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 標題  |
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Snap
路人甲乙丙
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1330 Posts |
 Posted - 03/27/2012 : 09:07:32
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....我不能同意你更多....
一個家長的親眼所見.... |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 03/27/2012 : 09:12:18
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讓我想起好同學租漫畫給我們看~
他自己則躲在旁邊看南一的書~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/27/2012 : 10:17:39
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quote:
Originally posted by von_Guo
quote:
Originally posted by Snap
...
當年廣設大學不就是這樣想嗎？籃球場上一人發一個球就沒有輸家了嘛，結果呢....現在企業界的HR什麼希奇古怪的考試篩選方式都出籠了，你教育單位不篩我就自己篩....
說到這個 好像是當初李大戽斗的政績吧？
那個時候其實是應付過多人材的做法,給一堆教職......
其實,多數人類都不是邏輯的生物,他們在公眾狀態下會要求公平,但自己卻會挑選對自己有利的做法,自相矛盾,類似未婚問題那邊談的,自己要挑條件好的,但公開替別人說話時要求標準就是另一回事......所以團體出面就是要大鍋飯要平等要快樂學習,可是自己的孩子嘛......
對很多人來說,升學壓力是他們有記憶以來一生中最早面臨的壓力(沒有記憶的話,從媽媽肚子中出來才是第一次的壓力吧?),所以印象會特別深,也會覺得特別痛苦,所以會希望替自己小孩免除這種壓力.只是,升學壓力其實也是替後來的就業壓力鋪路,後面這個根源不能解決,學生時期的就業預備壓力,還是會以其他方式冒出來的......
草莓是另一回事了,那個更像是禁止體罰的後果,而不是降低升學壓力的結果. |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 03/27/2012 : 11:37:21
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http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/mar/27/today-life11.htm?Slots=BLife
前教長們喊話：別去擠明星高中
〔記者林曉雲／台北報導〕十二年國教免試入學超額比序十多項、明星高中是否因此走入歷史等，均引發家長疑慮。郭為藩、楊朝祥、黃榮村、吳清基等前任教育部長們，昨日紛紛呼籲指出，包括教育部長在內的許多名人，都不是明星高中畢業，希望家長們不要讓小孩一窩蜂去擠明星高中，應建立行行出狀元的多元價值觀。
應建立行行出狀元的多元價值觀
「要念技職教育，你家小孩去念；我家小孩要念明星高中！」前教育部長楊朝祥昨天在教育高峰論壇座談會上表示，十二年國教吵得沸沸揚揚，主要是因為家長和老師尚未建立多元智慧及價值觀，大家一定要有「多元成就」的概念。很多人沒有讀明星高中、明星大學，也一樣非常有成就，例如麵包師傅吳寶春、名設計師吳季剛等人，大家都想擠明星高中，是推動十二年國教的很大阻力。
前部長吳清基也呼籲家長別擔心孩子輸在起跑點，應透過終身教育贏在終點。吳清基說，他是北門高中畢業，前教育部長鄭瑞城畢業於宜蘭高中，現任教育部長蔣偉寧畢業於台北市立復興高中，都不是「明星高中」，在社會上也都扮演某個角色。
「芬蘭經驗談了許久，卻無法引進來。」前部長黃榮村也表示，大學已有很大的彈性，但中小學的升學壓力大，彈性不大，家長不宜用過去的經驗替孩子決定未來，因為現在的教育是要協助孩子應付未來的世界。前教育部長郭為藩則表示，教育部長的任期太短、損耗率太高，二十年換了十位教育部長，造成教育改革無法穩建推動。
