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 標題  |
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慎．中野
我是老鳥
27914 Posts |
 Posted - 03/01/2011 : 14:42:42
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quote:
Originally posted by zxm1984
的確我相信臺灣男人有一大半會使用武器，按照比例的確是比大陸的高很多，但是說句誅心的話，這些人都有父母妻兒的吧，在自己家庭和生活沒有受到威脅的前提下，我真不覺得會有多少臺灣人會去拋頭顱灑熱血。
最後說一句，大陸和臺灣，各有各的情況，不管是打真槍打手槍還是打嘴炮，這邊都都不會沒人可上的。
我個人沒對島民有這麼高的期待，所以說的還不是齊心一致的抗敵這種理想狀況，我說的是武裝暴動。
大量武器流入民間之後會引發的問題不是短時間能夠收拾的，最惡劣的狀況台灣會變成像80年代的北愛爾蘭或2000年代伊拉克一樣的鬼地方。
因為運輸能量的限制，解放軍的兵力投射能力有其限度，治安維持的佔領任務最需要的兵力跟補給都必須要靠海運跟空運維持，面對這種極端惡劣的治安狀況要常時維持十萬以上的駐紮兵力好幾年。
隔了大海，所以就算有幾百萬的兵力可用，只要沒有運輸能量，就不可能一次丟上來。丟上來之後，後勤補給也是很大的問題，如果就地徵發物資當然會引發極大的民怨，只會讓治安狀況更加惡劣。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/01/2011 14:53:07 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 15:15:36
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>>如果由TG來軍管臺灣的話，TG是斷然不會把臺灣搞到屋無完瓦，家無隔夜糧的地步的，
還沒軍管之前就打的差不多了。你想軍管不用打?這邊又不是港澳。
最好是老共的武器大從飛彈炸彈小到子彈個個都精靈導引到只會打反動頑抗份子。
中華民國軍隊的組成份子也不是個個都是石頭裡繃出來的人造人啊，也是爹生娘養的。
打了就有死傷，有死傷就有仇恨，有仇恨就有理由。
更不要提那些看到大陸人就呸口水的深綠份子.....這管你打不打它都看不順眼。
>>更不可能跟1945年的國民黨一樣用1塊人民幣對4萬台幣去套購臺灣的財產，
中華民國政府垮了，新台幣成了廢紙，有沒有四萬對1塊人民幣還是個問題咧。除非老共保證4:1收購兌換。
台灣人啊，你可以去參考1988年的520農民運動，導火線是政府決定擴大開放外國農產品進口台灣的數量與種類。
以雲林農權會(水利會系統跟農會系統)為主體的抗爭暴動。
那次台北的憲警也是看南部的鄉下人沒有，想說這些鄉下人經不得嚇，陣仗排出來嚇唬嚇唬就散了。
當時惡名招彰的警備總部都還沒解散，前一年也就是1987年7月才剛解除戒嚴。
結果台北的警察被這些四五十歲的鄉下老爹用石頭棍棒汽油彈扁的潰不成軍，最後是動員憲兵的投入優勢兵力才驅散的。
警察與民眾將近二十小時的激戰，即使到現在也堪稱是最嚴重的街頭衝突事件。
帶頭的都是民進黨籍的...而以前的白色恐怖也沒有嚇倒這些從眾。
原因也不是啥國仇家恨，只是一個可能會侵害到農民權益的法案，而這法案甚至於還沒有推行.........
所以當你們打上台灣島來要搞軍管，然後心想這些台灣人都是經不起嚇的順民?
中華民國這個合法政府就已經有人不認了，你想立個傀儡政權就能夠順利招安啊?
