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 標題  |
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mak987
剛剛入門
9 Posts |
 Posted - 03/14/2011 : 23:37:01
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| 2號堆閥門損壞，灌不進水,越來越不樂觀了 |
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solaris
新手上路
93 Posts |
Posted - 03/14/2011 : 23:39:05
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quote:
Originally posted by lash
认真的说，看到支拿这个词，我第一反应就是想到中华民国。毕竟那时中国被日本虐得很惨，被人歧视也无话可说。不知道现在还是民国国民的台湾人，如何看待这个问题，看到支拿这个词有没有特别的情绪，毕竟继承了中华民国的国号，还是说与自己毫无关系？真心求教。
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看大陸這邊的消息，1，3號的堆心已經融毀，2號堆可能也要不其後塵，形勢不容樂觀，等明天早上看有不有什麽驚人的消息
那個詞對於台灣而言也是指中國....
所以台灣人聽到也沒有反應
日本人不會使用這詞稱台灣...那時台灣可是日本的一部分啊
有些日治時代的老人還是會使用支那一詞
閒話不說了....回到日本震災比較重要
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Edited by - solaris on 03/14/2011 23:41:02 |
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lash
剛剛入門
24 Posts |
Posted - 03/14/2011 : 23:40:09
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quote:
Originally posted by bloodrose
[quote]Originally posted by lash
看大陸這邊的消息，1，3號的堆心已經融毀，2號堆可能也要不其後塵，形勢不容樂觀，等明天早上看有不有什麽驚人的消息
跟台灣一樣 這條新聞完全誤傳
直到目前福島第一核電廠一號及三號機完全沒有出現Meltdown
會爆炸是因為超高溫下強行注水冷卻 引起了氫爆炸
反應爐本身並未受損 更沒有Meltdown的問題
二號機目前是燃料棒露出 但距離Meltdown...
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爆炸的確是氫引起的，這個大家都知道，問題是現在冷卻水始終不夠，燃料棒外露，在高溫下會熔毀的，至於安全殼會不會出問題那是另外一回事，不過要是出事就大條了
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/14/2011 : 23:42:40
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quote:
Originally posted by bloodrose
quote:
Originally posted by lash
看大陸這邊的消息，1，3號的堆心已經融毀，2號堆可能也要不其後塵，形勢不容樂觀，等明天早上看有不有什麽驚人的消息
跟台灣一樣 這條新聞完全誤傳
直到目前福島第一核電廠一號及三號機完全沒有出現Meltdown
會爆炸是因為超高溫下強行注水冷卻 引起了氫爆炸
反應爐本身並未受損 更沒有Meltdown的問題
二號機目前是燃料棒露出 但距離Meltdown...
1，3號的堆心已經融毀，(not 100% correct)
福島第一核電廠一號及三號機完全沒有出現Meltdown (not 100% correct)
Currently status should be partly meltdown.
・ 炉心溶融「可能性高い」＝1∼3号機全て─官房長官 - 時事通信(3月14日)
3/12有消息核電場周圍檢測出銫元素, 這是meltdown的訊號.
可以看這篇
MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
http://bravenewclimate.com/2011/03/13/fukushima-simple-explanation/
And this started to happen. The cooling could not be restored before there was some (very limited, but still) damage to the casing of some of the fuel. The nuclear material itself was still intact, but the surrounding Zircaloy shell had started melting. What happened now is that some of the byproducts of the uranium decay – radioactive Cesium and Iodine – started to mix with the steam. The big problem, uranium, was still under control, because the uranium oxide rods were good until 3000 °C. It is confirmed that a very small amount of Cesium and Iodine was measured in the steam that was released into the atmosphere.
It seems this was the “go signal” for a major plan B. The small amounts of Cesium that were measured told the operators that the first containment on one of the rods somewhere was about to give. The Plan A had been to restore one of the regular cooling systems to the core. Why that failed is unclear. One plausible explanation is that the tsunami also took away / polluted all the clean water needed for the regular cooling systems.