全國家長團體聯盟昨則發新聞呼籲教育部訂定「超額比序條件參照原則」，應規定各招生區最多僅能採計畢業資格、志願序及就近入學三項比序條件，避免十二年國教引發更多爭議及升學壓力。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 03/27/2012 : 11:43:51
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http://www.nownews.com/2012/03/27/11490-2798365.htm
學生團體：學費應逐年調降 走向免學費目標
葉立斌
2012年3月27日 00:07
生活中心／綜合報導
大學學費凍漲八年後，因少子化造成學費收入減少，近日醞釀調漲，將衝擊多位大學生。學生團體赴教育部抗議，訴求「學費應逐年調降」，「對資本家課稅以投資教育」。
教育部長蔣偉寧表示，將讓大學自行決定學費是否調漲，引來民間團體砲轟，表示教育部不負責監督大學，恐將使大學走向「法人化」，教育成為商品。
多名大學生包圍教育部，高舉標語表達訴求，包含「反對學費調漲，要求學費調降」、「抗議教育部下放學費決策權，反對大學法人化」以及「政府應對資本課稅，以擴大公共教育經費」。
活動總召表示，希望他們的訴求能以「免學費」為目標前進。另外，他認為政府會沒錢就是因為不敢針對該課稅者課稅，不應丟出一句「沒錢」便調漲學費，而是應該廣開稅源，如對資本利得者課稅以獲得經費。
教育部回應表示，目前學費調漲一事尚未定案，目前會廣徵各界意見，到4月才能確定。且表示，學校沒有法人化的問題。最後，針對資本利得者課稅一事，不屬教育部範疇，但會與其他部會協商。
原文網址: 學生團體：學費應逐年調降 走向免學費目標 | 頭條新聞 | NOWnews 今日新聞網 http://www.nownews.com/2012/03/27/11490-2798365.htm#ixzz1qHkoUaF9
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
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dasha
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41804 Posts |
Posted - 03/27/2012 : 12:04:25
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http://tw.news.yahoo.com/學界-費用核銷嚴-製造無數個-余文-191800431.html;_ylt=Aq.WLDp_YseahX4GJyx4pmuVBdF_;_ylu=X3oDMTQ4bDhvOWE1BG1pdANUb3BTdG9yeSBGUCBsaXN0aW5nIHNob3J0BHBrZwMyMzY1M2ViNi03ZjJjLTNlMDYtOTdjOC1jNGNlYmU3MTRlNTIEcG9zAzIEc2VjA3RvcF9zdG9yeV9jb2tlBHZlcgM2YTBiN2JjMC03N2JjLTExZTEtYWUzNy1iZDk5Y2Y2MTNmZDk-;_ylg=X3oDMTF0aGg1ZmNzBGludGwDdHcEbGFuZwN6aC1oYW50LXR3BHBzdGFpZAMEcHN0Y2F0A2hvbWUEcHQDc2VjdGlvbnMEdGVzdAM-;_ylv=3
學界：費用核銷嚴 製造無數個「余文」
-字
+字
作者： 記者詹建富╱台北報導 | 聯合新聞網 – 2012年3月27日 上午3:18
部分學界人士認為，國內學術研究經費的核銷規定過於嚴苛，部分學者只好以不實發票核銷，形同政府「入人於罪」，如果規定不改，恐會製造無數個「余文」。
昨天被檢方約談的台大醫院神經外科醫師王國川，據熟知他的醫院員工表示，王國川是台大神經外科最年輕的主治醫師，素有「醫界的裴勇俊」稱號，他在巡房教學時，看十幾個病人就花了快兩個小時，「可見對病人非常關心，怎麼會觸法？」
對於廉政署發動指揮偵查學術界的「假發票案」，有學者頗不以為然，並譏諷此舉是「拿大砲打小鳥」。這名不願具名的學者說，政府對於學術研究經費的核銷，向來是以「防小偷」的心態，但有些學者往往過於投入研究，後來發現經費透支，又不能申報，最後被迫以其他研究計畫經費來支應，或者改以其他發票申請核銷，這種情形非常普遍，「如果司法單位真要撤查，恐怕連許多中研院院士都要被抓起來」。
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小弟從軍中回到學校後,感覺就是"這些學校的老師用錢都亂來,沒有直接把大學都改成監獄真是奇蹟."結果這些人還說出這種話,真的是......
