撞死人一樣。
如遇竊盜有盡速報警的義務(就算你跟著被偷走的一是包包白色的粉末也一樣)，否則同上有連代責任。
在加上一些林林總總的像是開槍前要先口頭警告之類的規定就不可能有啥太大的問題。
說真的到這樣說開放槍械會讓國中生帶槍上學那是跟本是妄想去了。

電槍族會反對大概是因為這樣仿真玩具槍就會大力的被限制不得與真槍類同的外貌。
Edited by - SleeplessPrometheus on 01/08/2011 03:32:58
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ghostwolf
路人甲乙丙

2415 Posts
Posted - 01/08/2011 :  04:01:46  會員資料 Send ghostwolf a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by olddog

老話一句，建議先推行鎮暴槍作為自衛武器跟其他的自衛觀念/手法.......如果開放自衛火藥槍械的話，我覺得台灣變成菲律賓那樣，連偷車賊也可以一槍在手的地方，機率大多了....


這我完全同意, 以台灣這地方民情心態來分析的話, 要是開放槍械的話不只是一般性兇殺案, 連同政治性謀殺暗殺機率也會暴增. 持有那種"誰看誰不爽就想把他做掉"流氓心態的人可是多的很.

看看這則舊聞, 1月4日菲律賓某地方議員在替家人拍照時去意外拍到槍擊他的殺手(圖左)以及他的把風(圖右). 照片拍下的時候那位菲律賓議員也中槍倒地, 隨後送醫傷重不治.



Slain Filipino councilman caught killer in family photo
http://news.blogs.cnn.com/2011/01/04/slain-filipino-councilman-caught-killer-in-family-photo/?iref=allsearch
Edited by - ghostwolf on 01/08/2011 04:04:13
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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 01/08/2011 :  05:02:48  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
幾個月前在乞丐酷才打過口水戰
使我灰心到不再於該處參加討論和台灣開放槍枝有關話題
這裏一下子就扯上所謂"台灣地方民情"
我想結果將會同樣 不論提出多少數據 還是敵不過主觀認定

光從邏輯層次來討論好了
開放槍枝 偷車賊固然較容易弄到槍 但是車主也可能有槍
對於歹徒而言 做案環境不見得就變好

槍枝合法化 政府可設下許多門檻
但是除非保證好人一輩子都不可能幹壞事
合法槍枝也沒人能保證100%不用於犯罪
那要怎麼辦呢 其實很簡單
長角山羊基因突變 成為野狼的話
就算牧羊犬在吃甜甜圈 還有一大堆長角山羊可以阻止他為惡
這聽起來雖然不文明 但就是開放槍枝抑止犯罪的真諦


===
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Edited by - MikeH on 01/08/2011 05:03:03
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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 01/08/2011 :  06:14:46  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
菲律賓是禁槍的，但是問題是沒管制，所以問題是出在執法手段的人的問題而不是法律允不允許的法的問題。


其實菲律賓有合法槍照制度
但是在一個法律和紅綠燈同樣僅供參考的國度
乖乖去辦槍照的公民 不知有多少


===
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 01/08/2011 :  08:00:57  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH


槍枝合法化 政府可設下許多門檻


台灣的公權力執行程度令人完全不可信任（即便制度本身可能設計得還可以），還是不宜玩太大。

=========================

天佑吾「王」！
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olddog
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Posted - 01/08/2011 :  13:03:28  會員資料 Send olddog a Private Message  引言回覆
先說明一件事，新聞指出，那位偷車賊是去尋仇，而受害議員有配槍，但是事出突然，而且家人卡在中間，所以他選擇按快門+吃花生，而不是閃躲+拔槍還擊......而如果這件事發生在台灣，偷車賊大概是配備開山刀或其他刀械，議員大概還是被砍傷/砍死，如果他沒有任何準備的話....如果真的是黑道帶槍上門的話，事實已經指出，在台灣已經有兩個議員被手槍作掉了，但是重點是他們一點準備都沒有，如果有的話，台北縣那個應該還是來不及，台中那個可能有機會還擊...

當然如果是在美國某些地廣人稀，CALL 911 可能要半小時以後才會到的地方，開放自衛槍械是一個選項，尤其在古早時代就已經開放的情況下，但是在台灣有這種困擾的地方，不會太多吧，大概只有鄉下種田的農民了，而現在他們的困擾是，電纜/水溝蓋賊通常神出鬼沒，要巡查的範圍太大.......而這類小賊通常就是缺錢，有錢都拿去買毒品，沒錢買槍....而偷菜賊的部分，通常是在成熟季節組巡守團搞人海戰術....

講了這麼多，其實還是一句話，自衛方式選項很多，不必一直盯在開放自衛火藥槍械上面........不然我也想買把真的GLOCK 19 + USP 回來放家裡......現在只好買BB槍....
Edited by - olddog on 01/08/2011 13:13:48
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olddog
路人甲乙丙

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Posted - 01/08/2011 :  13:11:17  會員資料 Send olddog a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus



只要限定能購槍的國民必須是沒有任何前科，需在當地居住六個月以上，需有正當收入證明，再加上教槍時須取子彈頭存證與捺指紋印，這樣的資格審核就很夠了。
法律再規定槍不可借予它人於靶場及家中這兩個場所之外的場地使用。
持槍者有善盡保管的責任，若持有槍隻被它人取用則必需負連帶刑事責任，就跟借車給沒駕照的人開撞死人一樣。
如遇竊盜有盡速報警的義務(就算你跟著被偷走的一是包包白色的粉末也一樣)，否則同上有連代責任。
在加上一些林林總總的像是開槍前要先口頭警告之類的規定就不可能有啥太大的問題。
說真的到這樣說開放槍械會讓國中生帶槍上學那是跟本是妄想去了。

電槍族會反對大概是因為這樣仿真玩具槍就會大力的被限制不得與真槍類同的外貌。





到時候一定有人會去當人頭，然後掉槍的......槍掉的多，就開始泛濫了......
Edited by - olddog on 01/08/2011 13:12:48
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Boris
路人甲乙丙

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Posted - 01/08/2011 :  15:19:38  會員資料 Send Boris a Private Message  引言回覆
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/mar/22/today-so3.htm

歹徒是會進化的，這次他來不及擊發
下次就可能成功逞兇得逞

誰想的到窮鬼毒犯只是騎機車搶皮包
身上也有德製USP？用另一種角度來看
老百姓赤手無武器有多危險？

一個政策不能只看現在
三、五年後台灣是什麼犯罪環境也要考量進去
比較理想
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