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e4566547
我是菜鳥
327 Posts |
 Posted - 03/18/2011 : 21:52:48
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請問一下各位前輩
小弟之前找了很多美國偵察隊交戰的資料跟文章敘述
可是我發現這些隊伍很多都沒有配發機槍
導致碰到敵人攻擊的時候完全擋不住
甚至連牽制或拖延時間都很困難
這算不算一種失敗的隊形
我知道輕裝便行雖然可以加速行軍
但是真的有必要連一把機槍都不帶嗎?
想跟各位前輩討論看看 這樣...
畢竟軍人平常就應該設想最壞的情況
所以這種預防萬一的想法不知道算不算錯誤的... |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 03/19/2011 : 00:07:50
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事實上他們已經為此吃了很多苦頭了。
其實一般八人步兵班的四人伍中大概也會有一挺LAW，四人偵察隊帶一挺我認為是合理的。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 03/20/2011 : 11:22:45
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機槍的重量一點都不輕,像是M249裝上100發輕裝彈包的重量就有12公斤
這相當於三支上了彈匣的M4....
一個100發彈包有2.4公斤,這重量相當於沒有上彈匣的M4
偵查隊的任務是快看快跑,帶機槍只是降低自己的行動能力
為了火力而降低原先偵查需要的機動能力這是本末倒置吧? |
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e4566547
我是菜鳥
327 Posts |
Posted - 03/20/2011 : 21:46:29
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感謝各位先進討論
（其實那個問題是幫朋友問的，我本身是偵查隊不帶機槍派XD）
看來這種問題
最好選個折衷的辦法
譬如攜帶無敵一百這種極輕的輕機槍
又或者直接攜帶HBAR等
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 03/20/2011 : 21:59:04
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乾脆人人m16掛一百發的彈鼓算了...
不過似乎也和美軍的偵查方式有關~~
好像都大勒勒的去偵查
然後被打臉
像條狗似的又爬又跑的找掩護
co後援............ |
Edited by - 閒遊之人 on 03/20/2011 22:01:05 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 03/20/2011 : 22:13:13
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quote:
Originally posted by ZPLUSC1
偵查隊的任務是快看快跑,帶機槍只是降低自己的行動能力
為了火力而降低原先偵查需要的機動能力這是本末倒置吧?
打從英軍的LRDG在北非活動以來，偵察車上就是後面要掛重機槍，前面要掛30機槍，並且帶上一大堆補給跟子彈。在叢林中徒步長距離偵察的澳洲SAS四人偵察隊中有大都會有機關槍。
這是因為一旦要交火就是有機關槍好辦事。
但你說的也沒錯，因為機關槍比較重，在阿富汗活動的特殊部隊為了要爬上爬下，時常寧可選擇比較輕的M4，然後另外帶上額外的三、四個彈匣。
機動力關係到敵後偵察活動的生死沒錯，這也是為啥英軍在波灣戰爭B20小隊的失敗之後，放棄直昇機而選擇用二戰的老方法，開車偵察而不是機降。
（SAS第一次在北非空降敵後作戰，就因為逃不出敵後而折損大半兵力，所以後來都坐車）
結論就是槍械以外的其他重裝備害死人，當阿富汗人不僅手拿AK47，甚至還可以扛著RPG跟迫擊砲在山上爬上爬下佔據制高點圍毆美國人的時候，因為攜帶了其他的重裝備，美軍千中選一的精銳特殊部隊隊員，如果不是拿著M4塑膠槍，就無法在山地行軍。
笑吧。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/20/2011 22:16:26 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 03/20/2011 : 22:35:48
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現代步兵戰鬥中,
機槍是整個戰鬥攻擊及防禦的中心嗎?
還是迫擊炮？
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 03/21/2011 : 10:01:06
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問題很清楚的是米軍而非英軍~光空援與機降的能力就差太多~
回到核心是偵察而非交戰~這是全球偵搜部隊編組的一致的觀點~交火是最後的選項~
要搞武力偵搜那就不是你想的傳統3~6人小部隊徒步偵搜~
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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e4566547
我是菜鳥
327 Posts |
Posted - 03/21/2011 : 18:19:16
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請問一下冗丙前輩
武力偵查的規模一般是幾個人呢
小弟以前看到的資料也是提到四~六個
只是機槍跟榴彈發射器配備比例較高
有錯還請指正 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/21/2011 : 19:08:25
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quote:
Originally posted by su37
現代步兵戰鬥中,
機槍是整個戰鬥攻擊及防禦的中心嗎?