要人家費用審核放寬,先確保你們這群人中,沒有任教兩年就用碳粉莢買了兩百萬跑車,用電腦與紙張買了房子的人,再說......很多教授真的是沒有金錢觀念,不知道自己做的事與前總統家族只是金額上的差別而已...... |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 03/27/2012 : 12:25:52
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quote:
Originally posted by 冗丙
讓我想起好同學租漫畫給我們看~
他自己則躲在旁邊看南一的書~
不是"翰林"嗎?在我們那個聯考年代最頂級的參考書ˋ那時國立編譯館教科書雖然很八股無味的但書價超便宜的 且全國通用轉學不用再買˙
那像教改後開放教科書後那些賣參考書的書商變成教科書業者了ˋ還冒出"康軒"這家以前名不經傳的(想來分杯羹吧)現在教科書像以前參考書變的五彩繽紛的價格是年年調漲最麻煩的是各校用的版本還不同讓轉學的家長學子叫苦不已 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 03/27/2012 : 13:37:33
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quote:
Originally posted by toga
quote:
Originally posted by yusaku
http://www.nownews.com/2012/03/27/11490-2798365.htm
學生團體：學費應逐年調降 走向免學費目標
廉價不珍惜，便宜沒好貨。
回頭望向國教。
國教就是很便宜，結果家長就花錢叫小鬼下課後補習。
因為家長覺得廉價的國教品質不好，花錢的比較安心。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
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你先走我隨後就追上去。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/27/2012 : 13:44:08
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quote:
Originally posted by yusaku
quote:
Originally posted by toga
quote:
Originally posted by yusaku
http://www.nownews.com/2012/03/27/11490-2798365.htm
學生團體：學費應逐年調降 走向免學費目標
廉價不珍惜，便宜沒好貨。
回頭望向國教。
國教就是很便宜，結果家長就花錢叫小鬼下課後補習。
因為家長覺得廉價的國教品質不好，花錢的比較安心。
廉價不珍惜，便宜沒好貨。
免費的最貴! |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 03/30/2012 : 14:29:25
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
廉價不珍惜，便宜沒好貨。
免費的最貴!
老師真的提高品質了又在該該叫....
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/34125041/IssueID/20120330/pvtype/r
龜毛師逼小一學童 寫字要和課本一模一樣
2012年 03月30日 【劉嘉韻╱台北報導】北巿博愛國小吳姓家長昨向《蘋果》投訴，指該校一年級許姓導師非常「龜毛」，竟要求小一學生寫作業的字體，必須和課本上的印刷字體一樣才算正確，造成孩子極大壓力。教育部說，教師不宜吹毛求疵要求低年級學生寫出完美字體；北巿教育局說，將進行了解。
大小比例皆要相同
吳姓家長說，許姓導師對學生寫字的字體斤斤計較，若字體大小、比例和課本上的印刷字體不同都算錯，如寫「水」字，右側的筆劃須連到中間的一豎上；「歌」字右邊的「欠」稍微大一點也被糾正。如此要求造成孩子及父母壓力，小孩甚至難過地說：「不論再怎麼認真寫，都會被老師挑毛病。」吳姓家長抱怨，曾多次寫聯絡簿和老師溝通，但未獲善意回應。
未顧慮童肌肉發育
博愛國小校長蘇再添說，許姓導師只是用紅筆描紅，建議學生正確的字體寫法，並沒有算學生寫錯，且目前老師做法已有改善；但他也坦承，老師沒有顧慮到學童的手部肌肉還不發達，協調控制能力不像成人這麼精準。至昨晚截稿前，均無法聯繫上許姓導師取得其說法。
教育部國語會執行秘書陳雪玉說，低年級學生寫字只要注意筆畫順序、有沒有寫錯字等問題，而不是吹毛求疵要求字形完美。北巿教育局長曾燦金說，將對此事進行了解。民眾黃小姐說，她寫「水」字右側筆劃也沒有連到中間，該導師要求太嚴苛。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 03/30/2012 : 14:44:45
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| 這年頭手寫電腦識別的能力都已經變強了很多，我在wp7手機上國字亂寫一通它都辨識得出來了，這老師會有比電腦還看不懂人手寫的文字嘛？ |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 03/30/2012 : 15:13:45
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quote:
Originally posted by pcgamer
這年頭手寫電腦識別的能力都已經變強了很多，我在wp7手機上國字亂寫一通它都辨識得出來了，這老師會有比電腦還看不懂人手寫的文字嘛？
要求寫漂亮一點。
我現在可是很後悔以前字沒學好。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 03/31/2012 : 02:06:36
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寫字沒學好 +1....