這好像有想的太美好了。
這條新聞給你參考參考，就我日常所接觸過的人來說，要是因為台獨而打起來，會有不少人選擇不幹，因為它本身並不支持台灣獨立。
但是如果不是因為台獨而老共打過來，選擇會上場的人大概有近一半以上。
這是我自己的大概幾百個人的訪談經驗。
http://www.nownews.com/2010/12/27/91-2676981.htm
國防部民調 超過7成6民眾願在國家遭威脅時上戰場(2010/12/27 11:27)
記者王宗銘／台北報導
國防部副部長趙世璋今(27)日上午在立法院受訪表示，國防部日前委託年代民調中心所做的民調統計顯示，有超過7成6的民眾願意在國家遭到威脅時上戰場，趙世璋強調，這是全民國防教育的成功，比起去年還要再提升2個百分點。
媒體報導，軍方近期進行了一項國防政策民調指出，如果國家遭受威脅和外來軍事衝突，有高達76.5% 的國人（非軍人）願意為保衛國家上戰場，趙世璋上午說，去年調查結果為74.5%，今年還較去年高2個百分點，未來會繼續努力。
報導並指出，今年民調數字也比前年的6成91更增加了7.4個百分點。國防部歷次民調結果交叉分析還顯示，願意為了保國而上戰場的年齡層，以40歲到59歲間最高，高於服役年齡20到39歲階層；藍領階級也高於白領階級。
國防部官員說，軍方將推動全募兵制，因此委託民間針對國人服役意願進行民調，相關數據並未對外公開，僅提供人力招募單位參考之用。
此外，對於國軍救災的民眾滿意度，有超過9成2的國人肯定國軍救災成效，是國防部所有施政唯一破9成、最高的一項。對於全募兵制，民眾的負評已比去年降低16個百分點，在提升國軍素質的項目，民眾的滿意度增加近14個百分點，但不滿意的比例仍相對較高。
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Edited by - SleeplessPrometheus on 03/01/2011 15:26:30 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 15:22:56
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怎麼？已經退步到寄希望於占領之後的暴動上了？
大陸49年的局勢比台灣如何，還不是幾年就靖平了
暴動當然也是一個選項，可以試試，到時候去試試
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「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 15:31:15
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樓上的，沒人會懷疑大陸沒有最終靖平的能力，不過想要無血開誠順民歸來有如港澳回歸一樣，那就真的想的太美妙了。
一定會流血，只是死幾十萬到幾百萬的差別而已。 |
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dasha
版主
41756 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 15:36:38
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quote:
Originally posted by 玖羽
怎麼？已經退步到寄希望於占領之後的暴動上了？
這類單兵游擊戰技巧在台灣本來就只能用在佔領後的暴動上,台灣登陸戰的時間與動員的時間算一算,動員兵拿到裝備後可能根本來不及組織,戰局就已經決定;而且未經戰事的人,大概前幾天在戰場上都嚇得軟腳,等到精神恢復正常,且為周邊的流血而憤怒想報復時,軍事行動應該已經結束了.
所以慎中野兄從幾年前開始提到這個,都是講戰後的反抗時期.
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慎．中野
我是老鳥
27914 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 15:40:26
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quote:
Originally posted by 玖羽
怎麼？已經退步到寄希望於占領之後的暴動上了？
大陸49年的局勢比台灣如何，還不是幾年就靖平了
暴動當然也是一個選項，可以試試，到時候去試試
沒有考慮佔領統治這個問題，就表示你們對於武裝攻佔台灣這個問題根本沒有很好的狀況認識，跟老美攻擊伊拉克時支持度高達90%的美國鄉民一樣愚蠢。
還是說你們非得見到一堆人被屍袋運回家才會知道戰爭長什麼樣子？然後抱持「別人家的兒子死不完，我又不當兵」的心態？
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 16:17:26