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Edited by - BlueWhaleMoon on 03/14/2011 23:47:36 |
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lash
剛剛入門
24 Posts |
Posted - 03/14/2011 : 23:47:27
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quote:
Originally posted by solaris
quote:
Originally posted by lash
认真的说，看到支拿这个词，我第一反应就是想到中华民国。毕竟那时中国被日本虐得很惨，被人歧视也无话可说。不知道现在还是民国国民的台湾人，如何看待这个问题，看到支拿这个词有没有特别的情绪，毕竟继承了中华民国的国号，还是说与自己毫无关系？真心求教。
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看大陸這邊的消息，1，3號的堆心已經融毀，2號堆可能也要不其後塵，形勢不容樂觀，等明天早上看有不有什麽驚人的消息
那個詞對於台灣而言也是指中國....
所以台灣人聽到也沒有反應
日本人不會使用這詞稱台灣...那時台灣可是日本的一部分啊
有些日治時代的老人還是會使用支那一詞
閒話不說了....回到日本震災比較重要
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有點明白了，就是說現在台灣人有2個身份一個是“台灣人”一個是“中國民國國民”，可以在不同的環境下進行自由切換，在這方面還真是方便呢。不過又有身份認同分裂的問題，經常這樣會不會腦子比較混亂？ |
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 00:09:01
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会分裂的是中间派吧，对于坚持民国国民认同的人来说，这不算个问题，对于以作日本殖民地为荣的那批人来说，中国本来就和他们无关，会混乱的都是中间派，被另外两个极端拉扯的忽东忽西，，，
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大學老師讓學生寫一篇關於愛情的作文，要求：語言簡潔，詞句精煉；故事必須以悲劇結尾；字數不限
某同學於是寫了一篇只有兩句話的作文：
------“嫁給我好嗎？”
------“滾！”
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 00:13:05
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日本人不會使用這詞稱台灣...那時台灣可是日本的一部分
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日本人的确不会用这个词称呼台湾，因为支那是ROC在大陆时的代称，几十年前日本就和TG定了规矩，双方都不能把台湾当成ROC来看，即不承认ROC的存在，，，
只不过大陆不认为台湾是ROC，而认为台湾是中国的台湾省，而日本嘴上说不干涉，心里则把台湾当成一个实质性独立的台湾国或者应该重新归属日本的前殖民地，因为很多台湾人对成为日本的殖民地这个前景怀有无限的向往，，，
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大學老師讓學生寫一篇關於愛情的作文，要求：語言簡潔，詞句精煉；故事必須以悲劇結尾；字數不限
某同學於是寫了一篇只有兩句話的作文：
------“嫁給我好嗎？”
------“滾！”
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solaris
新手上路
93 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 00:19:01
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quote:
Originally posted by lash
[quote]Originally posted by solaris
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有點明白了，就是說現在台灣人有2個身份一個是“台灣人”一個是“中國民國國民”，可以在不同的環境下進行自由切換，在這方面還真是方便呢。不過又有身份認同分裂的問題，經常這樣會不會腦子比較混亂？
嗯...大致上是如此
前者是目前的主體性認同，特別是遇到中國就會被強調
後者目前是神主牌..拿來拜的...某些場合才會被特殊召喚出來
實際上的反應是
在以前大小蔣的時代民進黨是反對中華民國的
但現在某些國旗要被拿下的時刻民進黨卻反而被迫支持中華民國
國民黨又更複雜了
對於還堅持反共抗俄的人而言...中華民國還是中華民國
不過這樣想的快死光了...看新黨就知道了
目前的國民黨....嗯
認同當然很混亂啊.....
這混亂延燒層面很廣啊...所謂政黨惡鬥也是一部分...台灣人看日本也是
左派右派也是(雖然說台灣沒有真正的左右派)
以上 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 00:23:19
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quote:
Originally posted by solaris
左派右派也是(雖然說台灣沒有真正的左右派)
大陸的左右派分別更是混亂... |
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 00:43:54
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by solaris
左派右派也是(雖然說台灣沒有真正的左右派)
大陸的左右派分別更是混亂...