刷卡簽名不是我故意草寫,我寫正楷就是這麼醜 |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 03/31/2012 : 09:33:03
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聽了一位家長的解說12年國教就更堅決反對這項大不智的政策了!
就算是完全中學國中部學生也無法完全直升該校高中部ˋ因為有部份名額要給其他沒有高中部的國中ˋ那這如何取捨?就要用一套很複查的評測(在校成績)如段考成績加上德育(操行成績?連記警告都不行?!記功嘉獎愈多愈好)體育(什麼籃球棒球足球高爾夫跳高跳遠十項全能都要會)美術音樂才藝(最好什麼樂器都要能演奏)和"師長評價"等等ˋ以積分高低來錄取˙˙˙˙
這樣不會產生弊端才怪ˋ學校和老師一天到晚都會被民代和家長"關切"不完!
大部份的家長都希望小孩去讀"前半段高中"當然啦最好是那種穿綠色制服或是總統母校的ˋ可是這樣名額怎麼夠?再說了目前公立高中也無法容納所有國中畢業生ˋ勢必又擺不平了!
除非政府要收購"後段高中職"並且廢除五專ˋ提供足額的公立高中ˋ否則將騎虎難下˙˙˙˙ |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 03/31/2012 : 13:22:18
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| 小時候父母親很注重我的寫字，要我學寫得端正，現在都嘛是電腦打字，已經好些年沒那麼在意手寫字，提筆寫字怎麼看就怎麼難看........ |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/31/2012 : 22:28:47
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12年國教意義在哪?
我講個小故事好了
我大三的時候 有個虔誠的基督教朋友想要推我坑
他說我們大學旁邊的長老教會 再招募大學生替本地的國小學生作課輔
但是我一直到大四下入坑
一入坑就嚇了一跳
這些小孩子多半是五年級六年級有學習障礙的
但是他們雖然說有學習障礙 但是絕大部分不是天資問題 而是家庭因素
因為在鄉下 由於工作機會缺乏 父母多半到台北 桃園打工
小孩好一點交給祖父母 遭一點交給舅舅阿姨去帶
我朋友帶的小孩故事超扯: 母親跑掉 爸爸跑路 親戚帶大 然後爸爸每次回到家就打他
我那個在教會教兩年的朋友告訴我 這不是特例 在這裡還頗常態的
扯了那麼久 看似好像跟12年國教沒關係
但是問題在於 我們私底下和這群小朋友聊 他們普遍都說 "國中畢業就不想申學了"
這就是台灣鄉下的弱勢兒童的狀況
並且我會說這群人還不是最弱勢的 如果你去山地鄉可能還可以看到更弱勢的兒童
他們由於社會經濟地位或是家庭因素
導致沒有辦法升學 甚至連高中職都沒得念
未來的就業前景很糟
我教完那半年我就入伍服役了 我在軍隊裡看到很多志願役士兵士官
是我母校那一代的原住民子第 (花東) 有時候聽他們聊天內容才知道
原來他們那一代出路很差 不少人願意加入志願役士兵的行列
但是連志願役士兵都要高中畢業學歷 (過去有國中畢業只能當特戰兵的規定 但是後來也取消了)
12年國教我認為存在價值在於--保護最弱勢的國民子弟
以及建立未來國民教育水準的最低標, 連志願役士兵都不想要國中畢業
我不能想像未來數十年社會上各行各業對他們的接受度怎樣?
我認為 國民教育重點是雪中送炭給最弱勢的人
不是錦上添花--->而台灣教育一直都是過於偏重錦上添花
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/31/2012 22:30:56 |
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
Posted - 03/31/2012 : 23:42:24
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
12年國教意義在哪?