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quote:
Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by 玖羽
怎麼？已經退步到寄希望於占領之後的暴動上了？
大陸49年的局勢比台灣如何，還不是幾年就靖平了
暴動當然也是一個選項，可以試試，到時候去試試
沒有考慮佔領統治這個問題，就表示你們對於武裝攻佔台灣這個問題根本沒有很好的狀況認識，跟老美攻擊伊拉克時支持度高達90%的美國鄉民一樣愚蠢。
還是說你們非得見到一堆人被屍袋運回家才會知道戰爭長什麼樣子？然後抱持「別人家的兒子死不完，我又不當兵」的心態？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
不是沒考慮過
建議您讀一下占領上海後發生的事，上海算是和台灣狀況最接近的
台灣成為伊拉克或阿富汗？您自己覺得可能嗎？
要是有回教徒的狂熱、阿富汗民兵的根性，就根本不用考慮上島後的問題了
再者說，究竟為什麼死人，死人是要有價值的
在大陸這邊，死人有種種大義名分
鄉民的暴動不會帶來勝利，只是單純的死人而已，難道僅僅為了發泄憤怒？
或者是像您這樣的組織者，僅僅為了給大陸多添點堵？
最後，武器在占領後是一定會收繳的，就算藏起來也沒有多少
像這種沒有希望的暴動，不會得到外國支援
到時候您準備去挖高裝檢時埋下去的東西？
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「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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慎．中野
我是老鳥
27914 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 16:27:49
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quote:
Originally posted by 玖羽
鄉民的暴動不會帶來勝利，只是單純的死人而已，難道僅僅為了發泄憤怒？
或者是像您這樣的組織者，僅僅為了給大陸多添點堵？
最後，武器在占領後是一定會收繳的，就算藏起來也沒有多少
像這種沒有希望的暴動，不會得到外國支援
到時候您準備去挖高裝檢時埋下去的東西？
應該要認識到恐怖組織絕大部分就是因為充滿著憤怒才不停地無差別殺人，像我這種人該做的事情只是把這種情緒導向有效率運用的方向而已。
台灣全島的軍用槍械庫存在戰後的混亂中根本不知道會發生什麼事，如果一開始就抱持著全島都會當順民的樂觀假象，那是會吃苦頭的。
可以空手殺人的特殊部隊經驗者在台灣全島還有上千名，龐大人口難以掌握，在戰爭的混亂中根本不知道會發生什麼事。
身為島民的我來警告中國網民也是很奇怪，不過顯然你們沒怎麼考慮過這種問題，只是抱持毫無根據的樂觀期待。
光是潰逃的現役國軍帶著超過10萬以上的槍砲彈藥逃離到民間，事後處理就很恐怖了。
不要小看徵兵制啊。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/01/2011 16:40:10 |
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Leviathan
我是菜鳥
408 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 16:37:53
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by 玖羽
怎麼？已經退步到寄希望於占領之後的暴動上了？
大陸49年的局勢比台灣如何，還不是幾年就靖平了
暴動當然也是一個選項，可以試試，到時候去試試
沒有考慮佔領統治這個問題，就表示你們對於武裝攻佔台灣這個問題根本沒有很好的狀況認識，跟老美攻擊伊拉克時支持度高達90%的美國鄉民一樣愚蠢。
還是說你們非得見到一堆人被屍袋運回家才會知道戰爭長什麼樣子？然後抱持「別人家的兒子死不完，我又不當兵」的心態？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
這串要重複去年“台灣游擊戰”的討論嘛？
PLA不是USA GI，我覺得未來PLA只要是把糧食、醫藥、燃料這三樣東西控制起來，不管鄉民怎麼暴動，都是無效的，另一方面說，武裝暴動也能起到把“敵對分子”集中化的作用。
這時候，就是要用大砲去鎮壓！
糧食可以利用人頭定量定時發放，而且是用不易保存的農產品，營養均衡和副食多樣化根本就不用考慮，發放地量度可以是剛好維持人體生理需求甚至更低，沒有“良民證”就領不到糧食。醫藥和燃料，也要用專門機構管控發放。
沒錯，共產黨60年代就是這麼搞的........
