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von_Guo
路人甲乙丙
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 Posted - 07/26/2011 : 09:01:24
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鵝步就是正步 正步就是鵝步
根據這裡
http://en.wikipedia.org/wiki/Goose_step
普魯士帝國在18世紀某年發明該項產品
老毛子在保羅一世(Paul I)時,1796–1801(18世紀末，19世紀初),採用之
所以正步這個話題 在我看來至今唯一的新鮮可討論點是:
之後，老毛子在哪個年代開始廢棄不用了？ 又在二戰之後何時開始再度引進？
因為很明顯的證據 二戰期間乃至戰後某些年代 老毛子是不踢正步的
還有就是在二戰之後又再度引進 在何時又再度廢止？ 如果有廢止這麼一回事的話 ...
Spread
The practice of goose-stepping spread widely during the late 19th and early 20th
centuries, as many countries modernized their armies on a Prussian model, following
Prussia's victory in the Franco-Prussian War. Chile in South America was the first
non-European nation to adopt the practice after the Chilean Civil War of 1891.
這段來自以上 wiki 說的是
因著普法戰爭普魯士的勝利 各國在19世紀末 20世紀初開始普式現代化軍隊之際
正步也開始廣為流傳
智利是在1891年首位非歐國家採用者
wiki還列了30多個國家名
說了半天 萬脈歸宗 普魯士是始作俑者
什麼流派不流派 大概有吧 但只是變體 不是又有哪個其他天才國的創新
看看中文的也蠻有趣
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%AD%A3%E6%AD%A5
另外 北韓人的彈簧腿也不是我一個人說的
http://www.youtube.com/watch?v=zRORAjIY4gE&NR=1
只是在下說的比她更早
早在另外一個帖子我就提到過納粹正步有彈簧腿的味道 北韓人只是青出於藍 加以誇張化
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Edited by - von_Guo on 07/28/2011 09:41:02 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 07/30/2011 : 03:03:35
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新加坡每年都差不多。
特種部隊反恐秀、空中分列式+大國旗、幾個小方陣等等..
特種部隊反恐秀其實是可以學一學的.. |
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wujizi
新手上路
171 Posts |
Posted - 07/31/2011 : 17:16:07
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看过一段波兰的阅兵
很有意思
居然把从古到今的每个时期的波兰军队都拉出来组成一个个方队
最令人惊奇的是
有个做吉普车的机枪兵看起来至少五十岁
胡子也很漂亮，而且基本上全白了
还有巴基斯坦和印度的升旗视频
我勒个去啊
士兵走路像安了弹簧一样
笑死了 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 09/29/2011 : 19:06:55
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慶祝中華民國建國100年—「國防展演」暨「戰技操演」預演及正式展演行程如后。
10月3日（0650至0710時）：空中半兵力演練。（總統府前）
10月3日（1430至1550時）：戰技操演第二次預校（中正紀念堂自由廣場）。
10月4日（0000至0400時）：國防展演地面第一次演練（總統府前廣場）。
10月4日（0650至0710時）：空中第一次全兵力演練（總統府前）
10月5日（1430至1550時）：戰技操演第三次預校（中正紀念堂自由廣場）。
10月6日（1030至1050時）：空中第二次全兵力演練。（總統府前）
10月7日（0000至0400時）：國防展演地面第二次演練（總統府前廣場）。
10月8日（1400至1700時）：國慶大會全程預演（總統府前廣場）。
10月10日（0930至1200時）：國慶大會正式展演（總統府前廣場）。
10月10日（1430至1550時）：戰技操演正式展演（中正紀念堂自由廣場）。
以上行程若有異動，將立即透過臉書通知大家。
http://www.facebook.com/MilitarySpokesman
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
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hawkeye
我是老鳥
6209 Posts |
Posted - 10/10/2011 : 20:33:56
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神龍小組用非常冒險的方式在台北市上空跳傘有五員成功落在總統府前廣場˙˙˙˙說實在台北市上空本來就不適合跳傘ˋ因為高樓建築太多導致氣流非常不穩ˋ連老手都很難操控˙
這想起以前有個超好笑的謠言說敵人會派傘兵空降總統府擄走首長ˋ連老練的神龍小組都難以到達目標了ˋ敵人還沒落地可能就掛在高樓的一堆了ˋ還有說甚麼利用松山機場強行著陸奇襲入侵的也是沒有常識的笑話(早就被部署的防空飛彈打下來)ˋ以前那些造謠的政客不要再瞎起鬨了! |
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marksmanorz
新手上路
Taiwan
83 Posts |
Posted - 10/10/2011 : 21:07:53
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晚餐時看新聞才看到那精美的陸專人體LED看板 仿佛身於平壤...
