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 標題  |
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
 Posted - 09/15/2011 : 02:16:39
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這話題最好是在閒聊區，可是我找啊找好像沒有這個區存在，就放在這裡吧
在茶館和MDC呆久了，發現台灣的大大們外語能力真是很令我驚歎，不僅英語十分的精進，更主要的是很多大大對日語甚至德語都很熟悉。
我想英語現在亞洲都在學，可能版上很多大大根本就是已經移民到英語世界了，而日語是因為日據時代的影響吧，也許家裡有老人就會日語所以學起來也快.
我想問大家現在台灣是不是除了英語，在學校也傳授別的外國語，如果有，最受歡迎的是哪幾種呢？ |
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Captain Picard
我是老鳥
9653 Posts |
Posted - 09/15/2011 : 02:38:12
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有心有興趣的，自己想盡辦法也可以學起來。也有些人是進入某些專業之後必須會（文學、歷史之類），而學起來的。
以前幾個同學都是因為迷日本動漫日劇之類而把日文學起來（學韓文雷同），這種自發動力比學校強逼要好多了；
現在我班上一個泰國來的女生也是喜歡日本動漫所以學過日文，本來日本是她留學第一志願
（一所在京都的學校），但因為母親反對（日本地震太多），所以才跑來英國。
我就是因為沒這麼上進才沒學日文，不然我真該學日文的說。
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 09/15/2011 02:40:31 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 09/15/2011 : 03:08:50
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這個應該不是軍事相關問題吧？閒聊區當然有，MDC交誼廳就是了。
不過要說的話，至少以在下看到的，大學都會開設英文以外的第二外語課程，現在高中好像也有。
最熱門的當然是日文，然後應該就是德文、法文、西班牙文等，然後其它一堆。
這個驅勢應該在大多數國家都差不多，只是順序可會不太一樣，另外日文應該不太會像台灣或東亞這樣排在最前面的位置。
至於說日文熱門是不是日據時代的影響，在下認為可能有但應該不大，
至少在下親戚中似乎沒有會講日語的老人，雖然也有受過一些日本教育的，但他們早就忘得差不多了XD
受過日本教育的人現在也很少小於75歲了吧……
剛剛發現敝校還有開荷蘭文和葡萄牙文，老實說蠻驚訝的XD，可能是因為有歐洲學程的關係
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Live long, and prosper!!
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
Posted - 09/15/2011 : 03:17:34
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其實像英語還好說 畢竟大家有一定基礎，資料和課外老師也好找。但是像德語這類師資稀少而且難學的語言，自學起來就相當有難度。其實日語難度也不低，據我同學說，學日語是笑著進哭著出，因為日語里有近千漢字還有日語發音並非特別難，但深入之後就會發現，語法敬語什麽的折磨煞人。
泰國留學生說的外語十分難懂，好像泰語就是又輕又細又連續語調也比較特殊，所以泰國留學生說的外語斷詞斷句和語調都比較難懂，不知道是我自己的感覺還是大家都這麼覺得。 英語語調還是比較好學的，發現好些華人能夠說近乎沒有外國腔調的英語，儘管他們出國時間不算很長。而德語能達到那種地步的人我還沒有見過，上次有台灣駐德國代表接受採訪，感覺外國口音還是頗嚴重，儘管用的都是簡單的句子但是還是偶有語法錯誤。德語真是太太太難了 |
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
Posted - 09/15/2011 : 03:31:59