台灣四面都是海，而不是巴爾幹中亞那樣的群山，封鎖起來非常方便。
至於“那些看到大陸人就呸口水的深綠份子”，它們的命運早就注定了.......向美國兵那樣假人道假正義，最後證明都是自綁手腳而已罷了。
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慎．中野
我是老鳥
27914 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 16:39:54
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群眾中的一發冷槍，如果造成解放軍部隊開槍還擊，群眾死傷甚多，這事情第一個小時透過廣播跟電視還有網路散佈到全島跟全世界，演變成集體暴動的可能性是非常大的。
228才剛過，而且這一回全島有超過230萬受過軍事訓練的男子。
最近暴動的新聞甚多，我看平常順民當慣的人似乎沒有研究為啥平時無害的老百姓會瞬間變成殺人放火的暴徒。
有些書我是越看越寒毛直豎。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/01/2011 16:41:37 |
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Leviathan
我是菜鳥
408 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 16:48:16
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暴民就算手里拿着原子弹，终归也还是暴民而已。
日本人的1億玉碎就是一個好例子。
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慎．中野
我是老鳥
27914 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 16:51:09
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quote:
Originally posted by Leviathan
暴民就算手里拿着原子弹，终归也还是暴民而已。
原子彈可能真的是這樣，但暴民手上拿著AK47或是T91那可就不一樣了。
根據《Fallout 3》的說法，原子彈只能拿來當神拜，但槍械一直都是你的好友。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/01/2011 16:55:09 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 16:53:37
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鬼島居民的反抗意志與匪陸人民的作戰決心
都是隨時空時勢動態變化,
我老婆就是共產黨(但他是為了考公務員),老婆的XX就是解FUN軍,
老婆的好朋友是副縣長的小老婆...什麼狗78的官場軍隊現形記
每次聽了都很好笑
因為我都會想起一些大陸網友每每在論及精神士氣
習慣把大陸戰時的民心士氣設定在抗美援朝的年代
不過人之常情也難免
習慣坐在天朝的角度上看事情,當然只有必然統一的自信與傲慢
是武力統一或和平演變,是台灣先垮還是匪黨先垮還在未定之天,
蘇東波與中東民主潮,都是天朝大頭症患者所無法預料的事
討論打台灣時誰比較超級賽亞人,就是一個吃飽沒事幹,上班找事做的偽命題
(自己也中槍 )
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Edited by - Dr Evil on 03/01/2011 16:55:20 |
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 16:54:28
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quote:
Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by zxm1984
的確我相信臺灣男人有一大半會使用武器，按照比例的確是比大陸的高很多，但是說句誅心的話，這些人都有父母妻兒的吧，在自己家庭和生活沒有受到威脅的前提下，我真不覺得會有多少臺灣人會去拋頭顱灑熱血。
最後說一句，大陸和臺灣，各有各的情況，不管是打真槍打手槍還是打嘴炮，這邊都都不會沒人可上的。
我個人沒對島民有這麼高的期待，所以說的還不是齊心一致的抗敵這種理想狀況，我說的是武裝暴動。
大量武器流入民間之後會引發的問題不是短時間能夠收拾的，最惡劣的狀況台灣會變成像80年代的北愛爾蘭或2000年代伊拉克一樣的鬼地方。
因為運輸能量的限制，解放軍的兵力投射能力有其限度，治安維持的佔領任務最需要的兵力跟補給都必須要靠海運跟空運維持，面對這種極端惡劣的治安狀況要常時維持十萬以上的駐紮兵力好幾年。
隔了大海，所以就算有幾百萬的兵力可用，只要沒有運輸能量，就不可能一次丟上來。丟上來之後，後勤補給也是很大的問題，如果就地徵發物資當然會引發極大的民怨，只會讓治安狀況更加惡劣。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
就算是武裝暴動也得有個組織和迴旋餘地問題，現代條件下在臺灣搞武裝暴動的結局不會比林爽文好多少，，，
