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helldog
路人甲乙丙
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 Posted - 07/17/2011 : 03:38:44
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1661年5月1日，揆一派出上尉Thomas Pedel(拔鬼仔隊長)率2個中隊240人向北線尾前進，去阻止鄭軍。他们乘舢舨和一隻單檣帆船由安平出發，到了北線尾，那兒亦有三艘荷軍艦在港外，奉命出擊鄭軍艦，這批人則在陸上攻打鄭軍。
而鄭軍則派出黃昭帶銃手500人，連環槓200門，分成3隊前往鯤身尾布陣以待，另派楊洋帶藤牌手500人繞到敵陣後面，俟機偷襲。
當荷方士兵徐徐向海邊前進，並不知道鄭軍伏兵躲在四週的林投樹林裡，看到鄭軍在遠方已經結陣以待，拔鬼仔隊長把兵分為左右兩隊，每排12人，開始進行戰鬥。荷軍射了3排槍，鄭軍也以弓箭還擊，這時海戰已有結果，赫士亞號爆炸沉沒，其它兩艦逃逸，熱蘭遮城發出信號要求退兵。但Thomas Pedel不肯退兵，反把軍隊前進到小銃可以射到敵軍的距離，鄭軍把最前方的士兵排成一列，擺上50多樽甚至更多樽的Passen小炮攻擊，而荷方也用裝者筱彈與小銃彈的4門野砲還擊。荷方更為接近，再放排砲，這時，對方的鄭軍大吼大叫，衝鋒肉搏，而藏在後頭林投樹裡的藤牌手也跟者殺出，襲擊荷軍後方，荷軍大亂，Thomas Pedel要求做有秩序的退兵，但軍士們已不聽令，Thomas Pedel與180人戰死，其餘80人乘船逃回熱蘭遮城，歷經4小時的北線尾會戰結束。
5月24日，鄭方在大員市鎮內築土台，部屬28門大砲(無任何防禦工事)，26日清晨開始攻擊熱蘭遮城。鄭方從大員市區與南方沙丘逼近熱蘭遮城，荷方居高臨下，從四角附堡槍砲齊發，南面軍隊被大砲逼退，躲在沙丘後面(距市鎮約步槍射程的一半處)，而大員市區方面的鄭軍也被逼退，丟棄所有的大砲，向市鎮內撤退。鄭方軍隊損失慘重(荷方資料[被遺誤的台灣]說死了約1000人，但從征實錄、台灣外記均無任何中方損失記錄)，揆一派出水兵釘死被鄭方丟棄的大砲砲門，鄭方士兵從街道上發弓箭阻止，荷方完成任務，死2~3人受傷若干。鄭方強攻受阻，自此改為圍而不攻。
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
Edited by - helldog on 07/17/2011 14:24:59 |
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陸戰屋小步兵
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Posted - 07/17/2011 : 11:00:52
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"筱彈"是....?
學書未成先習劍
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讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
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Lugiahua
路人甲乙丙
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Posted - 07/17/2011 : 12:28:14
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| 不是叫做霰彈嗎? |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/17/2011 : 13:14:02
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不知道，旅台記的中文翻譯就是寫筱蛋，可能是筆誤或是真有其彈種。
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/17/2011 : 14:07:25
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9月16日，荷方的七艘船(科克爾克號、安克文號、羅南號、泰伯德、科登霍夫號..等七艘船)駛向大員市區一側，並與熱蘭遮城一起砲擊大員市區內的鄭軍。並派出13艘小船(Boat)與2艘快艇向鄭軍艦隊划去，而大員市區內的火砲(30門大砲)也開火向荷艦還擊。
荷方寄望的小船戰術沒有驟效，據荷方資料所說，小船與鄭方的12艘戎克船互相開火一個小時，然後接近並使用手榴彈與火罐(許多手榴彈與火罐被鄭軍用席子接住，然後扔回)。而鄭方以大砲、弓箭、與石頭還擊，甚至還使用火器。因鄭軍那12艘戎克船排的很密，火力密擊，荷方的小船無法圍攻，大部份的小船都無法靠近，只有一艘小船有勾到敵方的戎克船，但被對方救援船隻的兵力給逐回。荷方只好撤退，損失了3艘小船，俘虜皆被鄭方處死。
到了傍晚，砲擊結束，荷方艦隊駛回熱蘭遮城的泊口。快艇KouwKerchen號被鄭方砲擊到失去控制，擱淺在敵方砲台附近，被鄭方用火攻船與火箭焚毀。Anckeveen號也擱淺在北線尾的東角彎，鄭方一直向它砲擊，並派舢舨載兵搶奪，然後被艇上倖存者搶到一艘舢舨後逃出。此役荷方損失128人(80位水手、48名士兵)，13人被俘，中方損失?人(中方文獻中找不到損失記錄)，熱蘭遮城日記一說由9月23日逃來的中國士兵宣稱；馬信的部隊在這場砲擊戰中損失約600人(被房屋壓垮而死有70人，奪取KouwKerchen號時被爆炸波擊死亡140~150人)，另有5~60人受傷，原本9月16日前有1570人，如今剩900人左右。