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額 居然從來沒有去過交誼廳 真是孤陋寡聞了 要是版大不嫌麻煩 煩請移動下
大陸這邊所謂的第二外語是相當和地緣有關係的，在東北等地學生們甚至是可以考俄語的，而山東半島離日韓進的地區學韓語日語的相當多，而韓語的熱度甚至高於日語，可能是因為韓劇和比較好學的關係，而德語法語西班牙語就是屬於小語種了，開設的學校少，因為要找到有足夠質量的講師來教授不是每所大學能做到的。而荷蘭語從沒有聽說這個科系，不過荷蘭語其實和德語差距不大，荷蘭堅持荷蘭語還是因為要獨立的原因
而大陸其實各種匪夷所思的語言都有開，但其實並非是因為學生志願，而是爲了外事原因，國家會特意培養一些學生學特別少有問津的語言。當然這些學生一般都被各外事機構訂購了而要他們自己憑專業找工作估計也是找不到
quote:
Originally posted by Akula
這個應該不是軍事相關問題吧？閒聊區當然有，MDC交誼廳就是了。
不過要說的話，至少以在下看到的，大學都會開設英文以外的第二外語課程，現在高中好像也有。
最熱門的當然是日文，然後應該就是德文、法文、西班牙文等，然後其它一堆。
這個驅勢應該在大多數國家都差不多，只是順序可會不太一樣，另外日文應該不太會像台灣或東亞這樣排在最前面的位置。
至於說日文熱門是不是日據時代的影響，在下認為可能有但應該不大，
至少在下親戚中似乎沒有會講日語的老人，雖然也有受過一些日本教育的，但他們早就忘得差不多了XD
受過日本教育的人現在也很少小於75歲了吧……
剛剛發現敝校還有開荷蘭文和葡萄牙文，老實說蠻驚訝的XD，可能是因為有歐洲學程的關係
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 09/15/2011 : 06:35:37
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| 我住美國, 現在在學愛爾蘭語 (Gaeilge) |
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慎．中野
我是老鳥
27903 Posts |
Posted - 09/15/2011 : 14:40:33
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quote:
Originally posted by Captain Picard
我就是因為沒這麼上進才沒學日文，不然我真該學日文的說。
我也沒學日文，電視動畫有雙語聽原音聽多懂一點意思，加上AVG開始配上語音後學閱讀跟發音，最後HG打多就會了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 09/16/2011 : 03:09:02
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我女友是學英文、法文、俄文。
因為她是個羅曼諾夫王朝迷，所以很討厭日語(因為日俄戰爭日本打敗了俄國)。
但是偏又愛看動畫漫畫，結果這幾年多看了幾部動畫後，反倒會講個幾句日語。
看不懂日文但是聽的懂跟會說一些日常會話。
常用這招去逗(念作欺負)公司的宅男美術。
比方說像是........お帰りなさいませ ご主人様 |
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殘月
路人甲乙丙
603 Posts |
Posted - 09/16/2011 : 09:45:19
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因為國中的時候迷上日本海軍 會想去翻日文資料
另外也跟家裡的祖父輩都有受日本教育有關 他們同輩間交談日台語比大約是7比3
跟日本人則能用日語暢談 寫日文書信
所以說環境影響很大 在一個很常接觸的環境 造就想去學日語的動機
歐文的話 認識的人學德 西 兩種的比較多 法跟俄真的就少了 |
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dasha
版主
41742 Posts |
Posted - 09/16/2011 : 10:50:20
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小弟的祖父母是日本學校畢業的,小弟父親大學修過德文,然後父母都是新竹客家人,但是,小弟學的語文與他們完全無關,祖父生前也不知道小弟有修日文......
