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 標題  |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
 Posted - 09/24/2013 : 07:20:33
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央視專訪阿薩德
http://www.guancha.cn/video/2013_09_23_174156.shtml
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 09/28/2013 : 03:48:19
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quote:
Originally posted by 慎．中野
麻煩轉文要貼原始連結。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
帖了就会暴露5毛的帖文是一个老板那里出来的。 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 10/07/2013 : 20:02:48
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一直不明白為啥美國總和中東世俗政權過不去？卻和往往和宗教王權國家打得火熱？而到頭來全世界都知道後者的王公貴族們和原教旨組織有理不清的關系，美國還是睜一只眼閉一只眼，而對付世俗政權沒理由都要編理由出來顛覆以便那些國家變成軍閥混戰和原教旨恐怖組織的溫床...
已經不止一次美國為奉行政教合一的王公貴族們當打手推翻世俗政權然後培養出一個個原教旨組織反過來咬自己了，美國人也不傻
是否可以這樣認為，美國中東政策就是代表以色列利益的猶太人院外集團和代表中東油霸的石油利益集團的角力過程... |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 10/08/2013 : 14:18:49
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quote:
Originally posted by ybzd
一直不明白為啥美國總和中東世俗政權過不去？卻和往往和宗教王權國家打得火熱？而到頭來全世界都知道後者的王公貴族們和原教旨組織有理不清的關系，美國還是睜一只眼閉一只眼，而對付世俗政權沒理由都要編理由出來顛覆以便那些國家變成軍閥混戰和原教旨恐怖組織的溫床...
已經不止一次美國為奉行政教合一的王公貴族們當打手推翻世俗政權然後培養出一個個原教旨組織反過來咬自己了，美國人也不傻
是否可以這樣認為，美國中東政策就是代表以色列利益的猶太人院外集團和代表中東油霸的石油利益集團的角力過程...
婊子養的 和 我們的婊子養的 的區別
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 10/09/2013 : 12:01:45
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quote:
Originally posted by ybzd
一直不明白為啥美國總和中東世俗政權過不去？卻和往往和宗教王權國家打得火熱？
國家權力結構的關係.
基本上,回教世界的教權王權國家,大部分還是中古式國家,統治機關靠的是提供蘿蔔與大棒,讓下面的承認你當頭,國家與人民之間隔著部族,統治階層的權力來源是錢,或者賺錢的機會,而不是人民.這種國家會需要過去的英國現在的美國提供賺錢機會,比方派西方技術人員替他們挖油,然後大家分帳,我的人民好的領年金差的當無技術跑腿賺錢,以維持統治穩定,容易搞定.
但是世俗政權或多或少帶有民主性格,就算不是所有部族的人民都支持你,至少你的部族支持你,但相對的你的施政會受到支持你那些人的意見牽制,不能自己想怎樣就怎樣.而美國要搞定這種國家也比較難,因為不能只針對少數幾個家族下功夫.
更糟的是回教世界世俗國家中,還有些是冷戰時代推翻國王成立世俗政權的,當時支持國王的多數是英美,這些世俗政權一開始就比較偏蘇聯遠離英美,這樣的政權要搞定更難...... |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13007 Posts |
Posted - 10/11/2013 : 00:55:10
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quote:
Originally posted by ybzd
一直不明白為啥美國總和中東世俗政權過不去？
很多大陸人認為伊朗是世俗國家吧?
美國有跟巴勒維政權過不去嗎? 沒有.
美國有跟土耳其過不去嗎? 沒有
結論，"美國總是與中東世俗政權過不去" 並不是事實
你要問的是，推翻巴勒維的伊朗政權為何要跟美國人過不去。 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 10/11/2013 01:23:28 |
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dfmtf
新手上路
166 Posts |
Posted - 10/11/2013 : 23:35:56
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Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by ybzd
一直不明白為啥美國總和中東世俗政權過不去？
很多大陸人認為伊朗是世俗國家吧?
美國有跟巴勒維政權過不去嗎? 沒有.
美國有跟土耳其過不去嗎? 沒有
結論，"美國總是與中東世俗政權過不去" 並不是事實
你要問的是，推翻巴勒維的伊朗政權為何要跟美國人過不去。
我就只知道伊朗對翻了親美的皇權之後,就和美國交惡至今
而且以人權表現來看,伊朗現政權也比歐美支持的現利比亞和敍利亞的反政府派好
我一直也很想問伊朗犯了甚麼弄至全世界制裁
要說屠殺平民之類的反人類罪,還沒見伊朗做過
要說做核武,印巴都成功了也沒有甚麼
要說支持恐怖主義,沒有國家比美以這些直接下場幹的更狠 |
Edited by - dfmtf on 10/11/2013 23:41:31 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 10/12/2013 : 01:21:45
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當伊朗公然綁架大使的時候就注定被針對不可.
想到要用石油價格來綁架西方社會的時候,同樣注定了未來被針對的命運.
在自家艦艇身上漆寫俄國海軍的縮寫還弄錯,跑去炸公海上的油輪,還讓蘇聯尷尬了一陣子....
印巴都相對地因為核武被施以一段時間的經濟制裁.