還是迫擊炮？
機槍還是連級以下的戰鬥攻擊及防禦的火力中心。
因為就算是60迫炮，單發HE彈也要1.7kg，一發M80 7.62mm機槍彈是25.4克。
純步兵背負彈藥狀況下，60炮兩人組應是帶10發，17kg=670發M80 7.62mm機槍彈。
而且一個步兵排最多也只有兩門60炮，兩炮20發下說真的火力比不過機槍。
好處只有你可以在排用機槍射程外幹掉敵機槍跟重機槍，但是在四百米內又會被40榴給取代。
所以如果是排級且接戰距離較近的狀況，火力核心還是以機槍為主。
只有在營連級的防禦作戰或是有車載彈藥的狀況下迫炮才能在攻擊跟防禦戰鬥上跟機槍一起當做火力核心。
而且迫炮的編制還要夠多，比方說像是營級四到六門120迫加連級三到四門81迫這種程度。
純步兵要以迫炮做為火力核心得像是外島的那種防禦據點型的防禦作戰才能發揮效力。
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 03/21/2011 : 20:29:37
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還有個問題...
真的打得到嗎???
誰幫你觀測/修正??
外島是已經陣地化了
連標竿都不大用--直接畫/刻在砲陣地上...
而且...四周目標區都標定好了...
舉例來講...
某地有一個排的敵軍搶灘登陸中...
無線/有線一call來...說個往a1區效力射...
橋好位置咚咚咚就發射了...
這和到不知名的地方散步是不可同日而語的~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 03/21/2011 : 20:32:17
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
機槍還是連級以下的戰鬥攻擊及防禦的火力中心。
因為就算是60迫炮，單發HE彈也要1.7kg，一發M80 7.62mm機槍彈是25.4克。
純步兵背負彈藥狀況下，60炮兩人組應是帶10發，17kg=670發M80 7.62mm機槍彈。
而且一個步兵排最多也只有兩門60炮，兩炮20發下說真的火力比不過機槍。
好處只有你可以在排用機槍射程外幹掉敵機槍跟重機槍，但是在四百米內又會被40榴給取代。
所以如果是排級且接戰距離較近的狀況，火力核心還是以機槍為主。
只有在營連級的防禦作戰或是有車載彈藥的狀況下迫炮才能在攻擊跟防禦戰鬥上跟機槍一起當做火力核心。
而且迫炮的編制還要夠多，比方說像是營級四到六門120迫加連級三到四門81迫這種程度。
純步兵要以迫炮做為火力核心得像是外島的那種防禦據點型的防禦作戰才能發揮效力。
這就是之前許多大大提到的,
現代步兵戰鬥,在發現敵人後
第一件事就是用機槍釘住壓制對方火力,
再由其他步槍兵想辦法跑到對方側邊偷襲囉?
(這就就做迂迴嗎?)
不過,要是對方早就料到,
並且加強側邊的防禦呢?
比如說利用地形把隊伍配置成ㄇ向外防禦之類的?
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 03/21/2011 : 21:17:54
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quote:
Originally posted by 冗丙
問題很清楚的是米軍而非英軍~光空援與機降的能力就差太多~
回到核心是偵察而非交戰~這是全球偵搜部隊編組的一致的觀點~交火是最後的選項~
要搞武力偵搜那就不是你想的傳統3~6人小部隊徒步偵搜~
因為美軍特殊作戰航空隊的實力堅強，因此讓人相對地忽略了這個問題。
會有人提出這個問題，我想也是看見美軍在敵後機降下去的偵蒐隊，三不五時有人陷入被圍毆的危機。
其實三角洲部隊的長距離偵蒐隊在阿富汗會運用全地形車以保持機動力，還會訓練特殊駕駛技術以在黑暗中移動，但SEALs在這方面的觀念似乎比較不夠，才有之前紅翼行動的危機。
敵後長距離偵蒐隊因為被牧羊人或撿牛大便的小鬼之類發現，陷入被當地部隊執勃的追蹤獵殺，在特殊作戰史上是屢見不鮮的。就跟《Cat Shit One》演的一樣，只能死命地逃脫到LZ給直升機救，這還是敵方沒有刺針飛彈來獵殺直昇機，才能順利脫逃。
如果直昇機被強大的防空火力攔截，因為天候不佳不能起飛，或是因為敵方追逐甚緊、偵蒐隊在慌亂中失去了自己的位置，直昇機救援不能期待，那下場就是死。
但是機動力固然是第一，火力也是很重要。偵蒐隊有時候會發現一些重要目標，放過攻擊機會就很難再加以摧毀。如果有空中攻擊可以呼叫那也就罷了，越戰中的偵蒐隊就時常主動摧毀一些目標。
一旦交戰那更是看誰的人多火力強，有機關槍比較容易活命。
SAS在北非更是開著他們的機槍路寶車神出鬼沒地襲擊各種目標，有挺機關槍還是能搞定很多事情的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/21/2011 21:33:37 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 03/21/2011 : 21:19:16
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quote:
Originally posted by su37
這就是之前許多大大提到的,
現代步兵戰鬥,在發現敵人後
第一件事就是用機槍釘住壓制對方火力,
再由其他步槍兵想辦法跑到對方側邊偷襲囉?