學英文是為了看Jane's,學日文是為了玩遊戲...... |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 09/16/2011 : 13:36:52
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| 西班牙語可不是小語系....可以查查中南美洲有多少國家在用，或者去加州看看英文以外的第二語言是什麼.... |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1943 Posts |
Posted - 09/16/2011 : 16:19:35
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>其實像英語還好說 畢竟大家有一定基礎，資料和課外老師也好找。但是像德語這類師資稀少而且難學的語言，自學起來就相當有難度。其實日語難度也不低，據我同學說，學日語是笑著進哭著出，因為日語里有近千漢字還有日語發音並非特別難，但深入之後就會發現，語法敬語什麽的折磨煞人。
在搞清楚語法跟很多其他項目之後，還有個大難關叫外來語.....因為英語裡面有一些音在轉成日語拼音之後....要多練腦筋急轉彎....以上是知名部落客接接的說法（台灣人但現在是日本人妻+上班族.....） |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 09/16/2011 : 16:33:38
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嘛，英語學會之後要轉戰德語、西班牙語、義大利語相對地容易，我本身是學德文的(現在又加學了日文)。
台灣多半的學科若要深造都需要懂一種以上的外語，比方說歷史，中國史若要作年鑑學派式的資料考證則非學日語不可---因為1970年代以前很多數據考證都是出自日本人的手筆。台灣史也一樣，有關原住民的文獻、比較靠譜的統計數據幾乎都出自日本資料。
法學與經濟學方面，有比較多需要德文、英文專長的人才，所以通常相關科系也都是有開課給你修。
在台灣，以英語(嚴格來說是美式英語)日語、韓語最為普遍，歐洲其他語言相形冷門，阿拉伯語、俄語更加倍地冷門。我看外交部招了這麼多年的阿拉伯語和俄語外交官，到現在好像還沒招滿過。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 09/16/2011 : 17:34:18
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台灣早年比較紅的大概就是英語(必修) 日語(選修) 西班牙語(做外貿)
現在韓流紅 學韓語的人可能也不少
以前通常是東方語文系下面設日文/韓文組 二個語種文法接近一起學
但有無獨立設韓語系就不清楚了
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
Posted - 09/16/2011 : 18:58:12
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看來台灣的大學要比大陸的大學好不少，因為鮮有大陸的大學會因為專業的原因要大學生修另一門外語的，大陸的學生主要是指望著翻譯過來的經典，大陸大學的課本很多學校都是統一用國家發的課本，所以鮮有需要學習外語的需要，但是這也阻礙了學生學習第一手的資料。
不過不知道台灣大學要求修德外語到底有多嚴格，因為從小弟在德國大學里的經驗，比如他們學外貿是要學西班牙語，學文科要學拉丁文，但實際上每學期的課時非常少，所以只能是淺嚐輒止而已，小弟也有上過韓語課來掙學分，雖然因為同是亞洲人的關係考了最高分，但現在一點都不記得了
quote:
Originally posted by 高仔
嘛，英語學會之後要轉戰德語、西班牙語、義大利語相對地容易，我本身是學德文的(現在又加學了日文)。
台灣多半的學科若要深造都需要懂一種以上的外語，比方說歷史，中國史若要作年鑑學派式的資料考證則非學日語不可---因為1970年代以前很多數據考證都是出自日本人的手筆。台灣史也一樣，有關原住民的文獻、比較靠譜的統計數據幾乎都出自日本資料。
法學與經濟學方面，有比較多需要德文、英文專長的人才，所以通常相關科系也都是有開課給你修。
在台灣，以英語(嚴格來說是美式英語)日語、韓語最為普遍，歐洲其他語言相形冷門，阿拉伯語、俄語更加倍地冷門。我看外交部招了這麼多年的阿拉伯語和俄語外交官，到現在好像還沒招滿過。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
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我們這一小撮，幸運的一小撮，
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
Posted - 09/16/2011 : 19:05:02