支持中東國家搞恐怖主義的,蘇聯在越戰就開始了.當時在搞的還不是針對美國,而是整個西方社會.美國在阿富汗才開始反過來利用相同的管道還以顏色.
是美國狠嗎?英國在背後看著,蘇聯也不想自己動手. |
Edited by - LUMBER on 10/12/2013 01:59:56 |
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forger
新手上路
116 Posts |
Posted - 10/13/2013 : 04:21:53
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在伊朗，搞基是很危险的，coming out是很不容易的。。。。
对于pussy分子来说，不让搞基，就是绝对的人权问题，同理，普京也不让搞基，所以是大坏蛋。 |
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forger
新手上路
116 Posts |
Posted - 10/13/2013 : 04:23:16
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在伊朗，搞基是很危险的，coming out是很不容易的。。。。
对于pussy分子来说，不让搞基，就是绝对的人权问题，同理，普京也不让搞基，所以是大坏蛋。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13007 Posts |
Posted - 10/13/2013 : 08:45:01
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quote:
Originally posted by forger
在伊朗，搞基是很危险的，coming out是很不容易的。。。。
对于pussy分子来说，不让搞基，就是绝对的人权问题，同理，普京也不让搞基，所以是大坏蛋。
巴勒維政權允許同性戀? 美國跟巴勒維過不去嗎?
沙烏地阿拉伯不允許同性戀。美國有說沙烏地是大壞蛋嗎? |
Edited by - BlueWhaleMoon on 10/13/2013 08:46:34 |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 10/13/2013 : 09:52:45
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quote:
Originally posted by dfmtf
我一直也很想問伊朗犯了甚麼弄至全世界制裁
伊朗的伊斯蘭革命時,犯了一堆錯誤:
1.1978~79年,包圍美國駐伊朗大使館當人質,就得罪美國.
2.1982年,因為兩伊戰爭,伊拉克與伊朗進行封鎖作戰,伊拉克的做法是按照國際法,宣布幾時開始封鎖哪些地方還留下安全走廊等等,相關國家遵守伊拉克的宣言,除了不能與伊朗交易外,與其他國家商業往來都不成問題,伊拉克還不一定是打沉你的船,攔檢沒收都是可以要回來的.伊朗呢?隨機狩獵,過來的被他們發現就全打沉,而且是先打了再對外宣布,受害國家怎麼搞?這一下就得罪了主要商業大國,包括歐洲與東亞.
3.同樣是1982年,之前與伊朗及伊拉克敵對時,對蘇聯潛伏內部的人採取妥協態度,1982年站穩後,連KGB間諜通通抓起來殺掉,徹底剷除,也得罪蘇聯......
最重要的,還是封鎖那一段,歐美日直接被伊朗人搞掉多少船與人?損失多少金錢?資本主義社會,殺人還可以談判用錢解決,破壞人家的財產不肯回復,那才是最大罪過......
把事情歸咎於敵人的不道德與喜怒無常很容易,但很抱歉,那不是事實.伊朗真正的問題是,對北約國家帶來的財產損失,超過後來的911,僅比韓戰越戰這種戰爭要低,但韓戰越戰的美歐主要損失是軍隊人員財產,兩韓兩越以外的民間財產損失,與兩伊戰爭時伊朗搞掉的那些船與貨物相比,九牛一毛,伊朗幹掉了那麼多財產...... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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冗丙
版主
Taiwan
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 10/23/2013 : 19:46:21
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| 這是準備要演電影嗎 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 10/26/2013 : 00:10:41
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quote:
Originally posted by LUMBER
當伊朗公然綁架大使的時候就注定被針對不可.
想到要用石油價格來綁架西方社會的時候,同樣注定了未來被針對的命運.
在自家艦艇身上漆寫俄國海軍的縮寫還弄錯,跑去炸公海上的油輪,還讓蘇聯尷尬了一陣子....
印巴都相對地因為核武被施以一段時間的經濟制裁.
支持中東國家搞恐怖主義的,蘇聯在越戰就開始了.當時在搞的還不是針對美國,而是整個西方社會.美國在阿富汗才開始反過來利用相同的管道還以顏色.
是美國狠嗎?英國在背後看著,蘇聯也不想自己動手.
有一个劣质国家,居然打了联合国军然后又当了联合国五常之一,伊朗还没有劣质到这种程度吧?就算袭击油轮还用得是那个劣质国家提供的蚕式导弹.
所以,那些罪行云云,还不是因人而异,能当真吗
比如在两三年前我就在这里说过,老俄会护着叙利亚的,结果呢,所谓化学武器红线被美英自己偷偷吃了了事
中国一个专家说过,医生的部队化武是配发到连一级单位的,当然对手也有但要少得多,嘿嘿 |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 10/26/2013 : 09:36:48
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quote:
Originally posted by star3
有一个劣质国家,居然打了联合国军然后又当了联合国五常之一,伊朗还没有劣质到这种程度吧?就算袭击油轮还用得是那个劣质国家提供的蚕式导弹.