至於說解放軍的兵力投送問題，我覺得你依然已經認為臺灣首府及其他城市都已經開城投降臺灣各地進入無政府狀態了，那麼關於PLA的兵力投送問題就沒有討論的價值了，畢竟大陸離臺灣這麼近，只要沒有守軍反抗，PLA迅速控制臺灣各地機場和港口並徵集民用船隻進行兵力和物資投送應該是沒問題的，我想你也沒指望那些武裝暴動的鄉民們有能力攻下已經被PLA嚴密把守的港口和機場吧。
其實我有時候也覺得很奇怪你們為什麼總在替PLA操心運輸問題，大陸和臺灣隔得是一道淺淺的海峽，不是整個太平洋，PLA只是運送物資和人員去離自己港口二三百公里的島上，而不是去伊拉克，船隻可朝發夕至，飛機2小時一班，在沒有激烈常規戰爭的地區，後勤壓力會有多大？就算如你所言，大陸需要負擔10萬駐軍的補給，我認為也並不是不可勝任，TG每2,3年就會遇到一次大災，安置轉移並給十萬級的人員單位提供食宿對PLA來說是家常便飯。更何況你既然認為臺灣守軍已經降旗四豎，那也就意味著PLA在臺灣只需要執行維持日常秩序的任務，執行這種任務似乎對後勤的要求似乎並不難，而且TG既然有決心負擔臺灣的戰後重建和臺灣人民的生活保障，對於軍人的後勤保障應該問題不大。至於說就地徵發物資就有點無厘頭了，根本就用不著。
正如我以前說的，臺灣不搞台獨，大陸不會動武，也就基本不存在PLA登陸臺灣的情況。除非臺灣社會秩序跟埃及或者利比亞一樣因為內部原因而崩潰。坦白說我認為未來即使兩岸和平統一的那天，PLA也未必真的會在臺灣本島登陸。就算是登陸了，也仍然可以選擇留用前臺灣政府的員警和治安人員，這樣會大大分擔PLA的任務，二戰時的日本人都做得到的事，今天的TG沒理由做不到。
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大學老師讓學生寫一篇關於愛情的作文，要求：語言簡潔，詞句精煉；故事必須以悲劇結尾；字數不限
某同學於是寫了一篇只有兩句話的作文：
------“嫁給我好嗎？”
------“滾！”
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Leviathan
我是菜鳥
408 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 16:55:55
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不想要流血，那就不要打仗，單方面的幻想“少留血”“國際觀感”，那是美國人的作風，下場我們也看到了。
蘇聯軍在阿富汗斯坦不是被“國際輿論”和“留血”擊敗的，是被正確領導下的“宗教極端主義瘋子”和它們背後無休無止地物資支援打敗的。
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 17:02:17
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quote:
Originally posted by 慎．中野
我很奇怪，您一邊說別人樂觀，一邊在自己樂觀，您言之鑿鑿地說別人的樂觀沒有根據，卻從不覺得自己的樂觀缺乏根據
還有，我覺得您對島外的現實缺乏概念，特別是對對岸那個龐大的「東西」的現實缺乏概念
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「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 17:04:12
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蘇東波與中東民主潮,都是天朝大頭症患者所無法預料的事
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至今还在做和平演变的梦哪，，，说得坦白点你还真是够没出息的。
中野公的武装暴动好歹还是看自己的手段，自己去做自己的事，像你这样也不说有什么具体办法，就等着对手自己消失的还真是没讨论价值。。。
台灣先垮還是匪黨先垮還在未定之天
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不知道台湾人是不是所有人都像你一样把希望寄托在“未定之天”这种事上，如果这真的那么值得期待，那讨论未来两岸关系还有什么意义呢？
退一万步说，就算TG垮了，大陆建立了新的政府，你认为这个新政府就会允许台湾独立吗？就不追求统一了吗？台湾就可以高枕无忧了？也不知道说你天真好还是有志好。。。
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大學老師讓學生寫一篇關於愛情的作文，要求：語言簡潔，詞句精煉；故事必須以悲劇結尾；字數不限
某同學於是寫了一篇只有兩句話的作文：
------“嫁給我好嗎？”
------“滾！”
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Leviathan
我是菜鳥
408 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 17:07:03
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不想要流血，那就不要打仗，單方面的幻想“少留血”“國際觀感”，那是美國人的作風，下場我們也看到了。
蘇聯軍在阿富汗斯坦不是被“國際輿論”和“留血”擊敗的，是被正確領導下的“宗教極端主義瘋子”和它們背後無休無止地物資支援打敗的。
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慎．中野
我是老鳥
27914 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 17:10:05
