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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
 Posted - 03/15/2011 : 09:29:27
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>>> 但是已經放入的柴火會燒上好幾天 <<<
以上比喻正確
惟柴火要好幾天 殘餘核棒會是一整年 ....
看倌門勿忘核棒消耗很緩慢 所以爐灶內的核棒被估計要慢慢耗上一年才能耗完
也就是說 如果沒有辦法修復冷卻系統的話 往後一年 要不斷地要開閥放氣
含放射性的水蒸氣也就不斷地逸入大氣層 ...
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 09:35:10
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| BWR when shutdown, will still create 5% residual heats, which will take 2-3 years to stop. Newer PWR and newer designs might take less time. |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 10:11:21
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>>> 把C4切細切薄，讓它的燃燒反應變的沒那快，就可以拿來燒，如果是一整塊的它的反應快，就會炸了。 <<<
所以有個名詞叫「臨界質量」
呵呵 看倌們的高中物理慢慢回來了吧
>>> ...就像撞球一樣經過多次的撞擊後就讓快中子能量削減變成慢中子。... <<<
你漏了關鍵的一句 用你自己的話
==＞ 慢中子再撞上鈾-235之後 分裂鈾-235再噴出數個快中子
如此 慢中子-->快中子-->慢中子-->快中子 ... 生生不息
連鎖核反應的副產品就是水蒸汽
因為鈾-235燃料棒被控制在臨界質量以下 所以沒有核爆
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不知道在下的牛皮吹得有無漏洞？ 敬祈高明不吝賜教 ...  |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 10:13:23
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二號機爆炸 但搞還不清楚爆炸的性質...
另外最新消息是四號機失火...?
避難 警戒範圍確定從方圓20公里擴張到方圓30公里
至於高中物理 我高中時不知道有"高中物理"這玩意 Orz
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定） |
Edited by - bloodrose on 03/15/2011 10:19:04 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 10:13:31
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quote:
Originally posted by Bryan C
BWR when shutdown, will still create 5% residual heats, which will take 2-3 years to stop. Newer PWR and newer designs might take less time.
How about ABWR? Now I worried why 核四 not using PWR but picked ABWR. |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 10:20:05
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>>> 我高中時不知道有"高中物理"這玩意 <<<
你不知道 有人知道 鐘鼎山林 人各有志 呵呵呵 ~~~
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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 10:25:17
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首先 不可能核爆
RA系列的電站爆炸一向誇張 同時又低估了放射性傷害
BWR PWR都是慢中子型 鈾富集度不夠
烏克蘭的電站也是化學爆炸 類似臟彈
其次即使停堆燃料也會衰變放熱
如果不能排出還是會meltdown
燃料組外殼已經部分破損
BWR第一回路(排出的氣體)本身具有放射性 但損害不很大
關鍵問題是爐體是否破壞
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
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geokha
剛剛入門
38 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 11:10:28