不過相較於踢正步來說 至少不傷身體
然後某個曾任傘兵旅副旅長的大帥立委
在2007年曾說過"國防掏空" "這樣的表演和國防何關" "如果風向風速有問題，貿然跳傘 「不是被電死就被插死」"
今年就沒聲音了? |
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Captain Picard
我是老鳥
9671 Posts |
Posted - 10/31/2011 : 00:38:39
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話說剛剛才注意到，數位迷彩的雲豹就僅限於那14輛底盤裂開的預量產型，今年國慶展出的量產型又改成跟現役一樣的傳統式迷彩（包括憲兵的）。
個人有一些小感想：在陳水扁執政時代，至少有人直接間接驅使（或押著）軍方做出某些改變，到馬英九時代這股趨力就不存在了，軍方整個又回到過去。
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天佑吾「王」！ |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 10/31/2011 : 09:40:04
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quote:
Originally posted by hawkeye
還有說甚麼利用松山機場強行著陸奇襲入侵的也是沒有常識的笑話(早就被部署的防空飛彈打下來)ˋ以前那些造謠的政客不要再瞎起鬨了!
這部分要做就是利用特殊作戰，偽裝成民間客機著陸，然後一落地就開出裝甲車對機場防砲陣地展開突襲，製造混亂。
但缺點是後續正規兵力還是會被廣域防空網攔截，這些落地的特殊部隊能支撐多久是個問題。
倒是軍民共用機場如清泉崗就要小心這種特殊作戰，否則最慘的狀況就是開戰第一時間完全無法緊急起飛，敵軍的快速車輛直接衝到機堡前面用C4炸彈炸掉戰鬥機或用重機關槍一一掃爆，這是北非SAS的拿手好戲。
強襲著陸佔領機場的戰例，在廣域防空能力沒發明以前的二戰初期還頗為常見。
最近一次就是2003年美軍173空降團佔領伊拉克北部機場，但那也是因為伊拉克防空網已經被打掉了。
國軍對特殊作戰的防禦能力趨近於零，這也是頗讓我擔心的。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 10/31/2011 09:47:26 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 10/31/2011 : 09:50:43
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quote:
Originally posted by Captain Picard
話說剛剛才注意到，數位迷彩的雲豹就僅限於那14輛底盤裂開的預量產型，今年國慶展出的量產型又改成跟現役一樣的傳統式迷彩（包括憲兵的）。
個人有一些小感想：在陳水扁執政時代，至少有人直接間接驅使（或押著）軍方做出某些改變，到馬英九時代這股趨力就不存在了，軍方整個又回到過去。
因為數位迷彩已經在啊富汗失寵了~CP多地形迷彩正流行~
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 10/31/2011 : 09:57:03
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算了，我看以後做成迷彩車衣好了，哪種流行就用哪種，換哪個地型地貌就換穿哪種，那車體就一律綠色或黃色無光烤漆就好了。
每次流行啥就要換烤成啥花樣也挺煩的不是嗎? |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 10/31/2011 : 11:40:29
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quote:
Originally posted by 慎．中野
這部分要做就是利用特殊作戰，偽裝成民間客機著陸，然後一落地就開出裝甲車對機場防砲陣地展開突襲，製造混亂。
（下文恕刪）
請教中野大：裝甲車一般如何放在民用客機內？因為民間客機應該很少有大型艙門供車輛進出，除非大幅改裝（個人刻板印象），不過應該容易被認出。
如果是貨機應該可行性較高吧？ |
Edited by - sun on 10/31/2011 21:53:38 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 10/31/2011 : 12:20:49
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quote:
Originally posted by Captain Picard
個人有一些小感想：在陳水扁執政時代，至少有人直接間接驅使（或押著）軍方做出某些改變，到馬英九時代這股趨力就不存在了，軍方整個又回到過去。
Leader's attention has a major effect on projects.........