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
Edited by - helldog on 07/17/2011 14:11:20 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/17/2011 : 16:50:42
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其它的戰事就不繼續寫了，我貼這個，是想討論荷方與鄭軍(大明)戰術的差異：
在陸戰方面，許多人想像中的莫里斯方陣 v.s 鴛鴦陣並沒有出現，荷方並沒有提到他們肉搏兵與火槍兵的比率，也沒提到其冷兵與熱火器如何搭配使用。所以Thomas Pedel是否使用莫里斯體系，不得而知。但文獻上有提到240人，每120人為一中隊，每排12人(縱深10列)，至少連放了3排槍，那我猜測Thomas Pedel應該是使用荷蘭人常用的兩支隊(division)排射戰術[註1]。
鄭成功方有北將有閩將，但沒有戚系的舊將，文獻中無提到鄭方的隊型，所以是否使用鴛鴦陣不得而知。我只能猜想可能是一開始先用火力釘住對方(正兵)，然後奇兵偷襲，等到敵人出現潰敗事態，正兵與奇兵配合，一起衝上去肉搏，這是一種常見而有效的戰術。可能也是鄭方與荷方多有交道，深知荷方的戰術與其優點，所以把決勝點擺在肉搏上，而不是與荷方繼續駁火。
在武器方面，我覺得讓人玩味的是雖然鄭方有大量的火器，梅氏也提到許多鄭兵拿者三眼銃，還有兩個中隊的黑人火槍隊。但鄭方好像不喜歡使用單兵火器，駁火時喜用弓箭，不管是在陸上會戰、海戰還是零星的衝突時皆是如此。在圍城方面，一開始鄭方不重土木工事，人員常在空曠處自由走動，荷方居高臨下，用火砲殺傷人員，並擊毀放砲的土台與大砲。後來鄭方也開始廣挖壕溝，並用藍堡裝土並築土木工事保護火砲，降低了火砲與人員的損失。這圍城法我覺得與西方攻城術並無二致，不過沒聽到鄭方有玩地雷爆破的記錄。
而戰海戰方面，鄭方喜歡用縱火船攻擊，除了9月16日外很少與荷方船艦展開砲戰。揆一有提到鄭方不管船大小，一律皆衝上來當縱火船使用，而且不顧死傷，不怕犧牲，甚至在人員還在船上時就開始點火。在英荷海戰，荷蘭人喜混戰，並登船肉搏，但遇上鄭方or明軍，卻變成荷蘭方靠"船堅砲利"進行砲戰，而鄭方or明軍玩船海戰術搞小船縱火，令人玩爾。
註1:http://cimon.pixnet.net/blog/post/829595
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
Edited by - helldog on 07/17/2011 16:53:32 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 07/17/2011 : 17:34:12
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鄭軍終究算海盜船
整個裝備和訓練有差
弄放火這招或許比較簡單吧?
話説三眼統是啥? |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 07/17/2011 : 18:29:59
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一種前裝發射火器 有三個槍眼 銃身後面接一支木棍
發射完了可以拿起來當成榔頭敲人
話說三眼銃的威力究竟如何?
曾在大陸的網站看過
現在有些鄉下地方仍在使用這種"武器"節慶時當禮炮發射
所以有人認為三眼銃並不實用 殺傷力不怎麼樣
讀書不成先用劍 用劍無功再讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖功名負 |
Edited by - 陸戰屋小步兵 on 07/17/2011 18:37:16 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 07/17/2011 : 18:53:10
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三眼銃
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－それは 言葉 連綿と続く怨嗟の声か
－－それとも 願いか
「鳥は卵の中からぬけ出ようと戦う。卵は世界だ。」
「生まれようと欲するものは、一つの世界を破壊しなければならない。」
「鳥は神に向かって飛ぶ。神の名はアブラクサスという。」
ヘルマン・ヘッセ |
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wujizi
新手上路
171 Posts |
Posted - 07/17/2011 : 19:01:21
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quote:
Originally posted by 玖羽
三眼銃
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－それは 言葉 連綿と続く怨嗟の声か
－－それとも 願いか
「鳥は卵の中からぬけ出ようと戦う。卵は世界だ。」
「生まれようと欲するものは、一つの世界を破壊しなければならない。」
「鳥は神に向かって飛ぶ。神の名はアブラクサスという。」
ヘルマン・ヘッセ
dm，别玩了，开团了 |
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wujizi
新手上路
171 Posts |
Posted - 07/17/2011 : 19:21:43
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
一種前裝發射火器 有三個槍眼 銃身後面接一支木棍
發射完了可以拿起來當成榔頭敲人
話說三眼銃的威力究竟如何?