(這就就做迂迴嗎?)
不過,要是對方早就料到,
並且加強側邊的防禦呢?
比如說利用地形把隊伍配置成ㄇ向外防禦之類的?
投擲煙霧彈遮蓋敵人火力射界，突進到榴彈武器有效射程。
聽好了，會歌誦用肉身睹槍眼的行為的，只有那種連煙霧彈都不會用的可憐蟲軍隊。否則你在火X瓶裡頭加入一些雜質，或是用其他的方法產生煙霧，除開風向很差跟豪雨的日子以外，都能夠有效地封鎖機關槍的射界。
但沒有煙霧彈，就只好比飄躲閃的功夫了。
不論如何，鉗形機動都會迫使敵人的壓制火力分散，因此突擊部隊受到的壓力就會減輕，相對地容易移動。
但如果敵方的陣地兩個人一挺30機槍又有一堆狙擊槍掩護，那就撤退然後呼叫砲兵吧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/21/2011 21:35:49 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/21/2011 : 22:21:38
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quote:
Originally posted by su37
這就是之前許多大大提到的,
現代步兵戰鬥,在發現敵人後
第一件事就是用機槍釘住壓制對方火力,
再由其他步槍兵想辦法跑到對方側邊偷襲囉?
(這就就做迂迴嗎?)
不過,要是對方早就料到,
並且加強側邊的防禦呢?
比如說利用地形把隊伍配置成ㄇ向外防禦之類的?
你這誤很大，誰說步兵戰鬥發現敵人後第一件事就是用機槍釘住對方?
如果你的步兵排連的尖兵伍班先敵人發現了敵人，
第一件事情應該是先隱敝觀察敵兵力有多少，而不是機槍拿來釘死它們。
你當下所看到的部隊或許只有一個班或排，但是可能五百米後方有數倍或建制再上一級的步兵單位，更倒霉點的還可能有戰甲車隨行。
所以尖兵應該是隱匿並觀察並回報，確定敵兵力後，在讓我方本隊超前到敵前進路線前方布下伏擊隊型。
如果敵方處於休息的圓陣對型或在固定工事的狀態，那也是讓我方部隊先隱匿運動到定點，形成包圍陣勢後，正面的機槍才開始開火釘人。
不是機槍開火掩護後才開始運動到鉗型攻勢的發起點。
如果在據點內的敵方已發現我方的狀況下，機槍與正面部隊扮演的是吸引敵方火力與注意力的工作，然後鉗型的分隊就用爬行的繞過去攻擊側面甚至於背面。
或者是正面部隊的小分隊利用我方火力掩護與煙霧彈的掩護，再從敵方火線死角爬進去，從射口摧毀對方。
不管怎樣的步兵攻擊的野戰動作戰術的前題就是先觀察在決定怎做。
不觀察就蠻幹，那就死的很快了。
BoB的溫特斯也是先觀察，然後決策，接著分派工作，然後等士兵運動到定點形成陣型之後，才開始開火射擊。
不是每個人都有史比爾的威能的。
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Edited by - SleeplessPrometheus on 03/21/2011 23:22:00 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 03/21/2011 : 22:39:13
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用機槍去壓制敵人
其他運動至側翼
這是電影看太多了吧？
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 03/21/2011 : 23:25:40
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quote:
Originally posted by Reich
用機槍去壓制敵人
其他運動至側翼
這是電影看太多了吧？
BOB不是有說溫特斯用的那招還是現在西點的教材嗎？
事實上各國的步兵班教範裡頭都有這樣寫，機槍壓制步兵突擊，這是現代步兵班攻擊戰術的基礎沒錯，只是「發現」跟「攻擊」是兩回事而已。
所以「發現」敵人之後的第一件事當然不是用機關槍掃射，但是「攻擊」敵人的時候機關槍就要上場了。
當然「防禦」的時候機關槍也是步兵班的要角。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/21/2011 23:28:06 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 03/21/2011 : 23:35:02
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偵查兵不就是要找出敵人
殲滅交給後面的支援就行
除非是高價目標~~(敵高級指揮或戰略目標像飛雲飛彈發射車之類)
或敵人很弱
不然先開火瀑露出來很容易死吧?