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Originally posted by zxm1984
坦白說我認為未來即使兩岸和平統一的那天，PLA也未必真的會在臺灣本島登陸。就算是登陸了，也仍然可以選擇留用前臺灣政府的員警和治安人員，這樣會大大分擔PLA的任務，二戰時的日本人都做得到的事，今天的TG沒理由做不到。
嗯，有提出這種對策的人是頭腦比較清醒的。
留用現地軍警是一個很好的佔領政策，我也承認這是一個維持戰後治安狀況的好方法。
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我很奇怪，您一邊說別人樂觀，一邊在自己樂觀，您言之鑿鑿地說別人的樂觀沒有根據，卻從不覺得自己的樂觀缺乏根據
還有，我覺得您對島外的現實缺乏概念，特別是對對岸那個龐大的「東西」的現實缺乏概念
我只是對台灣這座島比你們了解多一些而已。
中國當然很大，但大的東西首先要承擔的是自己的自重，額外的負擔可能成為壓垮駱駝的稻草。
我也沒有很樂觀啊，甚至說我對國軍算是很悲觀的，你看我連國軍潰散的場面都考慮進去了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/01/2011 17:13:54 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 17:13:45
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quote:
Originally posted by Leviathan
不想要流血，那就不要打仗，單方面的幻想“少留血”“國際觀感”，那是美國人的作風，下場我們也看到了。
蘇聯軍在阿富汗斯坦不是被“國際輿論”和“留血”擊敗的，是被正確領導下的“宗教極端主義瘋子”和它們背後無休無止地物資支援打敗的。
蘇聯在阿富汗敗北的首要原因是缺乏堅定意志
入侵阿富汗的決定本來就是勃列日涅夫和三駕馬車在莫名其妙的情形下作出來的，蘇軍最初只打算在阿富汗待到換完政府就走，沒想到被拖住，接下來就是像瓜達爾卡納爾那樣的添油戰
美國現在也是一樣，只不過美國多了911這個名分在撐著
如果蘇聯一開始就鐵了心要把阿富汗變成加盟共和國、美國鐵了心要把阿富汗變成第51州，為此長期策劃精心準備，不惜投入整個國家的力量，你看結果會怎樣
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「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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慎．中野
我是老鳥
27914 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 17:15:42
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quote:
Originally posted by 玖羽
如果蘇聯一開始就鐵了心要把阿富汗變成加盟共和國、美國鐵了心要把阿富汗變成第51州，為此長期策劃精心準備，不惜投入整個國家的力量，你看結果會怎樣
那大概得採用武裝殖民政策先殺掉不少原住民才行。
否則就是招安羈靡完全留用現地政權之類的。
蘇聯的擴張可不是很和平的，要不然也不會一倒台就一堆國家急著要離開，甚至變成極端反俄的國家。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/01/2011 17:17:54 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 17:17:13
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按照2010年8月1日新軍銜工資標準，陸軍排職少尉2024元左右，職務工資1026元左右，基礎工資806元左右，其他補助不變
現役軍人死亡，根據其死亡性質和死亡時的月工資標準，由縣級人民政府民政部門發給其遺屬一次性撫卹金，標準是：烈士，80個月工資；因公犧牲，40個月工資；病故，20個月工資。月工資或者津貼低於排職少尉軍官工資標準的，按照排職少尉軍官工資標準發給其遺屬一次性撫卹金。
所以個個被打死的解放軍戰士都算因公犧牲發40個月的工資，工資也灌水算，不只算基本工資，那就是2024元x40=80960元人民幣，那依照台幣5人民幣1的匯率給你高算，就是40萬4千8百元新台幣。
老共一打過來一定是房市股市直直落，台灣人有多少人的身家是靠這兩樣撐起來的?
銀行戶頭內的新台幣都成了廢紙了，幾千萬幾億的身家就這樣蒸發掉了，
損失個兩千萬就夠付一整個排的人民解放軍的撫卹金了。
就算跟礦難死的民工一樣撫卹20萬人民幣，幾千萬台幣也夠買幾十個人了。
你覺得這些財產損失慘重的台灣人火不火?
你覺得這些家裡有人當兵被殺的火不火?
你覺得這些被流彈波及到的人火不火?
死人的價值是什麼?光你讓我損失個幾千萬台幣的全部身家就夠殺你幾個解放軍抵了。
反正身家全沒了，活著要幹嘛?
這種幾千萬身家的在台灣還挺多的，而且四五十歲以上的還佔多數。
死人的身價是什麼?台灣人當兵光意外死亡拿到的保險就有200萬台幣，因公死亡的有350萬台幣，公發的撫恤金另計。
托老共打來的福，死了子弟賠了兒子還領不到撫恤金，你說這火不火?
大陸富了，就想啥都用經濟用錢可以買的動了?
錢或許能買到尊嚴，但是買不下仇恨。
至於武器收繳，當年日本人是規規矩矩的受降，把武器都繳出來，但是還是有沒繳到的。
當年228亂起來靠的還不是這些沒繳到的跟警局內的傢伙?