我講個小故事好了
我大三的時候 有個虔誠的基督教朋友想要推我坑
他說我們大學旁邊的長老教會 再招募大學生替本地的國小學生作課輔
但是我一直到大四下入坑
一入坑就嚇了一跳
這些小孩子多半是五年級六年級有學習障礙的
但是他們雖然說有學習障礙 但是絕大部分不是天資問題 而是家庭因素
因為在鄉下 由於工作機會缺乏 父母多半到台北 桃園打工
小孩好一點交給祖父母 遭一點交給舅舅阿姨去帶
我朋友帶的小孩故事超扯: 母親跑掉 爸爸跑路 親戚帶大 然後爸爸每次回到家就打他
我那個在教會教兩年的朋友告訴我 這不是特例 在這裡還頗常態的
扯了那麼久 看似好像跟12年國教沒關係
但是問題在於 我們私底下和這群小朋友聊 他們普遍都說 "國中畢業就不想申學了"
這就是台灣鄉下的弱勢兒童的狀況
並且我會說這群人還不是最弱勢的 如果你去山地鄉可能還可以看到更弱勢的兒童
他們由於社會經濟地位或是家庭因素
導致沒有辦法升學 甚至連高中職都沒得念
未來的就業前景很糟
我教完那半年我就入伍服役了 我在軍隊裡看到很多志願役士兵士官
是我母校那一代的原住民子第 (花東) 有時候聽他們聊天內容才知道
原來他們那一代出路很差 不少人願意加入志願役士兵的行列
但是連志願役士兵都要高中畢業學歷 (過去有國中畢業只能當特戰兵的規定 但是後來也取消了)
12年國教我認為存在價值在於--保護最弱勢的國民子弟
以及建立未來國民教育水準的最低標, 連志願役士兵都不想要國中畢業
我不能想像未來數十年社會上各行各業對他們的接受度怎樣?
我認為 國民教育重點是雪中送炭給最弱勢的人
不是錦上添花--->而台灣教育一直都是過於偏重錦上添花
为什么所谓12年国教會出這種問題呢？ 這種教育不是免費的么？ 是窮苦孩子改變命運的一個好機遇啊
以前我爸爸還特地把我流放到農村孩子居多的高中，看到他們真的很拼的。
在大陸雖然每個人對高考都不滿意，但是一句話沒錯：沒有高考，你能拼得過富二代，官二代么？
大部份所謂的中國夢不外乎老老實實學習，進名牌大學去歐美留學，雖然中國貧富差挺大，但是農村的人都願意辛辛苦苦供孩子上學，一旦鯉魚躍龍門，真是徹底翻身了 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 04/01/2012 : 00:04:52
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問題在於台灣的國教以及高中大專教育在所謂的教改精神下變成人人有糖吃，能學一技在身的專科學校體系被排擠磨滅殆盡，虛有其表的高中與大學越蓋越多，對學生在校期間的測試要求標準卻越來越低，搞得台灣現在是大學生碩士生甚至博士生滿街跑，卻大半徒具虛名，根本不具備相應的知識水平與工作能力，在社會上找工作時也大多無從靠此翻身（物以稀為貴∼當大學生，碩士生，甚至於博士生都是車載斗量時，其價值也就所剩無幾了）。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 04/01/2012 : 00:39:19
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quote:
Originally posted by vater von hase
为什么所谓12年国教會出這種問題呢？ 這種教育不是免費的么？ 是窮苦孩子改變命運的一個好機遇啊
以前我爸爸還特地把我流放到農村孩子居多的高中，看到他們真的很拼的。
在大陸雖然每個人對高考都不滿意，但是一句話沒錯：沒有高考，你能拼得過富二代，官二代么？
大部份所謂的中國夢不外乎老老實實學習，進名牌大學去歐美留學，雖然中國貧富差挺大，但是農村的人都願意辛辛苦苦供孩子上學，一旦鯉魚躍龍門，真是徹底翻身了
因為台灣的大多數的小孩老師不能打不能罵。
我想vater von hase你應該也沒幾歲，不過你說你在高中時唸書的狀況，那種管教法是我28-31年前的國中時的老師管教法。
以前我們國中的老師從不缺藤條，因為學校三公里外有家藤具工廠，那老闆是校友，他兒子也是我那時的學生，這種事在我們鄉下不希奇，我一個數學老師是我爹當年的班導，我家老爹看到他都還得先點個頭鞠個躬打聲招呼的。
所以那籐具公司的老闆就統包了學校所有老師需要的藤條，看老師您要的是粗的細的、輕的重的、連皮的去皮的，隨君下訂馬上送到，而且一概免費。
這年頭的老師哪有這般好命的?