大陸的左右只是行動方式和態度的區別，在政治面貌上其實跟傳統的左右很不一樣，基本上大陸的左派包括了極左和極右兩個部分，而右派則是中間派，中間偏左和中間偏右三者的集合體，亂的不成樣子，所以還是回到地震主題上來吧，，，
仙台災區缺乏食品 部分民眾晚餐僅為一個桔子
日本防卫省将首次动员预备役参与救灾
日本氣象廳：暴風雪將襲擊災區 要注意防範
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日本人運氣真差，屋漏偏逢連夜雨，，，
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大學老師讓學生寫一篇關於愛情的作文，要求：語言簡潔，詞句精煉；故事必須以悲劇結尾；字數不限
某同學於是寫了一篇只有兩句話的作文：
------“嫁給我好嗎？”
------“滾！”
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Edited by - zxm1984 on 03/15/2011 00:44:59 |
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line
新手上路
USA
114 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 00:47:28
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會不會借題發揮得太多了?
單純關心災情這麼難? |
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mak987
剛剛入門
9 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 01:06:27
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| 現在的事態發展完全看不到光明啊=_= |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 02:11:52
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我想請教一點阿
我過去念鐘堅教授寫的原子科學科普書"爆心零時"
他書中說由於商業發電用的燃料棒U235濃度只有1%
所以無法進行聯鎖反應產生足夠的中子
需要外來的中子源
可以用中子吸收控制棒或是取出中子源來控制核反應
我好奇為何這樣日本無法取出中子源來"釜底抽薪"呢??
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 03:25:01
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就我的理解，應該是這樣講。鐘堅教授他講的太簡略了。
不管是沸水式或是壓水式或是進步型沸水式反應爐都算是熱中子反應器。
其鈾-235燃料丸的含量都在2-5%。
那熱中子或稱為慢中子的中子是低能量中子，要讓鈾-235產生分裂的中子必需是慢中子。
慢中子撞上鈾-235後會讓鈾-235分裂並噴出數個中子，而這些噴出的中子被稱為快中子，能量約是慢中子的四千萬倍。
然後快中子再跟冷卻水中的氫相撞，並且將能量傳給氫原子，就像撞球一樣經過多次的撞擊後就讓快中子能量削減變成慢中子。
所以水是當成是快中子的緩和劑，吸收能量後變成水蒸氣再推動氣渦輪機。
所以核反應器會被稱為是『燃燒』而不是『爆炸』就是因為它是用慢中子來產生分裂，速度沒有那樣快。
鐘堅教授講的應該是以爆炸為前題的核反應，所以才需要夠多的中子去撞擊產生核分裂，
這樣的分裂才會完全，不然在以奈秒為單位的反應時間之內內核元料就被吹飛了，那就變成啞彈(一點點反應)或半啞彈(反應不全)。
這個道理應該就像是拿C4當燃料與拿C4當炸藥是類同的。
把C4切細切薄，讓它的燃燒反應變的沒那快，就可以拿來燒，如果是一整塊的它的反應快，就會炸了。
其實爆炸就是極快速的燃燒反應而已。 |
Edited by - SleeplessPrometheus on 03/15/2011 03:44:25 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 03:32:35
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
[quote]Originally posted by star3
當然你的資訊來源可靠到看不到自衛隊的活動, 想像自衛隊團團圍著原發了
我有典片過濾口罩之類的，可以直接沖洗的沖鋒衣也有幾套，可是有的比較宅壹點的朋友未必會準備
不過今天看采訪，大陸專家說了，就算他們輻射泄露很利害，暫時幾個月也不會向西過來
我是壹直懷疑他們有隱藏實情，現在很多國家政府都出來要日本說清楚，妳可以也認為這些國家都是瞎猜的？？
by zxm1984[/i]
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日本人運氣真差，屋漏偏逢連夜雨，，，
九級地震+10米海嘯+火山噴發+寒流侵襲
說實話，這個應對預案恐怕對世界上絕大部分政府來說根本不用提的，提了也沒有能力,看看海地鈕西蘭之類就知道了
除了核泄露方面有問題之外，日本政府已經應對的相當不錯了
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Edited by - star3 on 03/15/2011 03:48:50 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 04:26:10