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在大陸，韓語和日語也有很多大學是雙修的，因為可能比較接近，學起來比較方便的緣故。
還有，其實高版大應該挺清楚，其實德語和日語文法上相似的東西很多，不過這兩門放在一起傳授總是有點不合適吧。 不過在這欄問問吧，高版大，雖說學完英語對德語學習不無助力，但是德語對英語的妨害挺大的，因為德語拼讀規律但是偏偏有很多英語詞彙，所以你再說英語的時候往往忘記了英語單詞的發音，小弟甚為苦惱，因為自從學了德語，英語對話水平就是不停地下降不知高版大有什麽體會？
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
台灣早年比較紅的大概就是英語(必修) 日語(選修) 西班牙語(做外貿)
現在韓流紅 學韓語的人可能也不少
以前通常是東方語文系下面設日文/韓文組 二個語種文法接近一起學
但有無獨立設韓語系就不清楚了
學書未成先習劍
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Captain Picard
我是老鳥
9653 Posts |
Posted - 09/16/2011 : 21:10:21
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quote:
Originally posted by vater von hase
看來台灣的大學要比大陸的大學好不少，因為鮮有大陸的大學會因為專業的原因要大學生修另一門外語的，大陸的學生主要是指望著翻譯過來的經典，大陸大學的課本很多學校都是統一用國家發的課本，所以鮮有需要學習外語的需要，但是這也阻礙了學生學習第一手的資料。
中國大陸情況可能跟日本比較類似，翻譯做得太徹底了，很多大學院校也用翻譯本上課，少了對外語接觸的機會。
台灣很多學校都用原文書，不過並不代表學生英文程度就能真正好；畢竟很多理工科的書，到最後只要看懂操作的符號與專有名詞就行了，或者根本跑去看補習班的書。
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天佑吾「王」！ |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 09/16/2011 : 23:11:52
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>>> 英語學會之後要轉戰德語、西班牙語、義大利語相對地容易 <<<
呵呵 這話說得中肯 是要有經驗才能說得出
另外 此地我不止一次聽說過英文和法文接近
看那些說這話的人 也不像懂法文的樣子 因為從來沒見過那些人引什麼法文資料
所以所謂 '英文和法文接近' 不知道根據的是什麼？
又不知道兩者是怎麼樣個接近法？
如果根據的是 '人云亦云' 就不太好了。。。
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
Posted - 09/16/2011 : 23:46:37
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英語法語怎樣我是不知道啦 不過學了英語后德語學起來快倒不是因為他倆接近 而是德語中有非常非常多的英語詞 英語詞只要加上個德語後綴就是德語了 而且還能加不同的後綴區別動詞 名詞 我個人覺得比起德語來，搞不好英語和漢語更接近 起碼從說話的語序來看 大家都是按照“正常”的順序來思考的
quote:
Originally posted by von_Guo
>>> 英語學會之後要轉戰德語、西班牙語、義大利語相對地容易 <<<
呵呵 這話說得中肯 是要有經驗才能說得出
另外 此地我不止一次聽說過英文和法文接近
看那些說這話的人 也不像懂法文的樣子 因為從來沒見過那些人引什麼法文資料
所以所謂 '英文和法文接近' 不知道根據的是什麼？
又不知道兩者是怎麼樣個接近法？
如果根據的是 '人云亦云' 就不太好了。。。
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 06:04:18
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quote:
Originally posted by vater von hase
英語法語怎樣我是不知道啦 不過學了英語后德語學起來快倒不是因為他倆接近 而是德語中有非常非常多的英語詞 英語詞只要加上個德語後綴就是德語了 而且還能加不同的後綴區別動詞 名詞 我個人覺得比起德語來，搞不好英語和漢語更接近 起碼從說話的語序來看 大家都是按照“正常”的順序來思考的
德語我一點都不懂 我只懂英語 說實在也怪自己太懶
話說歐洲人將英語朗朗上口是很常見的 倒不是想巴結美國佬
英語實在只能算是歐洲語言的一個簡單版 或是說 subset 譬如文法方面
所以歐洲人學英語輕鬆容易 而且歐洲學校也有提供正規課程
請說說大陸的英文教學吧...