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http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2011/03/110315_japan_quake_nuclear_fire.shtml
日本首相菅直人周二（3月15日）說，日本福島第一核電站四號核能發電機組廠房已著火，他警告會有更多輻射洩露。
他還表示，由於福島第一核電站二號機組周二上午發生爆炸，福島第一核電廠周圍的輻射水平已變高。
菅直人要求核電站周圍20公里範圍內所有人必須撤離，30公里範圍內的人留在家中。
菅直人說，「這些反應堆已有輻射洩露，檢測顯示輻射水平似乎非常高。目前非常有可能出現進一步的輻射洩露。」
他警告說，第一核電站周圍20公里內的所有人必須立即撤離，30公里範圍內的人則必須留在家裏或辦公室。
日本首相菅直人說，當局會繼續注入海水，防止反應堆芯熔化，避免進一步洩露。
不過，日本首相菅直人呼籲民眾保持冷靜。
過去四天內，日本核電站機組已連續發生三起爆炸。
據周二上午8點31分的檢測顯示，在福島檢測到的輻射大約是8217毫希，而8點前是1941毫希。
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NAMESIS
新手上路
United Kingdom
79 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 11:14:02
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潛水好久了，這次小弟剛好近日要出差東京救火，老實說還真有點怕哩。
目前看來最危險的就屬福島一廠的二號反應爐了，基本已喪失冷卻機能，燃料棒完全露出，再不設法注水冷卻，爐心熔毀是時間問題。(合掌)
商轉反應器的鈾燃料濃度低，無法達到臨界值量，不構成原爆的條件，史上所有意外都是髒彈的模式。雖然無法達到臨界值量，但爐心持續燃燒升溫的話，會達到另一危險指標--臨界溫度，使固態的鈾燃料變成熔融狀態，數千度的高溫熔融鈾可輕易燒穿鋼質壓力殼及圍阻體，造成嚴重的輻射物質曝露，而且非人力所能防範，這就是車諾比事故的罪魁禍首。 |
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Mi-28
新手上路
Taiwan
264 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 11:16:28
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quote:
Originally posted by geokha
菅直人要求核電站周圍20公里範圍內所有人必須撤離，30公里範圍內的人留在家中。
之前看新聞說撤退範圍擴大到100公里
不曉得是不是真的
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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 11:24:09
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形勢不妙了
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00160.htm?from=main3
福島２号機、格納容器損傷…高濃度放射能が拡散
地震発生直後の福島第一原発（１１日、福島県大熊町で、読売ヘリから）＝菅野靖撮影
東日本巨大地震で被災し、原子炉の冷却機能が低下している東京電力福島第一原子力発電所２号機で１５日午前６時１４分、大きな爆発音が起きた。
原子炉格納容器の下部にある圧力抑制室（サプレッション・プール）の圧力が３気圧から１気圧に下がっており、圧力抑制室の一部が損傷し、格納容器から外部に放射性物質が漏れだした可能性がある。東電が同７時５０分に発表した。政府と東電は１５日、事故対策統合本部を設置した。
福島第一原発の正門前では、爆発１時間半後の午前７時５０分、毎時１９４１マイクロ・シーベルトの放射性物質を観測。さらにその４０分後には、一般人が１年間に浴びてもいい放射線量の８倍を超える同８２１７マイクロ・シーベルトに急上昇した。１５日朝には同原発周辺で北東から毎秒１・５メートルの風が吹いており、正門は２号機の風下だったという。
菅首相は同日午前１１時に記者会見し、福島第一原発周辺の半径２０∼３０キロ・メートル内の住民に対し、屋内退避を呼びかけた。
同原発の南約１００キロ・メートルにある茨城県東海村の東京大学の研究施設敷地内では、爆発後の同日午前７時４５分頃、原子力災害対策特別措置法の基準値に定められた毎時５マイクロ・シーベルトを超える放射線量を観測した。
東電によると、圧力抑制室は、格納容器内の蒸気圧が高まった場合に、圧力を逃がして下げる機能を持つ。格納容器本体の圧力は７・３気圧で変化していない。
経済産業省原子力安全・保安院によると、圧力抑制室には放射性物質の混じった蒸気と水が入っている。抑制室のある原子炉建屋の上部には、隣接する３号機で１４日に起きた爆発ですき間が生じており、そこから放射能を帯びた蒸気が流れ出た懸念がある。
爆発直後、原発の敷地周辺の放射線量が毎時９６９・５マイクロ・シーベルトを記録。東電は何らかの異常事態が発生したとみて、直ちに原子炉への注水作業に関係のない作業員らを退避させた。
２号機の原子炉内は１４日に著しい水位変動を繰り返し、燃料棒が２度にわたって完全に露出し、一時的に空だき状態になっていたとみられる。
原子炉の水位は改善傾向にあるが、燃料棒は午前６時半現在、２・７メートル露出した状態になっている。
（2011年3月15日11時33分 読売新聞）