曾在大陸的網站看過
現在有些鄉下地方仍在使用這種"武器"節慶時當禮炮發射
所以有人認為三眼銃並不實用 殺傷力不怎麼樣
讀書不成先用劍 用劍無功再讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖功名負
米国有个节目《致命武士》有一集好像是明军对抗西班牙人的模拟
里面重新做了三眼铳
感觉不是很准确的玩意
现在有些乡下地方——至少我从未见过
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張邁可
我是菜鳥
382 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 00:04:50
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quote:
Originally posted by wujizi
米国有个节目《致命武士》有一集好像是明军对抗西班牙人的模拟
那一集是明軍大戰三劍客……
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上聯：詩書易禮樂春秋
下聯：儒墨道法名陰陽
橫批：賦詩詞曲
我果然瘋了 |
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geokha
剛剛入門
38 Posts |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 07:39:06
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片中似乎是用火帽擊發..明末清初時火帽發明了嗎???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 08:57:48
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但用火繩的話
旋轉時火藥不就會掉落
還要作三個點火器? |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 18:42:23
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| 说实在的，郑成功的军队陆战能力很差的。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 21:39:47
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那他們怎摩有辦法一路挺進南京而後撤退??
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 22:47:24
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quote:
Originally posted by 冗丙
那他們怎摩有辦法一路挺進南京而後撤退??
嘴炮衛漢統~網路復神州~
因为满清当时对南京海路的防御不是一般的废物，南明史那本书引用的当时时人的奏折说的不错，但是都打到南京城下，那么有利的条件，输的那么惨，就可见一二了。 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 07/18/2011 : 22:51:54
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個人的感想是 鄭軍小部隊很強 時常在一些小規模戰鬥中取勝
但是指揮大部隊會戰就顯得力不從心 可能與經驗有關
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 00:42:16
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
個人的感想是 鄭軍小部隊很強 時常在一些小規模戰鬥中取勝
但是指揮大部隊會戰就顯得力不從心 可能與經驗有關
作戰方式，當時海軍的作戰方式不外乎砲擊進戰肉搏，以進戰肉博來說不是砍死對方船上的人就是被對方砍死，船上空間有限水手數量有限，士兵登船所要解決的敵人較少
但是在地面上就....所謂的亂刀分屍了 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 02:45:30
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左一句鄭軍的陸戰很差,右一句南京海路的防御不是一般的废物,那請問鄭軍的陸戰是如何的差法?為何被滿清騎兵一衝就散?他部屬有何問題?他的戰陣是否有漏洞?
南京海路的防御很廢物,是如何個廢物法?滾江鎖被砍斷?很廢很垃圾?也請你分析看看,而不是很爛,垃圾,廢物 一句帶過.
quote:
Originally posted by xk2008
quote:
Originally posted by 冗丙
那他們怎摩有辦法一路挺進南京而後撤退??
嘴炮衛漢統~網路復神州~
因为满清当时对南京海路的防御不是一般的废物，南明史那本书引用的当时时人的奏折说的不错，但是都打到南京城下，那么有利的条件，输的那么惨，就可见一二了。
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
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geokha
剛剛入門
38 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 04:23:01
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三眼銃應該是靠點火繩的，視頻裏面幾個洋人可能是對他們手裡的三眼銃改造過了。
王兆春在《中國火器史》裏面說北方明軍騎兵用這東西和蒙古人作戰，幾槍放完之後就掄起來當做錘子砸人。具體怎麼操作的我還得再找找書才知道...
鄭軍作戰能力很差似乎談不上吧？固然長江之役江南清軍兵力薄弱，所以鄭軍能一路高歌猛進，但鄭軍在南京城下戰敗更多還是由於疏忽大意中了緩兵之計，清軍幾次進攻也都是趁鄭軍疏忽之際突襲得手...當然從這個方面來看鄭軍確實也是海盜習氣比較重...
奇怪的是，沒有脊椎骨的動物都擁有最堅硬的殼 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 21:32:51
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根據李則芬將軍在"中外戰爭全史"的說法是,國姓爺的十七萬大軍大多數是在福建廣東沿海地帶,以游擊侵擾等小規模戰鬥收編而來,逐步壯大而成,所以內部組織度不高,比較致命性的缺陷就是嫡系部隊不多,而且分成一大群互相不統屬的小單位,沒有層層節制。所以南京城外中了緩兵之計,部隊一下子就散掉,只剩下嫡系精銳得以脫身。
學書未成先習劍
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 07/19/2011 : 21:41:04
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其實我更好奇,明軍早在萬曆年間和豐臣軍交過手,應該對火繩槍很有經驗才對,照理說也該在戰場有擄獲,怎麼沒聽說後來明軍大幅配備過?
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 07/20/2011 : 02:18:57
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雄雄想到有看過這東東...
魔法公主裡面有出現過!!!
三眼只是減少裝填時間...
要用的時候應該不刺旋轉著放...
而是點完一個引信後再換下一個...
倘若宮騏俊考證確實的話...
使用時有點像放沖天砲一般--一手抓竿..一手拿著香去點引信~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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標題 |
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鄭成功軍與荷蘭人的戰鬥