天曉得敵人有沒有後援..........
溫特斯用的那招也要人數夠且
敵我相當吧?
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 03/22/2011 : 00:10:24
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前面有人會這樣問
是因為過去電影，尤其是越戰電影
通常描述美軍偵察隊遇到越共時
第一個畫面不是尖兵被擊斃，就是機槍手隨即反擊
然後班長還是排長指揮其他人迂迴至側翼.......
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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LE323
路人甲乙丙
1149 Posts |
Posted - 03/22/2011 : 00:36:14
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說到這個
感覺國軍新訓時發的單兵戰鬥教練那本小冊子
似乎不太實用
大家也是要放假時才背書
所謂的以火力掩護也只是拿另一挺65K2
下部隊後建制內倒是有機槍手了了
但因為雜事太多反而很少有機會操作(當初分發抽籤是中66火箭彈兵,但我從沒受過66火箭彈訓 )
就連跑戰備時也只看過排用機槍
反而威力最大的50機都只裝在甲車上
我曾一度懷疑50機在連上唯一的功用只有裝在甲車上才能發揮
這種好東西不是在據點防衛時能發揮效果嗎 |
Edited by - LE323 on 03/22/2011 00:49:09 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/22/2011 : 00:49:04
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quote:
Originally posted by 偷兒
還有個問題...
真的打得到嗎???
誰幫你觀測/修正??
外島是已經陣地化了
連標竿都不大用--直接畫/刻在砲陣地上...
而且...四周目標區都標定好了...
舉例來講...
某地有一個排的敵軍搶灘登陸中...
無線/有線一call來...說個往a1區效力射...
橋好位置咚咚咚就發射了...
這和到不知名的地方散步是不可同日而語的~~~
現代化的像AMOS之流車載迫炮是做的到跟外島的陣地一樣，
車上有GPS定位跟陀螺儀跟射算電腦，基本上那就是會走的陣地一樣。
然後如果配合上電子軍圖與戰場管理系統是有可能達到像外島陣地那般的『迫炮的移動陣地』。
像現在的GPS模組都很小，就可以整合到班/排級無線電上，加上有方位顯示跟雷射測距的望遠鏡就可以做到了。
內建米位點測距跟羅盤的民用望遠鏡有實品，有2km等級的雷射測距的望遠鏡也有實品。所以要做出這種東西倒是不困難，也不甚昂貴。
所以呼叫單位只要報自己的gps位置以及敵目標跟自己的距離與方位給炮組炮車。
那迫炮排用輸入到有軍圖的射算電腦內或是沒有軍圖也可以的射算電腦內，
射算電腦依照火援單位的GPS坐標與測得的敵目標距離方位以及炮位的GPS坐標位置就可以算出射擊諸元。
有軍圖跟戰場管理系統的好處是你可以做射擊工作管理，步兵可以不用到交火後的緊急狀況才call火援，有些目標它可以在進攻前就先標定好回報給炮組做預備。
沒有的話那就只能用無線電接單做單次性的處理，但是準度跟快速程度都比傳統的迫炮組會高很多。
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 03/22/2011 : 01:12:09
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quote:
前面有人會這樣問
是因為過去電影，尤其是越戰電影
通常描述美軍偵察隊遇到越共時
第一個畫面不是尖兵被擊斃，就是機槍手隨即反擊
然後班長還是排長指揮其他人迂迴至側翼.......