喔,伊朗更惡劣,甚至比日本更惡劣.中共有做過宣戰的,聯合國軍不信那是聯合國軍蠢;日本的珍珠港就比宣戰佈告晚,變成不宣而戰,但是以攻擊軍事目標為主,民間目標為輔;伊朗那是根本不宣就攻擊,還是以民間目標為主,與海盜行為是同水準的行為,不過連付贖金都沒辦法......
還有,說伊朗對付油輪用的是中共的反艦飛彈,也是有點問題,因為飛彈是蘇聯設計,中共改造生產,出貨給伊拉克,然後被伊朗搶去用......
雖然國際上強者常常只是找藉口玩國際法,不過使用時最好小心一點,兩伊戰爭不是個好範例,伊朗犯下的國際法錯誤應該是20世紀之最,沒有被五國聯合丟核彈滅掉已經算是五大國都很人道慈悲了...... |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 10/26/2013 : 21:11:21
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by star3
有一个劣质国家,居然打了联合国军然后又当了联合国五常之一,伊朗还没有劣质到这种程度吧?就算袭击油轮还用得是那个劣质国家提供的蚕式导弹.
喔,伊朗更惡劣,甚至比日本更惡劣.中共有做過宣戰的,聯合國軍不信那是聯合國軍蠢;日本的珍珠港就比宣戰佈告晚,變成不宣而戰,但是以攻擊軍事目標為主,民間目標為輔;伊朗那是根本不宣就攻擊,還是以民間目標為主,與海盜行為是同水準的行為,不過連付贖金都沒辦法......
還有,說伊朗對付油輪用的是中共的反艦飛彈,也是有點問題,因為飛彈是蘇聯設計,中共改造生產,出貨給伊拉克,然後被伊朗搶去用......
雖然國際上強者常常只是找藉口玩國際法,不過使用時最好小心一點,兩伊戰爭不是個好範例,伊朗犯下的國際法錯誤應該是20世紀之最,沒有被五國聯合丟核彈滅掉已經算是五大國都很人道慈悲了......
我感覺伊朗自從二戰被英蘇聯合滅了之後就對西方有一種芥蒂，經過戰後一系列事件，這種芥蒂感又不斷加深
不能完全歸結為宗教因素，或者說宗教因素是對這種感情的一種呼應，同時又反過來強化了這種感情
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 10/27/2013 : 19:15:54
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20世紀初期,中國是東亞病夫,土耳其是西亞病夫;中國是東亞的次殖民地,波斯是西亞的次殖民地.比照一下,我們應該不難理解伊朗人的想法.土耳其一戰加入德國,伊朗二戰之前一直傾向德國,都是因為對英蘇的反感,最晚從19世紀就開始的反感.
二戰是美國說話幫忙復國的,但這一點好感從1953年美國主導政變後,也就沒了.關於CIA介入當年政變的事情,今年檔案剛好可以公開,記得幾個月前有過新聞. |
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simonlp2001
新手上路
China
117 Posts |
Posted - 11/27/2013 : 13:09:46
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话说，现在伊朗和谈了，沙特和以色列搞合作了，这世界真是变化快。
左岸基督徒 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9566 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16094 Posts |
Posted - 06/11/2014 : 12:35:51
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蝦咪??
老兵兄目淚~
伊拉克北方地一大產油城摩蘇爾淪陷了，看來伊拉克又要變成第二個內戰不斷的啊富汗~
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/8732982.shtml
叛軍攻城 伊拉克部隊潰不成軍
伊拉克叛軍十日攻下伊拉克第二大城摩蘇爾及北部的尼尼微省，紐約時報指出，這是美軍撤離伊拉克兩年多來，伊拉克政府遭遇的最重大叛亂，也是古城法魯賈今年一月淪陷後再失一要地，顯示政府軍無力阻止叛軍攻城掠地，美國訓練的伊拉克安全部隊不堪一擊。已脫離凱達恐怖組織的聖戰組織「伊拉克與黎凡特伊斯蘭國」（ISIL）的幾百名叛軍九日深夜攻進尼尼微省首府、石油業重鎮摩蘇爾，占領省政府、軍事基地、機場等重要設施，駐守在城內的伊拉克軍人和警察脫下制服後逃亡。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
Edited by - 冗丙 on 06/11/2014 12:36:27 |
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astroboy
我是菜鳥
Hong Kong
374 Posts |
Posted - 06/12/2014 : 10:49:19
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| 報道說昨天已攻下提克里特，快打到首都了 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 06/12/2014 : 19:36:21
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伊拉克正规军的装备的相当不错，怎么会被数量远少于自己的几个宗教武装接连夺取大城市....实在想不通怎么会废柴到这种地步
一般大城市沦陷于游击队都是政权末期才会发生，连共产党在石门之前都没想打下大城市，结果伊拉克已经失去两个大城市了，开着M1A1美军训练美式装备的伊拉克正规军竟然被穿着平民服装的直接赶出大城市去，还是想不明白，游击队再强，直接对阵打硬仗还是不如装备完善的正规军吧 |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 06/12/2014 : 19:39:40
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| 幾百名就能有這種戰果,十之八九是伊拉克守軍根本不想理會中央政府...... |
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伊斯蘭世界反政府動亂2011 part2
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