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http://www.sinchew.com.my/node/196507?tid=2
國際 2011-03-14 10:48
（仙台13日訊）1200名受困在日本仙台機場達3天的乘客及工作人員，星期日下午已被日本自衛隊救出，全部人員都安然無恙。
在海嘯襲擊仙台機場後，海水尚未完全退卻，水位依然淹沒著一樓，形成“孤島”狀態，使得1200餘名乘客和機場工作人員被滯留在2樓和3樓頂層無法脫身，只能等待救援。
在乘客和機場工作人員受困期間，自衛隊已經空投了一些食品和飲料，解一時之危，期間還傳出已經有多名乘客因為健康原因在候機樓內去世。
自衛隊出動了救生艇和直升飛機進行大規模的救援，至當地時間下午5時止，全體被困人員均獲救。
仙台缺食物燃油電供
地震過後，重災區仙台現時最缺乏的是食物、燃油和電力供應，仙台市部份地方仍然停電。市內的電訊亦出現混亂，手機通訊時斷時續，十分不穩定。
由於仙台市公共交通幾乎完全癱瘓，不少在仙台旅遊的人士無法離開，加上停電和不少樓房在地震中受損，這些人都成了無家可歸人士，被迫入住當局指定的避難所。 |
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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 07:18:46
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什麼亂七八糟的
名從主人而已
還有做人要有修養
用詞不當只不過說明level比較低而已
狗可以咬人人不可以咬狗
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
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玄史生
路人甲乙丙
Taiwan
1484 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 07:34:45
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原発２号機で爆発音＝海水注入、水位上がらず－炉心溶融か・福島第１
経済産業省によると１５日午前６時１０分、福島第１原発２号機（福島県大熊町）で爆発音があった。爆発音の確認後、周辺で９６５．５マイクロシーベルトの放射線量を検知した。２号機では、燃料棒がすべて露出した状態が続いていた。核燃料が溶ける炉心溶融が起きた可能性が高い。
同原発２号機は１４日午後、冷却系統が機能しなくなり、ポンプで海水をくみ上げ、炉内に注入する作業を開始。しかし、ポンプの燃料が切れて動作が止まったため、水位はさらに低下し、同日午後６時半ごろには、燃料棒がすべて水面から露出する事態に至った。
東電は同８時すぎ、ポンプの燃料を入れ直し海水の注入を再開。燃料棒の下半分まで水位を回復させたが、同１１時ごろ、原子炉容器の弁が閉まり、内部の圧力が高まったため注水できなくなった。このため、水位が下がり、再び燃料棒がすべて露出した。
１５日午前１時すぎには、弁が開いたことが確認され、海水を注入したが、水位が上がらない状態が続いていた。（2011/03/15-08:16）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011031500080
法國人說的Level 6，似乎真的不是開玩笑了.........
福島原発事故、スリーマイル以上＝深刻さは「レベル６」か－仏核安全局
【パリ時事】仏核安全局（ＡＳＮ）のラコスト局長は１４日の記者会見で、東日本大震災で被災した東京電力福島第１原発の事故の深刻さについて、史上最悪とされる旧ソ連のチェルノブイリ原発事故（１９８６年）ほどではないものの、米スリーマイル島原発事故（７９年）を上回るとの見方を示した。ＡＦＰ通信が伝えた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031500083 |
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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 07:40:34
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最後估計level 5或6(烏克蘭是7)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00160.htm?from=top
福島第一２号機で爆発音、圧力抑制室で異常か
１５日午前６時１０分頃、福島第一原子力発電所２号機で爆発音があった。
原子力安全・保安院が会見で明らかにした。原因は不明という。
また、東京電力も同日朝、記者会見し、圧力抑制室の圧力が低下し、何らかの異常が発生していると思われると説明した。
注水作業に直接関係のない社員や作業員は退避させたという。
（2011年3月15日08時17分 読売新聞）
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 07:45:35
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我好奇為何這樣日本無法取出中子源來"釜底抽薪"呢??