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
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takhiss
新手上路
China
146 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 11:29:26
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剛才電視說二號機附近30msv，三號機400msv，四號機100msv
都是毫希弗，昨天可還都是微希弗
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地球已經是束縛人類的枷鎖了，從今天開始，我就是秘密組織世界毀滅委員會的會長了∼ |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 11:43:02
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Originally posted by zxm1984
会分裂的是中间派吧，对于坚持民国国民认同的人来说，这不算个问题，对于以作日本殖民地为荣的那批人来说，中国本来就和他们无关，会混乱的都是中间派，被另外两个极端拉扯的忽东忽西，，，
中國本來就無關阿，中國是日本本土的一個地名，真是搞不懂怎麼有人那麼想當日本人整天要求日本人強調他們是住在日本中國的中國人
麻煩依下中文的中國日文正式稱呼是支那 |
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路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 11:49:45
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Originally posted by lash
問題是在近代這個歷史背景下，支拿這個詞的的確確是歧視語，不管是日本人還是中國人都是明白的，要是找源頭、咬文嚼字，不過是裝糊塗或者自欺欺人而已
錯誤！那個是共產黨宣傳的，支那並不是歧視用語
支那是日文的翻譯而已，兩個原因，第一日本本土本身有中國地區，稱呼為中國反而才是歧視用語，把中文指的中國人變成日本治下中國地區的人民
第二支那是國際慣用語，全世界都這樣稱呼中國，日本本身也把入侵中華民國稱為支那事變，因為在邏輯上和概念上支那是海峽彼端那個由蔣總統領導的歷史大國，稱呼中國是遍就變成日本本土對海峽彼端的那個大國不敬 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 11:55:04
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quote:
Originally posted by dasha
這就是為何主流科學界都不太理這些搞感應的人的原因,因為他們的感應偵測範圍與誤差都太不固定,而這類人基本上都不學相關的理論,不從事相關的實務,所以講出來的東西沒有理論基礎,就是鬼扯,浪費了他們的能力......
城市的人確實是感覺遲鈍,不過這種感應已經是異能者的層級,很多動物也沒有這麼敏銳,在鄉下出生也不一定有感應......不過小弟是有些羨慕,因為小弟也看過這類資料,只是自己沒有本事去感應,不管是靈魂還是天氣地震......
這個東西其實是科學發展的問題，越發展學術程度越高問題越大，科學上分成實際存在卻無法解釋，另一種是實際存在可以解釋可以重複
我們主要的研究室針對第二種，對於第一種實際存在卻無法解釋全部說是鬼扯
比較進的有超級月亮會引發災難這個說法，我個人認為是對的
所謂的淹水不就是水的位置比正常高嘛，超級月亮會讓漲朝漲的比平常高，這個是會導致發生災難的機率提升的 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 12:04:52
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Looks like Ma is doing it for show only---until LYers asked where the money will come from....
馬慨捐日1億、楊進添找不到錢挨批 外交部：找到了
http://www.nownews.com/2011/03/14/10844-2696572.htm
quote:
日本在11日下午發生9.0強震，並引發海嘯，造成重大災情，總統馬英九宣布捐給日本新台幣1億元賑災，但外交部長楊進添14日上午在立法院外交及國防委員會答詢時卻說，他現在還不知道1億元要從哪裡來，正在找錢。外交部晚間改口說，款項可由100年編列於外交部「國際關懷與救助」會計科目項下支應。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 12:11:52
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quote:
Originally posted by von_Guo
>>> 但是已經放入的柴火會燒上好幾天 <<<
以上比喻正確
惟柴火要好幾天 殘餘核棒會是一整年 ....
看倌門勿忘核棒消耗很緩慢 所以爐灶內的核棒被估計要慢慢耗上一年才能耗完
也就是說 如果沒有辦法修復冷卻系統的話 往後一年 要不斷地要開閥放氣
含放射性的水蒸氣也就不斷地逸入大氣層 ...
但是假設說用海水灌下去冷卻
這還需要一直開閘放氣嗎??
