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 標題  |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
 Posted - 01/24/2011 : 14:25:07
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Lancer一般市售款是FF
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Live long, and prosper!!
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IZZY
剛剛入門
24 Posts |
Posted - 01/24/2011 : 18:35:53
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不好意思，小弟第一次發言，請多包涵。
關於F1條紋胎，是沒有排水功能的，功能就像AKULA大所說，減少抓地力來降低速度。
去年恢復光頭胎是因為前年開始技術規則變動，空力套件被限制，為彌補減少的下壓力，
恢復光投胎以增加機械抓地力。
今年F1可以使用KERS，各車隊應該都會使用，這星期開始車隊陸續發表新車，下星期除夕過年時第一次官方測試。
INDYCAR最受歡迎還是在美洲地區，日本有一站，澳洲好像也有，歐洲就比較沒人氣了。 |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 01/24/2011 : 23:54:59
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quote:
Originally posted by su37
有點搞不太清楚......
EVO跟STI本來不都是4wd底盤????
而現在WRC一堆WRC廠車,原本市售車的好像都是FF配置的
還有兩廂車體剛性不是比較好嗎?
畢竟體積比較緊緻
另外,WRC只要是跑非柏油賽道(雪、沙、岩地等)
應該都要用甩尾才有辦法快速過彎吧？？
好像很少可以純用GRIP跑完的賽道
如果都要甩的話，那不是FR的配置的底盤比較有利嗎?
ps.週末在水管上看了Indycar2010賽季的比賽,
在第二戰聖彼得堡GP的後半段真歡樂.....
一堆選手趕在比賽結束前,用Push to Pass超來超去,
車評一邊播,螢幕上一邊顯示選手還剩多少Push to Pass次數
雖然速度沒辦法跟F1比(竿位速度才169km/h)
不過娛樂性很高就是XD
(不曉得F1在2011賽季,有沒有車隊會用KERS,
KERS+可控尾翼,應該會有CF的Fu吧XD)
LANCER EVO一直都是FF底盤加上傳動軸的硬改式4WD
跟IMPREZA這種純種4WD底盤設計差很多....
真的要說的話,IMPREZA的市售FF型底盤其實是用4WD硬改過來的
底盤到處都找的到後輪驅動相關裝備的預留空間
以前的兩廂車體會有後車門開口過大影響車體剛性的問題(少了C柱的關係)
206那時候可以這麼威猛是因為他採取WRc規格
車體的設計跟量產型206根本不同
以前的WRC的確是重視DRIFT跑法
不過從Tommi Makinen拿到WRC冠軍開始,重視出彎速度的GRIP跑法開始受到重視
而這人教出一票徒子徒孫,包含那個玩體操在內連續九年的WRC冠軍都是他教出來的
最後一個用DRIFT跑法拿到冠軍的是2001年的Richard Burns
接下來就全部都是GRIP跑法的天下了
如果有看最近十年的WRC就會發現現在的車手已經很少做出大規模甩尾
有也是被老車手嘲笑是超遜行為的手剎車甩尾
(用這種甩法後輪會停止轉動一下,觀察一下就可以發現)
以往那種光靠油門跟左腳剎車就可以隨意甩尾的技術已經幾乎沒有車手會了....
如果純要比甩尾,FR的確比較有利
早期MAZDA也有用RX-7參賽,成績很難看就是...
畢竟四個輪子的驅動力一定比兩個好 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 01/25/2011 : 14:46:54
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我一直以為過彎時四輪緊抓地面才是GRIP的跑法(聽說還是會滑,但不是很明顯),
WRC那種輪胎會滑動的也能算嗎?(在雪地能不滑動又高速過彎???) |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 01/25/2011 : 21:21:56
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quote:
Originally posted by su37
我一直以為過彎時四輪緊抓地面才是GRIP的跑法(聽說還是會滑,但不是很明顯),
WRC那種輪胎會滑動的也能算嗎?(在雪地能不滑動又高速過彎???)
應該算吧，我記得那個是一種跑法，很難描述，以前某台的主持人說過那是為了降低輪胎銷號還有某些道路問題故意的
你前面的擋風玻璃記得在風洞測試時式不會產生風阻的 |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 01/27/2011 : 00:02:03
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quote:
Originally posted by su37
我一直以為過彎時四輪緊抓地面才是GRIP的跑法(聽說還是會滑,但不是很明顯),
WRC那種輪胎會滑動的也能算嗎?(在雪地能不滑動又高速過彎???)