國民黨當出花多少人力去清繳鎮壓?
那當中華民國政府有意灑武器的時後，你想收繳就空口嘴炮說句一定會收繳就可以馬上收光嗎?
那要說實技的話，中野兄這種的還算是個嫩咖。
有更多的特種退役者比他更行的更精通的。
中華民國徵兵60年了，光兩棲偵搜營、海中爆破大隊、空降特遣隊，政戰特遣隊、反共救國軍、戰鬥工兵這些退下來的就有多少人?更不要說軍官學校畢業生有多少人?
就一句可以收繳靖平就天下太平無事?
49年大家還在指望紅色新中國，50-51年的三反還沒發生，誰也不曉得會這樣記仇。
所以抵抗心還不算高，就是國共內戰。
想說這套道理換個時空就要轉到60年後的台灣也適用?
這真的是說的比唱的好聽，想的比做的簡單，天真到可笑的程度。
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Edited by - SleeplessPrometheus on 03/01/2011 17:21:25 |
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 17:18:04
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歸根結底一句話吧，只要大陸這邊願意承受一定的人員和物資損失，願意為統一付出一定的經濟代價，接收臺灣並維持島內的穩定是可以實現的。區別只在於有沒有必要，現階段是無此必要的，所以大陸給臺灣劃定的紅線就是台獨，不越這條線，大陸就沒必要花這個代價，真到了島內某政客想要觸碰下這條線的那天，再多的代價TG也不會吝惜，否則那才是TG最大的執政危機，是真正有可能把它搞下臺的事件。反過來說，我倒認為兩岸統一對雙方的經濟都是個不小的刺激，TG將因為實現統一而獲得無可比擬的人望加分（尤其是在未經理激烈戰鬥的前提下）。
至於說會有騷動會有暴力事件，我認為這是一定不可避免的，CNN和BBC也肯定會抓住大炒特炒，即使只有小土堆也能被他們說成是喜馬拉雅山。不過如果因為怕這些雜七雜八就坐視台獨成功，那就是標準的因噎廢食了。
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大學老師讓學生寫一篇關於愛情的作文，要求：語言簡潔，詞句精煉；故事必須以悲劇結尾；字數不限
某同學於是寫了一篇只有兩句話的作文：
------“嫁給我好嗎？”
------“滾！”
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 17:30:27
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嗯，有提出這種對策的人是頭腦比較清醒的。
留用現地軍警是一個很好的佔領政策，我也承認這是一個維持戰後治安狀況的好方法。
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豈止是軍警而已，TG甚至可以借新的自治政府首長的口宣佈臺灣原政府所有中下級公務員以及社會保障單位人員全部留任，而且必須按時來上班，否則就是觸犯了軍管法由新政府的員警系統進行制裁，合作者则发放生活必需品。當年滿清就是這麼迅速接管了歷經明亡和大順兩次劇變的中原地區的。起碼新政府不需要臺灣人“留頭不留發，留發不留頭”。
小弟的外祖父在1949年時就是國民政府的一名警官，1949年6月1日解放軍開進青島，外祖父擔心自己的安全就呆在家裏沒有出門，2天后就有軍管會的工作人員上門來要他老人家找齊以前的舊同事重建所在區域派出所，每個派出所派幾名軍管會工作者，其他都是舊人，不過外祖父仍然心懷疑惑，所以建國後只做了1年多的員警就脫掉警服做了一名技工，全家9口人一直生活的很安穩，直到文革，，，
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大學老師讓學生寫一篇關於愛情的作文，要求：語言簡潔，詞句精煉；故事必須以悲劇結尾；字數不限
某同學於是寫了一篇只有兩句話的作文：
------“嫁給我好嗎？”
------“滾！”
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Edited by - zxm1984 on 03/01/2011 17:36:34 |
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Leviathan
我是菜鳥
408 Posts |
Posted - 03/01/2011 : 17:34:32
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台灣缺乏有效輸送國外軍事援助的管道，沒有穩定的後方補給基地，戰事領導和傳遞鏈條未規劃。
進行有組織游擊戰並勝利，是不可能的。
剩下來的，就是低層次低強度的治安破壞。
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前陸將的危言聳聽：中國將會在數小時內占領日本