我這樣比喻好了
我今天燒開水, 結果瓦斯一直開小火關不了
水蒸氣在鍋子理一直加壓加壓 結果炸了, 但是我現在丟一堆冰塊下去試圖把溫度壓下來
如果溫度減下來, 那因該就不需要把閘打開減壓(但是那些冷卻用海水大概會成為另外的輻射源, 不過至少不會像水蒸氣一樣飛進大氣層)
此外 現在似乎另外兩台機組也有過熱問題無法控制
能否在一開始時就灌海水下去呢??
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/15/2011 12:16:28 |
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帳號已鎖定
新手上路
89 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 12:23:32
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Originally posted by huangmin95
錯誤！那個是共產黨宣傳的，支那並不是歧視用語
支那是日文的翻譯而已，兩個原因，第一日本本土本身有中國地區，稱呼為中國反而才是歧視用語，把中文指的中國人變成日本治下中國地區的人民
第二支那是國際慣用語，全世界都這樣稱呼中國，日本本身也把入侵中華民國稱為支那事變，因為在邏輯上和概念上支那是海峽彼端那個由蔣總統領導的歷史大國，稱呼中國是遍就變成日本本土對海峽彼端的那個大國不敬
講別人錯誤之前先自己照照鏡子
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http://en.wikipedia.org/wiki/Shina_%28word%29
The Second Sino-Japanese War fixed the impression of the term "Shina" as offensive among Chinese people. Its effect when a Japanese person uses it to refer to a Chinese person is very similar to the American connotation of the word "negro", a word that has harmless etymologies but has gained derogative connotations due to historical context, where the phrase 支那人 (shinajin; Shina person) was used during the war to refer to Chinese. In 1946, the Republic of China demanded that Japan cease using "Shina". Meanwhile, Japanese war crimes committed against China in World War II, such as the Nanking Massacre and Unit 731, created a strong anti-Japanese sentiment in China, which continues to this day.
In China, the term Shina has become linked with the Japanese invasion and Japanese war crimes, and has been considered a derogatory and deeply offensive ethnic slur ever since. Although many assume that the term was created (or chosen) by the Japanese for exclusive use as a racist term, since the character 支 (J: shi/C: zhī) means "branch" which could be interpreted to suggest that the Chinese are subservient to the Japanese, the characters were originally chosen simply for their sound values, not their meanings.
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http://ks.cn.yahoo.com/question/1406011101492.html
日本社会开始使用"支那"蔑称中国始于中日甲午战争中清政府失败,1895年清被迫与日本签订,把近代中国的耻辱推向极点.长久以来一直把中国尊为"上国"的日本人先是震惊,继而因胜利而陶醉,上街游行,狂呼"日本胜利"!"支那败北"!日本人把北洋舰队的军舰拖回去作为驳船,当时的解释就是"永远的羞辱那个最恬不知耻的支那民族'从此"支那"一词在日本开始带上了胜利者对于失败者的轻蔑的情感和心理,"支那"逐渐由中性词演变为贬义词.甚至19世纪到第一次世界大战前的荷兰字典中,对"支那"的解释是:即愚蠢的中国人,精神有问题的中国人等.西方国家其它字典对"支那"的解释也大同小异.
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現在日本人稱China做chugoku 中国 日本人稱Chinese做 chugokujin 中国人
請問以前的日本人會誤會是在講日本中國地區 那怎麼現在日本人怎麼不會誤會了? chugoku chugoku的用的好得很 請閣下不要再替日本人找藉口了 |
Edited by - 帳號已鎖定 on 03/15/2011 12:28:04 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 12:35:06
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千叶县两度检测到正常水平4倍放射量03-15 12:31
枥木县首府辐射水平达到正常时候33倍03-15 12:30
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看起來不是很好的消息 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 12:38:00
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>>>如果溫度減下來, 那因該就不需要把閘打開減壓(但是那些冷卻用海水大概會成為另外的輻射源, 不過至少不會像水蒸氣一樣飛進大氣層)
Problem is that temperature isn't coming down, still above 2200C. Water level never get back up to complete cover the fuel rods, and the pressure inside the containment unit is lowering. All that mean is containment unit where the reactor is inside of it has leaks now and leaking radiations.....