每種過彎方式四個輪子都是緊抓地面啊,只要一個輪子打滑車子就飛出去了...
甩尾是把抓地力消耗到極限,但是還是在抓住的狀態
超過那條線把抓地力耗完車子就會原地開始亂轉了
簡單來說
GRIP重視的是讓車頭盡早對向出彎方向
DRIFT則是重視車子切進彎道的速度
這兩種跑法的分界並不是輪子有沒有在滑而是重視的範圍是在APEX點之前還是之後
前者的過彎路線通常較順但是距離較長,後者則偏向銳角但是距離較短
WRC因為路況通常奇糟無比,減速以後路面沒有足夠的安定性提供加速需要的抓地力
這時候維持高轉數確保輪子動力輸出很重要
所以才會有全油門進彎再開始甩跟左腳剎車這些技巧
極端一點還有偏時點火這種用未燃燒油氣去推渦輪這種設計
上面這些都是為了維持引擎輸出峰線
對WRC來說引擎轉速能不要掉就不要掉,所以那時候WRC的跑法主流是DRIFT
Tommi Makinen當年可以用GRIP跑法稱霸除了4G63那顆神引擎以外
三菱當年傲視全球的電子系統也是原因之一
底盤特性不好?
用電子系統硬修就好
所以Tommi Makinen那幾年的戰績很極端
不是第一名完賽就是退賽
退賽原因多半就是電子系統掛了....
相對起來當年IMPREZA WRC就變成很可憐的萬年老二
雖然有低重心的BOXER-4引擎加上極端平衡的四驅底盤
問題是動力輸出就是輸給4G63的暴力
等到2000年以後WRC賽場上的車子動力不再讓4G63專美於前
加上較輕的兩廂車體開始登場以及電子系統的成熟
EVO的戰績從此一路摔到底....
反過來看,一直堅持低重心引擎跟平衡底盤的IMPREZA WRC反而戰積都相當持穩
只是較重的車身加上可以說是近年最衰的WRC車手Petter Solberg
(此人的衰尾程度可比KIMI....)
IMPREZA WRC雖然很難掉出前五名,但是成績就是上不去..... |
Edited by - ZPLUSC1 on 01/27/2011 00:29:17 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 01/27/2011 : 08:26:22
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http://times.hinet.net/times/article.do?newsid=4524145&option=internationality
漏油疑慮 豐田全球召回170萬輛
公共電視 / 2011/01/26
日本豐田汽車又出了狀況,這一次的原因是可能有漏油的隱憂,豐田汽車將在全球召回170萬輛汽車。
豐田汽車今天向日本國土交通省提交報告，將召回2000年5月到09年8月期間生產的諾亞、RAV4L以及「CROWN」、「MARK X」、「LEXUS 等多款汽車，國內召回數量超過120萬輛，海外則有42萬輛。主要是引擎的燃料管有龜裂、閥門鬆弛的情形，可能導致燃油外洩。豐田指出,目前並沒有相關的意外發生,不過在日本國內已經有140起問題報告提出.這次召回數量之多也高居豐田史上第二。
----
我個人的感想是豐田近幾年生產的高級取向車款都不能相信，公司的經營方針改變之後問題反而越來越多。
反倒是以第三世界為銷售對象的廉價車款沒事，或者是出問題也沒人抱怨？
XD
近年原因不能解釋的車輛故障意外越來越多，不知道是不是跟部分系統改成電子化有關？
類比機械的運作方式就算出意外也可以很快找出來，雖然我是半腳跨入數位時代的人，但還是很信賴類比機械式的可靠度。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/27/2011 08:35:44 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 01/27/2011 : 09:24:47
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WRC一站大概要跑幾公里???
如果全程都不要讓引擎轉速降下來,
應該會大幅度降低使用壽命吧?
(難道WRC的賽車引擎也像F-1一樣用個1~2場就要換/大修了?)
另外,WRC有考慮過在台灣比賽嗎?
拉力賽對於道路品質的要求應該沒有場地賽這麼嚴苛吧?