學生不聽課很常見，鬧課堂摔桌椅老師不能拿它怎樣，打老師當老師的還不能還手。跟文革時的小紅兵有得拼了。
而且現在小孩精，回去會說謊造話，那家長兩三下就來理論了。
我這次回家聽我老娘說她前幾個月去代個課(現在偶爾真的很缺一兩天代課老師的還是會找我娘這個老歐巴桑去頂)，那是代小學四年級還五年級的。
那就有個小男生，那小鬼午睡的時後就是要蹭到其它兩個女生的旁邊，然後偷偷的想看人裙下風光跟偷掀裙子。
我老娘看到了就不動聲色叫他去睡旁邊點，老師也要午睡，要睡這邊，你睡旁邊點免得老師起來的時後不小心踩到你。
等孩子回家一生話，那不得了了，變成我娘踹了那個學生一腳。
那家長就氣衝衝的打電話來罵，從主任到校長都驚動了。
還好我家老娘代課代的牌子老(有祖孫三代都得叫她一聲老師的)品質好(連特教班的一年常代都代過)，學校裡沒人信這回事。
然後那個教務主任跟那個家長又是同學，叫家長到學校來然後把事情講清楚就算沒事了。
不過就此可想現在的小鬼哦.........
台灣就有發生過那種學生公然打老師的啦、對女老師下藥想讓她流產的啦、帶刀帶槍來學校恐嚇老師的啦。雖然這都不是常例，但是卻都發生過。
而且一般的小孩都知道有家暴申訴專線，家長也疼小孩疼的很，導致就是管不動教不動。
但是我不否定Reinherd Von Hwang提督上文所講的，的確也有這些弱勢族群有需要免費的12年國教。教育的確是脫貧翻身的重點。
但是更需要的是家庭教養與家長的配合。
如果父母親不是天天醉就是有一方跑掉或是煙毒犯，跟本無以監護管教能力。
而祖父母又跟不上管不動，那這樣12年國教還是沒有用的。
其實甚至於我還贊成仿俄國那樣有育幼院式的幼年學校的存在。
台灣現在有太多的不良家庭與無力教養的家庭應該予以剝奪親權改由公營單位監護，但是不管是育幼院或是寄養家庭都不足以負擔這些幼童青少年的量。
反倒是俄國那種一貫制全住宿的幼年學校是比較適合的解決方法。
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 04/01/2012 : 00:52:20
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http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/mar/31/today-t2.htm
12年國教 馬稱諾曼地登陸// 專家憂心：要犧牲26萬孩子嗎
馬：再拖下去 軍心渙散
〔記者黃文鍠、林曉雲／綜合報導〕馬英九總統昨日率前後任教育部長，南下參加十二年基本國教政策說明會，並以「諾曼地登陸」為例，強調現在不做，將會讓各界「軍心渙散」，百年大計不容蹉跎，展現推動決心；不過有家長團體代表私下質疑：「十二年國教變成諾曼地登陸，不是擺明要犧牲當前鋒的這些孩子嗎？」
諾曼地登陸為第二次世界大戰中盟軍打敗德國的關鍵戰役，一九四四年六月六日盟軍動員了近二百七十萬大軍，採海空兩路跨越英吉利海峽發動對德作戰，盟軍死亡人數達五萬七千人，十七萬餘人受傷。
昨日十二年國教南區座談會邀集嘉義、台南、高屏澎地區代表進行分組討論，並由總統主持綜合座談。座談開始前，就有全家盟代表在會場門口舉「馬總統救救孩子」、「免試升學，小鬼難纏」等看板表達對十二年國教的憂慮，並高呼口號。
南區座談 多元比序挨轟
與會人士對於十二年國教提出很多技術面的建議，全家盟副理事長李榮昌認為，多元比序對弱勢學生不公平，萬一要比序，最好不超過三項；他並提醒，北北基有意就免試入學超額部分採取抽籤方式解決，可否全國比照？但並未獲得正面回應。
台南市長賴清德認為重大政策應該謀定後動，不應有日出條款，他以二代健保原本說七月上路，如今面臨跳票為例，希望重大新政要等配套完整再上路，不應拿孩子當白老鼠。