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Don't forget 陳水扁 sponsored the first defence white paper of Taiwan
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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ki1
路人甲乙丙
5877 Posts |
Posted - 10/31/2011 : 21:45:38
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quote:
Originally posted by sun
quote:
Originally posted by 慎．中野
這部分要做就是利用特殊作戰，偽裝成民間客機著陸，然後一落地就開出裝甲車對機場防砲陣地展開突襲，製造混亂。
（下文恕刪）
請教中野大：裝甲車一般如何放在民用客機內？因為民間客機應該很少有大型艙門公車輛進出，除非大幅改裝（個人刻板印象），不過應該如意被認出。
如果是貨機應該可行性較高吧？
或許可以用客貨兩用機進行 或者免洗的話也能用更勁爆的開口方式 好比炸藥定向爆破之類的 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 11/01/2011 : 02:09:31
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Not going to happen. Even Boeing 747 cargo planes means one thing---needs ground support to get down, either through the nose door, or side entrance....
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 11/01/2011 : 05:03:55
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And this is the 747-400 Combi map, still only have the side cargo entrance door to off load, and still need ground support ramp to do it.....
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 11/01/2011 : 09:44:24
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最大限度大概就只能改裝客貨機或貨機，然後在機鼻上下貨處做一個汽車跳板，讓ATV之類的輕型車輛快速的沿著跳板衝出去。
這樣大概可以用上14.5重機槍、無後坐力炮或是輕型反裝甲飛彈之類的東西。
平時突襲的話，還要考慮到敵方的指管通情與指揮官下決斷的時間，以及警衛連與防空連正常的動員時間。
雖然防炮是高戰備但是也不是時時刻刻人都坐在炮座上的。
所以可能有十幾分鐘的緩衝時間，突襲部隊速度夠快或許可以搶下塔台跟滅掉防空系統。
但是說真的失敗率頗高且對整體戰局影響有限。
因為機場外十幾公里外的野戰炮兵會在機場塔台淪陷後對攻擊部隊採取砲擊，這也是很合理的作法.......
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/01/2011 : 10:15:05
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松山機場?這次去日本就是跑松山機場,從候機室看出去,都是以前當兵時常見到的地方--也就是,一堆火力點......特戰想強佔松山機場,可能會損失慘重吧?當然那是要駐防部隊的發條上緊啦.
有些民航機可以開機首或機尾(僅一型),但更簡單的方法,就是買軍用運輸機的民用型...... |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 11/01/2011 : 10:54:39
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攻下機場可能還不是很難，難是難在能夠為己所用，進出的航路大概在突擊開始後就完全被封死了，現在防空火力的涵蓋範圍遠非二戰時期可比，如果特戰部隊能清出一條航道讓運輸機下來，台灣的防空網大概也完蛋得差不多了。
倒是軍民合用的機場，軍機的安全防護問題真的要重視，我在花蓮七星潭邊就可以看到幾十公尺內的F-16，這種距離如果臂力有練過的人根本就可以丟縱火手榴彈進機堡，連跨過圍牆都不用，臨戰時刻那些戰機可是壞一架就少一架的....
反正台灣國內西岸航線也虧得差不多了，民用部分該關的就關掉吧，省錢也省麻煩。 |
Edited by - Snap on 11/01/2011 10:56:37 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 11/01/2011 : 11:57:46
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>>>最大限度大概就只能改裝客貨機或貨機，然後在機鼻上下貨處做一個汽車跳板，讓ATV之類的輕型車輛快速的沿著跳板衝出去。
Well, this take time to let ATV or jeeps get off the B747-400 cargo plane, because you need a very long and strong ramp(s) that you have to carry with you on that cargo plane, and to set the ramp up. That's why the Israeli raid on 4th July, 1976, on Entebbe Airport, Uganda, known as Operation Entebbe, used C-130s that has low body and self contained ramps to off load vehicles on board quickly.
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Entebbe
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 11/01/2011 : 12:28:37
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jeeps是不可能，只能用4x4 ATV或是6x6ATV這類的。
jeep我還嫌它車頭太大、車太重，這樣那個跳板得做的又大又長又重。
所以真要搞這種機場防衛，機場警衛連升格為裝步連，全連通通都配IFV就打爆到那邊去了。
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marksmanorz
新手上路
Taiwan
83 Posts |
Posted - 11/01/2011 : 12:53:27
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quote:
Originally posted by Bryan C
Well, this take time to let ATV or jeeps get off the B747-400 cargo plane, because you need a very long and strong ramp(s) that you have to carry with you on that cargo plane, and to set the ramp up.
747或其他民航貨機上下貨時 機尾要有tail stand撐著
機內貨物移動也要一定的順序 不然重心改變 很容易就抓孤輪給你看
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中華民國100年國慶要閱兵？(政策大轉彎)