(之前在X1有網友在諷刺台灣的道路品質爛到每天出門好像在比拉力.....) |
Edited by - su37 on 01/27/2011 09:30:18 |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 01/29/2011 : 02:04:17
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WRC雖然沒有任何機件的數量限制
不過三天比賽中的維修時間太短了,根本不夠換引擎
最多就是換變速箱而已
畢竟WRC超過維修時間是要把多的時間加算到下個STAGE
維修越長對比賽越不利
所以WRC的比賽特點其中一個就是裡面的賽車很多是拖著一身傷死撐三天過終點
WRC的車輛引擎因為規則限制的關係其實損耗並不嚴重
所以很少會有爆引擎的問題
場上的引擎壞掉多半是被石頭擊穿油底殼導致機油漏光
而且這些引擎在退休後狀況通常都很好
像是長期跟SUBARU合作的PRODRIVER還特別標榜賣"比賽過"的IMPREZA廠車引擎
這些引擎可是歐洲私人車隊的最愛.....
老實說,如果真的要辦WRC
台灣的道路其實很沒有特色.....
WRC的特色不是路爛,而是讓以市售車為基礎的賽車可以發揮在惡劣地形的征服能力
我講難聽點,WRC的賽道啥時會有一個落差15公分的大坑?
不過說柏油賽,就算是碎石路面也不會有啊
而且WRC講求的是"自然"賽道
以台灣這種人工爛路誰會想到來你這邊辦這種比賽.... |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 01/29/2011 : 02:15:55
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quote:
Originally posted by 慎．中野
http://times.hinet.net/times/article.do?newsid=4524145&option=internationality
漏油疑慮 豐田全球召回170萬輛
公共電視 / 2011/01/26
日本豐田汽車又出了狀況,這一次的原因是可能有漏油的隱憂,豐田汽車將在全球召回170萬輛汽車。
豐田汽車今天向日本國土交通省提交報告，將召回2000年5月到09年8月期間生產的諾亞、RAV4L以及「CROWN」、「MARK X」、「LEXUS 等多款汽車，國內召回數量超過120萬輛，海外則有42萬輛。主要是引擎的燃料管有龜裂、閥門鬆弛的情形，可能導致燃油外洩。豐田指出,目前並沒有相關的意外發生,不過在日本國內已經有140起問題報告提出.這次召回數量之多也高居豐田史上第二。
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我個人的感想是豐田近幾年生產的高級取向車款都不能相信，公司的經營方針改變之後問題反而越來越多。
反倒是以第三世界為銷售對象的廉價車款沒事，或者是出問題也沒人抱怨？
XD
近年原因不能解釋的車輛故障意外越來越多，不知道是不是跟部分系統改成電子化有關？
類比機械的運作方式就算出意外也可以很快找出來，雖然我是半腳跨入數位時代的人，但還是很信賴類比機械式的可靠度。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
這只是單純cost down的結果.....
全球車廠每年都會出這種爛包,只是台灣偉大的記者腦子裡只敢報toyota
去年賓士全球招回六千輛s-class換剎車油管,因為設計的關係這些油管的老化速度比預計的快,剎車踩下去可能會導致油管爆裂
台灣的豬腦記者有那個膽子報嗎?
報了中華賓士一年幾千萬的廣告費就到不了自家電視台了
而且出毛病的都是很單純的機械部分,真的讓行車電腦來管制的部分可是從來沒有出過包
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Edited by - ZPLUSC1 on 01/29/2011 02:19:28 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 01/29/2011 : 09:30:05
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quote:
Originally posted by ZPLUSC1
這只是單純cost down的結果.....
全球車廠每年都會出這種爛包,只是台灣偉大的記者腦子裡只敢報toyota
去年賓士全球招回六千輛s-class換剎車油管,因為設計的關係這些油管的老化速度比預計的快,剎車踩下去可能會導致油管爆裂
台灣的豬腦記者有那個膽子報嗎?
報了中華賓士一年幾千萬的廣告費就到不了自家電視台了
而且出毛病的都是很單純的機械部分,真的讓行車電腦來管制的部分可是從來沒有出過包
我詳查了一下過去的新聞跟歷史資料，發現召回的都確實是已經找出原因的機械故障，是我輕率的發言弄錯了。
不過行車電腦還是會故障的，這個好像還沒發生過承認設計不良的召回，你得自己花錢去修：
http://tzuojeng.myweb.hinet.net/data.files/data030/tribute30.htm
行車電腦安全防護
http://5i01.com/topicdetail.php?f=369&t=1756442&last=22765668
行車電腦故障經驗談
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/29/2011 09:31:48 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 01/29/2011 : 22:42:00
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想請教一下,
一部2010賽季F-1賽車的價錢大概多少?