馬總統強調，十二年國教早從民國七十二年開始倡議，他在去年元旦祝詞時提到希望在一○三年實施，雖然有包括「免試名額」等問題需要發展空間，外界也有「準備好再上路」的聲音，但問題談了這麼久，再拖下去，家長、老師、行政人員的士氣都沒有了，他並引用前總統蔣經國推動十大建設的話「今天不做，明天就會後悔」表示，十二年國教構想不是要消滅明星學校，而是把以往「眾星拱月」情況改成「群星爭輝」，對各界意見會審慎評估，將在四月二十五日召開記者會說明。
對於馬總統的「諾曼地登陸」說，十二年國教民間辦公室執行長謝國清表示：「總統怎麼說這種話？馬總統是明示首批適用十二年國教的廿六萬八千多名國一生要被犧牲嗎？任何一個孩子都不應該被犧牲！總統的比喻不恰當，會讓家長更恐慌。」
國一生無奈：制度犧牲品
教改團體、振鐸學會常務理事丁志仁認為，諾曼地登陸只是「講錯話或說廢話」，希望十二年國教能繼續照著既定時程往前走。不過，國家元首實在不必要親上火線「驚嚇大家」，馬總統在首場座談會上對大家都有共識的「先免試、後特招」政策，竟回答說「沒定案」，才更嚇人。
新北市光復國中一年級陳姓同學表示，她一直都覺得自己和同學是教育制度下的犧牲品，明明說十二年國教是「免試入學」，但學校的大考小考沒斷過，學生補習補不完，她只補數學，有同學補國、英、數三科，才好不容易擠進前十名，總統要他們當犧牲品只是說出事實。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
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你先走我隨後就追上去。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/01/2012 : 00:53:25
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
因為台灣的大多數的小孩老師不能打不能罵。
（略）
其實甚至於我還贊成仿俄國那樣有育幼院式的幼年學校的存在。
台灣現在有太多的不良家庭與無力教養的家庭應該予以剝奪親權改由公營單位監護，但是不管是育幼院或是寄養家庭都不足以負擔這些幼童青少年的量。
反倒是俄國那種一貫制全住宿的幼年學校是比較適合的解決方法。
送去北大荒接受再教育就乖了。
據說當年在大城市鬧翻天的紅衛兵也是一下鄉去就成了無能的小屁孩，先從做牛
做馬的工作學起。
因為世代上有這種經驗所以現在的中國領導幹部還蠻聰明的。
自古以來沒碰過孤立無援的困境跟逆境又喜歡鬧的小屁孩都是這樣處理最有效，
不有效的不是瘋了就是自殺。
當年我讓我自己來去鳳山接受再教育，真是正確的決定，否則我現在應該蠻糟的。
普遍兵役多少有這種再教育效果其實挺不錯的。
至於那種全住宿制的幼年教育，就我個人收集的資料跟分析，對人格發展有顯著
的不良影響，容易教育出集體主義的狗官型人類，服從傳統權威、不知變通、集
體行動、以多霸少、派系林立、互相勾結等等，軍隊組織會有的種種惡影響在這
種住宿制幼年教育中都會有。
所以等到大約十五到二十五歲左右的年紀，幼少期已經先有過快樂的童年或是為
所欲為的傻腦袋之後，再流放到弱肉強食的環境中去自力更生，會是比較好的做
法。
這種教育法對於建立有行動力又有良心的健全人格有效。
從小就活在貧困跟弱肉強食環境的人，如果成功爬出底層泥沼，固然行動力超
群，但良心多半少了點。
以前有些社會是等小孩子到了叛逆期，就送去深山或荒野跟野獸搏鬥。
現在的小孩在叛逆期就受了太多的保護。
在軍武論壇講這種話應該比較有趣，我看傳記或生平事蹟的簡易記載，比例上在
青少年時期見識過戰爭地獄的人，不管善惡是非的方向性，至少人格都比較健全
而且頗負行動力。
總之扯了一堆，我深信小屁孩就是送去困苦孤立無援的環境中進行再教育，有活著出來就會很健康了。
當然是少不了有些人會有PTSD之類的精神後遺症，但真正會造成實質負面影響的
比例，比放任小屁孩就那樣長大還少些。
人都是去鬼門關走一遭回來之後，腦袋會比較清醒。