就算去抓一個精銳的德國國防軍裝甲擲彈兵步兵班來，他們也會這樣做啊。w
不管你是玩《Brother in Arms》或《Company of Heroes》，還是去West Point玩一種叫做「Bootcamp」的遊戲，他們都會教你這招。
當然有反過來利用步兵班這種習性的雙重伏擊陷阱，但大體來說這招還是很有用的。
quote:
Originally posted by LE323
反而威力最大的50機都只裝在甲車上
我曾一度懷疑50機在連上唯一的功用只有裝在甲車上才能發揮
這種好東西不是在據點防衛時能發揮效果嗎
想知道理由，你應該多扛一些50機槍。
現在被防彈裝備壓垮的老美，可是連扛M249都嫌重啊。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/22/2011 01:13:49 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/22/2011 : 01:20:49
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quote:
Originally posted by LE323
說到這個
感覺國軍新訓時發的單兵戰鬥教練那本小冊子
似乎不太實用
大家也是要放假時才背書
所謂的以火力掩護也只是拿另一挺65K2
伍級以下的多人單兵戰鬥的火力支援跟交護掩護用自動步槍就夠了。
也只是這個伍火掩讓另外一個伍繞過去，距離短時間短，所以不用太持續的火力。
quote:
Originally posted by LE323
下部隊後建制內倒是有機槍手了了
但因為雜事太多反而很少有機會操作(當初分發抽籤是中66火箭彈兵,但我從沒受過66火箭彈訓)
就連跑戰備時也只看過排用機槍
反而威力最大的50機都只裝在甲車上
我曾一度懷疑50機在連上唯一的功用只有裝在甲車上才能發揮
這種好東西不是在據點防衛時能發揮效果嗎
你如果步兵要用50機槍的話，那就得學老蘇的14.5mm KPV重機槍那樣，裝上兩個小輪子小炮架當成小步兵炮來用。
M2HB 50機槍槍身就38kg了，加上三腳架整個重58kg，三人抬槍剛剛好，跟本沒啥機動性可言的。
像這樣子
或者像這樣子
真要這樣搞，我建議是改成四輪手推車算了，你可以不用背那重的彈藥。
quote:
Originally posted by Reich
前面有人會這樣問
是因為過去電影，尤其是越戰電影
通常描述美軍偵察隊遇到越共時
第一個畫面不是尖兵被擊斃，就是機槍手隨即反擊
然後班長還是排長指揮其他人迂迴至側翼.......
這是我方巡邏運動中遇敵方伏擊，就是我上文講的，敵人早在十幾三十分前就發現你了。
然後快速機動到你路線的前方布好伏擊隊形等你自投羅網。
也有可能只是少量兵力的游擊隊的騷擾性伏擊，他可能就是五六個人，埋伏在你路線上，然後開火，打完一匣子彈就撤收，打死幾個算幾個。
如果遇到的是正規的伏擊隊形，通常伏擊隊形會呈ㄑ形，或是\_ |型，簡單說就是個袋型。
那要反伏擊就是被伏擊部隊的機槍釘在正面壓制吸引伏擊方的火力，然後步兵分兩邊繞開做反包圍。
所以一般排級的伏擊都是.V.，在袋底的那兩點要布反向的監視伍以防被反包圍。
甚至於要在獵殺區的兩邊布詭雷，以封死被伏擊單位的運動。
包圍跟反包圍跟反反包圍，伏擊跟反伏擊跟反反伏擊那可是排戰術運動的高段技巧的。
雖然基本中的基本都是正面壓制側翼移動的鉗形攻擊，但是變化可是很多的。 |
Edited by - SleeplessPrometheus on 03/22/2011 01:24:37 |
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LE323
路人甲乙丙
1149 Posts |
Posted - 03/22/2011 : 12:39:35
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會想讓步兵用50機
是因為看了HBO太平戰爭影集的影響
在前線待過的老兵教育新兵時就單人扛50機掃射示範
看來畢竟不是人人都像藍波
用50機確實不切實際
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Edited by - LE323 on 03/22/2011 12:46:15 |
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masahiro0083
路人甲乙丙
Taiwan
709 Posts |
Posted - 03/22/2011 : 13:30:21
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quote:
Originally posted by LE323
會想讓步兵用50機
是因為看了HBO太平戰爭影集的影響
在前線待過的老兵教育新兵時就單人扛50機掃射示範
看來畢竟不是人人都像藍波
用50機確實不切實際
你說的那幕士官長扛的是30機槍...
能拿50機槍腰射的應該只有T800...
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m91
剛剛入門
5 Posts |
Posted - 03/22/2011 : 14:42:59
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quote:
Originally posted by LE323
會想讓步兵用50機
是因為看了HBO太平戰爭影集的影響
在前線待過的老兵教育新兵時就單人扛50機掃射示範
看來畢竟不是人人都像藍波
用50機確實不切實際
單人扛.50機槍掃射,那他真的是超人.
影片裡的是.30機槍
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關於美軍偵查隊武力配置的問題