臺灣目前普遍是小學三年級以後開始有正規英文教學 如果我沒搞錯的話
有些大城市還開始更早
不知道大陸情形如何？ 像北京 上海是否又比其他城市開始早些？
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 18:12:02
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我當時學英語的時候是小學畢業才開始，但是同期的同學裏面也已經有學習了兩三年的同學了，那也是小學三年級開始，所以能看出不同地域英語教育開始的時間不同。
現在的小孩子更不得了了，幾乎所有城市幼兒園都是開英語的，營造所謂的半母語環境吧，以前我們學英語很類似啞巴英語，現在初中的一些小孩子都能和外國人談笑風生了，現在外教也氾濫，很多小學就有外教
英語教育在大陸爭議挺大的，因為耗費了太多時間，也扼殺了很多天才。因為很多數理天才英語就是學不好的，而大陸的高考制度又很扯淡，要求所謂的精英必須所有科目都近滿分才行。所以有很多文科天才（數學不行），理科天才（英語不行）落榜。
大多數大陸學生的英語最高水平應該是高考前後，那時的詞彙量可謂是驚人，雖然和外國人對話可能不是很好，一旦上了大學就放羊了，大多數就是混，到了大學畢業就剩不下多少了。所以很多高中生會在高考完就直接去考雅思。
不過不可否認，這套制度還是給大多數人打下了比較扎實的基礎，小弟有個同學最近去了伊朗給華為建發射站去了，他也有五六年沒有學英語了，去了半年后居然英語聽說到了相當高的水平。其實語言主要是個技能訓練，熟練才是標準，而英語考試卻是反其道而行至，扣的地方太細，其實在口語里很多事情就是模棱兩可的，不是非得ABCD中選一項
quote:
Originally posted by von_Guo
quote:
Originally posted by vater von hase
英語法語怎樣我是不知道啦 不過學了英語后德語學起來快倒不是因為他倆接近 而是德語中有非常非常多的英語詞 英語詞只要加上個德語後綴就是德語了 而且還能加不同的後綴區別動詞 名詞 我個人覺得比起德語來，搞不好英語和漢語更接近 起碼從說話的語序來看 大家都是按照“正常”的順序來思考的
德語我一點都不懂 我只懂英語 說實在也怪自己太懶
話說歐洲人將英語朗朗上口是很常見的 倒不是想巴結美國佬
英語實在只能算是歐洲語言的一個簡單版 或是說 subset 譬如文法方面
所以歐洲人學英語輕鬆容易 而且歐洲學校也有提供正規課程
請說說大陸的英文教學吧...
臺灣目前普遍是小學三年級以後開始有正規英文教學 如果我沒搞錯的話
有些大城市還開始更早
不知道大陸情形如何？ 像北京 上海是否又比其他城市開始早些？
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 18:26:59
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日韓語很接近 我早先也是人云亦云
直到在中國大陸的某個網站 看到一份日韓文並列的資料
才發現果真是很像 那份資料是尚未取消漢字的年代所留下
從內文 語序上來看 幾乎是只有助詞/介係詞/助動詞不一樣而已
學書未成先習劍
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vater von hase
我是菜鳥
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Posted - 09/17/2011 : 18:51:51
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之前日本人統治東北的時候，訓練了很多韓國人當警察或者是下等兵，主要還是因為日韓語接近，韓國人學的快的原因，那些韓國人狐假虎威做了很多壞事，他們當巡警的人都拿著棒子，所以中國人就管韓國人叫韓棒子了，也叫二鬼子
其實很怪的是，從語言上說漢語是孤立語，沒有任何一門語言是和漢語接近的，而日本和蒙古相距甚遠，卻屬於一個語系，蒙古人學日語是相當的快。考慮到蒙古日本除了距離遙遠而且還隔著一個海，更覺得值得捉摸
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
日韓語很接近 我早先也是人云亦云
直到在中國大陸的某個網站 看到一份日韓文並列的資料
才發現果真是很像 那份資料是尚未取消漢字的年代所留下
從內文 語序上來看 幾乎是只有助詞/介係詞/助動詞不一樣而已
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 20:42:34
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quote:
Originally posted by vater von hase
其實很怪的是，從語言上說漢語是孤立語，沒有任何一門語言是和漢語接近的
而日本和蒙古相距甚遠，卻屬於一個語系，蒙古人學日語是相當的快。考慮到蒙古日本除了距離遙遠而且還隔著一個海，更覺得值得捉摸
正好相反，漢語屬於漢藏語系，而日語才是孤立語
參見這個孤立語列表
http://en.wikipedia.org/wiki/Language_isolate
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 21:43:22
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| 日語是孤立語我還是第一次聽到,日語,韓語與蒙古語分類上都是阿爾泰語系,結構上很多共通之處,互相學起來也快. |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 09/17/2011 : 22:23:05
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Originally posted by HOTARU
日語是孤立語我還是第一次聽到,日語,韓語與蒙古語分類上都是阿爾泰語系,結構上很多共通之處,互相學起來也快.
日語,韓語是否屬於阿爾泰語系,一直有爭議,很多語言學家認為日語韓語應該屬於一個單獨的語系
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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在台灣大家學什麽外語？