爐反應早就關了,但是在那之前就無法冷卻,管線又不通,所以氣體累積在裡面出不去.以致於最後管線炸開,不過防護層還好沒事.爐心熔毀控制在局部熔毀的話,事情還算好善了,通風過後就會慢慢冷卻,但是慢,管線炸開也讓輻射塵外洩.
昨天跟朋友聊到,這幾個老爐占日本的電力約1%,雖然不重要,但是目前的電力網路還是亂成一團.所以日本還在節約電力. |
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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 07:52:31
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其實東電也是蠻可憐的
可能直接倒產
美國和蘇聯是人禍為主
日本則是天災(當然設備老舊也有關系)
東電的問題是商人根性
開始時要竭力保護財產 而不是解決安全問題(灌海水反應爐徹底報廢)
等到認識問題的嚴重性已經過晚
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 08:00:24
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缺電問題不只是這幾個老爐.
女川核電場(3), 福島第1核電場(3), 福島第2核電場(4). 東海第2發電所(1) 加起來有超過十個機組都關閉. 據說東日本的電力缺口高達20-25%, 這個數字會讓電網管理者臉色發青. |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/15/2011 08:06:11 |
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玄史生
路人甲乙丙
Taiwan
1484 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 08:08:23
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在日米軍の救援活動は「トモダチ作戦」
フィールド在日米軍司令官は１４日、沖縄の第３１海兵遠征部隊（３１ＭＥＵ）が支援物資を載せた強襲揚陸艦「エセックス」に乗艦し、１６日にも被災地沖に到着することを明らかにした。ドック型揚陸艦「トーテュガ」も１５日朝、北海道の苫小牧港に入港。陸自第５旅団（帯広市）の約２５０人を青森に輸送する方向で検討している。在日米軍は支援活動を「トモダチ作戦」と命名した。
自衛隊と米軍による日米共同対応では、１４日に設置された自衛隊の統合任務部隊司令部に、米軍も連絡官を派遣する。三陸沖に展開中の米海軍の駆逐艦などのうち、４隻以上が同日も捜索・救難活動を実施したほか、米軍のヘリ計５機が米空軍横田基地から仙台市などへ救援物資を輸送した。
産経新聞 2011.3.15 01:50
＊出處：http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110315/plc11031501510004-n1.htm
駐日美軍的震災救援任務
命名為朋友們（友達）作戰 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 08:08:39
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quote:
Originally posted by LUMBER
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我好奇為何這樣日本無法取出中子源來"釜底抽薪"呢??
爐反應早就關了,但是在那之前就無法冷卻,管線又不通,所以氣體累積在裡面出不去.以致於最後管線炸開,不過防護層還好沒事.爐心熔毀控制在局部熔毀的話,事情還算好善了,通風過後就會慢慢冷卻,但是慢,管線炸開也讓輻射塵外洩.
昨天跟朋友聊到,這幾個老爐占日本的電力約1%,雖然不重要,但是目前的電力網路還是亂成一團.所以日本還在節約電力.
關鍵是, 核電機組在關機後, 還是會繼續產生大量的熱, 這個過程會持續好多天. 所以冷卻系統失靈後, 溫度會暴升. 所以洩氣後還要不斷的注水.
核電不是關機只會降溫的系統. 比較類似的比喻是關機等於不再放入新的柴火(阻斷連鎖反應), 但是已經放入的柴火會燒上好幾天, 既續放熱. |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/15/2011 08:23:50 |
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標題 |
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日本地震...