WRC最高級別的廠車又是多少?
剛剛查了一下,據說有錢的車隊估計每年單單花在引擎開發上的預算,可能達到2億2500萬元,
2007年雜誌調查公佈的結果,當年開銷最大的豐田車隊,總開銷約4億2000萬美元
不曉得WRC大車隊花錢的情形又是怎樣?? |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 02/07/2011 : 16:59:49
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這問題應該也算跟汽車有關~~~~
要上哪找可以同時
1.前方望遠
2.前方廣角
3.左後照鏡
4.右後照鏡
5.後方廣角
6.GPS定位
的行車記錄器??
========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 02/08/2011 : 12:28:14
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quote:
Originally posted by ryan2181
這問題應該也算跟汽車有關~~~~
要上哪找可以同時
1.前方望遠
2.前方廣角
3.左後照鏡
4.右後照鏡
5.後方廣角
6.GPS定位
的行車記錄器??
這六個需求應該可以拆成幾隻不同的行車監視器來獲得解決吧? |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 02/08/2011 : 19:06:04
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我有想過這種組合，但是因為每台機器的時間可能不甚一致，也不可能有time server去對時，
不同攝影機影片上的同樣的時間戳記不一定真的是同時間，因此在高速時會難以斷定事件的時序，
萬一出了事情要作為證據時，證據力可能會差一點。 |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 02/09/2011 : 22:43:16
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quote:
Originally posted by ryan2181
這問題應該也算跟汽車有關~~~~
要上哪找可以同時
1.前方望遠
2.前方廣角
3.左後照鏡
4.右後照鏡
5.後方廣角
6.GPS定位
的行車記錄器??
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
我看到這要求第一個想到的是納智捷的7 MPV,這是他的原廠配備
雖然我開這台車的感想是設計的實在很差....
如果不要前方廣角的話,市面上比較高檔的行車紀錄器應該就可以
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 02/09/2011 : 23:03:39
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quote:
Originally posted by ZPLUSC1
我看到這要求第一個想到的是納智捷的7 MPV,這是他的原廠配備
雖然我開這台車的感想是設計的實在很差....
如果不要前方廣角的話,市面上比較高檔的行車紀錄器應該就可以
這次過年回台灣看到一堆那智捷在路上跑，好像賣的還不錯!? |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 02/09/2011 : 23:48:27
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quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by ZPLUSC1
我看到這要求第一個想到的是納智捷的7 MPV,這是他的原廠配備
雖然我開這台車的感想是設計的實在很差....
如果不要前方廣角的話,市面上比較高檔的行車紀錄器應該就可以
這次過年回台灣看到一堆那智捷在路上跑，好像賣的還不錯!?
因為點到台灣人買車最愛的死穴了嘛
整台車的電子配備多到離譜,但是老實說操縱介面設計的爆爛
很多功能不順手而且還要花時間找
我第一次開這台車的時候找不到油箱蓋開關
後來才發現在左腳旁邊一個隱藏式的控制面板裡面
引擎超級吵,懸吊有夠硬,駕駛的頭部壓迫感超重外加位置怎麼調都不對勁的駕駛座椅
外加一公升只能跑四公里多一點的可怕油耗
被載的人大概會被那個啥鬼都有的中央七吋營幕跟全車電動按摩座椅感覺到物超所值
對開車的人來講這台就不是那麼美好了 |
Edited by - ZPLUSC1 on 02/09/2011 23:52:55 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 02/10/2011 : 22:08:36
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作為汽車燃料,乙醇跟汽油比起來在能量上有什麼差異嗎?
因為我發現用乙醇當燃料的indycar雖然是3.5l的引擎,
馬力比2.6l汽油引擎的F1要低(650hp VS. 700~750hp)
還是說,雙方引擎科技本來就有差???? |
Edited by - su37 on 02/10/2011 22:08:54 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 02/10/2011 : 22:14:57
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以醇先天能量含量較少
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 02/10/2011 : 22:40:54
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Originally posted by su37
作為汽車燃料,乙醇跟汽油比起來在能量上有什麼差異嗎?
因為我發現用乙醇當燃料的indycar雖然是3.5l的引擎,
馬力比2.6l汽油引擎的F1要低(650hp VS. 700~750hp)
還是說,雙方引擎科技本來就有差????
這兩個不是這樣比....
indycar的引擎壓縮比只有7.5~8,追求的是引擎的輸出反應速度不是最大馬力輸出 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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