我個人印象最深的是BOB裡頭採訪老兵時，有一段某人提到他自己現在於寒冬晚
上睡覺還會說夢話：「幸好我現在不在巴斯通。」感覺就是很珍惜現在的人
生。
雖然遠比不上巴斯通，但我現在偶爾也會想，無論如何現在都比在鳳山再教育的時期好。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/01/2012 01:15:22 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 04/01/2012 : 01:43:05
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>所以等到大約十五到二十五歲左右的年紀，幼少期已經先有過快樂的童年或是為
所欲為的傻腦袋之後，再流放到弱肉強食的環境中去自力更生，會是比較好的做
法。
沒用的，現在的小孩是十歲就已經差不多定型了，看了很多年大多都是這樣，少有翻身的。
而且我講的不是幼年軍校，所以不是鳳山的那一套。也不是英式寄宿學校的那一套。
是育幼院式的全住宿幼年學校，這有點差別。
前兩者都沒有家的感覺，但是現代的育幼院在上課之外的生活上還是盡量的給予小孩有家的感覺。
真要說比較像以前的教會自辦育幼院外加學校的那種樣子。
官校的整治方式其實大陸也有，就是那個連D頻道都去採訪過的小皇帝學校......
但是那必竟是小孩的行為校正教育而不是正規教育與生活方式。
真要說倒像是少年感化院....... |
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
Posted - 04/01/2012 : 03:09:55
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大陸不是沒有不好管的學生，而且因為所謂義務教育，學校甚至不能去開除他，但是大陸大多數學校的辦法是把這種學生編入放牛班，配個超嚴的老師，然後隔離起來，直到這個學生肄業或畢業。其實這種學生一定程度還是老師們的財源，因為這種有前科的學生，哪個學校都不收的，爲了讓學校收下，家長還是少不了打點一番。
其實大陸現在搞的這套就是層層淘汰制，殘酷的是這種社會人生的分級在初中就開始了，爲了不影響學校的升學率，在初三大約十四五歲的時候學校就想盡辦法軟硬兼施把一批學生分流了，這批學生是第一批淘汰品，而大陸職業教育又不重視，所以被高考制度越早給淘汰的混的就越差。
到了高中為了升學率，分快慢班是必須的，而且又一次分流也會按部就班的進行，一大批被認為不適合學習文理科知識的學生就會被打去搞藝術，然後突擊學習點藝術，但是可以想像，這批學生大部份還是被淘汰掉了。
雖然北京等地方高考很容易，但是這套過程並非就不那麼殘酷，而是被提前了，在北京上個靠譜的高中比考大學還難。我的一個妹妹儘管有北京戶口，但是在初中升高中的時候就被刷下來了，其實她要能上高中的話，上大學就變得易如反掌了。
在大陸初中高中就寄宿是很尋常的事，壞處 中野大分析的很鞭辟入裡，狗官型的人在大陸還是蠻多，而且經過這層層的淘汰制，中國學生的團隊精神都很虛無（因為周圍都是假想敵）
不過在大陸把學生放學校培養算是不錯的選擇，因為學校裡的道德水準比起一些家庭高很多，所以才能培養出父母不怎麼樣，但是兒子還不錯的。有些人水準差，很大原因是因為奇葩式的家庭教育。
現在流行的一種教育方式是交換兒女，把兒女和一窮鄉僻壤的農民子弟互換，讓城市子女和農村子女各自在對方的環境生活上一段時間，感覺療效很不錯
 這個可以參考 某衛視的 變形記，家中有不肖兒女的大大，可以試試看 |
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社會風氣與教育問題討論 #06
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