The explosion in the reactor building is due to when the reactor/containment unit's internal temperature goes above 2100C or 2200C, water inside that should be become steam will quickly become H2 and O2, and will explode. Right now those reactors with problems are around 2700C, which means partial meltdown(when fuel rods exposes to air when coolants dropped and expose fuel rods to air) or full meltdown is happening..... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 12:55:30
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Originally posted by NAMESIS
潛水好久了，這次小弟剛好近日要出差東京救火，老實說還真有點怕哩。
目前看來最危險的就屬福島一廠的二號反應爐了，基本已喪失冷卻機能，燃料棒完全露出，再不設法注水冷卻，爐心熔毀是時間問題。(合掌)
商轉反應器的鈾燃料濃度低，無法達到臨界值量，不構成原爆的條件，史上所有意外都是髒彈的模式。雖然無法達到臨界值量，但爐心持續燃燒升溫的話，會達到另一危險指標--臨界溫度，使固態的鈾燃料變成熔融狀態，數千度的高溫熔融鈾可輕易燒穿鋼質壓力殼及圍阻體，造成嚴重的輻射物質曝露，而且非人力所能防範，這就是車諾比事故的罪魁禍首。
爐心會持續悶燒,但是反應過程卻停了.這要擔心的不是核爆,而很多人把他解釋成跟爐心融解同義.
然後,數千度的高溫會不會造成鋼質壓力殼及圍阻體崩解?有些人用911世貿大樓的例子去比較,卻沒有人想到這跟立法防堵高樓違章建築ㄧ樣,那是因為地基跟梁柱本來就沒有設計去承受數十噸的機體重量,大火反而是其次.
然後,車諾比的問題是沒有圍阻體.不知道是因為哪個科學論證的問題?
台灣核電廠認為有蓄水池可用,所以不會像福島因為海嘯導致進出水口出狀況.小的感覺這種解答很微妙.問題雖然對了,但是實際上台灣要面對的不只是海嘯,包括走山之類的問題,要有安全的核電廠,或許該參考第三新東京市? |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 13:00:41
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| As long as the reactor doesn't have natural circulation cooling system in place that doesn't need external or internal electrical power, once you lost power in emergency, you lost the cooling ability, and reactor's internal temp will rise.... |
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 03/15/2011 : 13:01:02
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Originally posted by huangmin95
quote:
Originally posted by lash
問題是在近代這個歷史背景下，支拿這個詞的的確確是歧視語，不管是日本人還是中國人都是明白的，要是找源頭、咬文嚼字，不過是裝糊塗或者自欺欺人而已
錯誤！那個是共產黨宣傳的，支那並不是歧視用語
支那是日文的翻譯而已，兩個原因，第一日本本土本身有中國地區，稱呼為中國反而才是歧視用語，把中文指的中國人變成日本治下中國地區的人民
第二支那是國際慣用語，全世界都這樣稱呼中國，日本本身也把入侵中華民國稱為支那事變，因為在邏輯上和概念上支那是海峽彼端那個由蔣總統領導的歷史大國，稱呼中國是遍就變成日本本土對海峽彼端的那個大國不敬
1930年，国民政府照会日本：倘若日方公文使用“支那”之类的文字，中国外交部可断然拒绝接受。直到日本战败后，应中国代表团的要求，盟国最高司令部经过调查，确认“支那”称谓含有蔑意，故于1946年责令日本外务省不要再使用“支那”称呼中国。
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看来国民政府和盟军司令部都是共产党，，，您能不能说话经经大脑？？
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大學老師讓學生寫一篇關於愛情的作文，要求：語言簡潔，詞句精煉；故事必須以悲劇結尾；字數不限
某同學於是寫了一篇只有兩句話的作文：
------“嫁給我好嗎？”
------“滾！”
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日本地震...
