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 標題  |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
 Posted - 01/26/2012 : 17:14:26
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| But with peanuts, you have to have waters, or beers...... |
Edited by - Bryan C on 01/26/2012 17:17:48 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/26/2012 : 18:03:30
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quote:
Originally posted by Bryan C
But with peanuts, you have to have waters, or beers......
話說在大航海時代，航海要長時間仰賴船上的儲存維生。
因為當時的儲存容器中，水放太久會發臭，所以比較容易久存的酒是水手的重要飲料，皇家海軍甚至有段時間有規定每人每日的酒配給量。
以前的水手老是處於半醉狀態跟在海上看到很多幻覺也是有原因的。
不過時代進步了，我們還是多喝水吧。
(￣▽￣)
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/26/2012 18:04:55 |
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潛水艇
新手上路
99 Posts |
Posted - 01/31/2012 : 21:06:05
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看到上面有獎到吃蟲的事情,這裏也想講一下
真實事件
之前88水災時我同學所屬的海陸也去了屏東賑災,剛開始的幾天除了挖不完的爛泥外,死掉的豬和魚也是要處理的路障之一(我同學曰:原來石斑死掉會漲這麼大)
清到一半時帶隊的士官長(原住民)在一個水溝裡發現了一堆非洲大蝸牛,就很高興得抓了一些志願役的士官(好像也是原住民)一起抓蝸牛
下午休息後就一人一個夾子剛始挖蝸牛(同時散發出十分刺鼻的腥味),等挖得差不多就叫我同學去買了一大袋的九層塔和啤酒,就開始炒蝸牛了
最後就是一群人邊喝啤酒邊吃蝸牛邊唱歌,還好晚上媒體全跑了沒拍到官兵在喝酒
我本來以為這只是一群人的特殊癖好,後來一查資料才在網路發現這個
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【非洲蝸牛小檔案】
學名：褐雲瑪瑙螺 Achatina fulica Ferussac（Bowdich, 1822）
俗名：非洲大蝸牛 Achatina fulica 、菜螺、花螺、露螺、陸螺．．．
分類：軟體動物門，腹足綱(Gastropoda) ，柄眼目，瑪瑙螺科(Achatinidae) ，非洲大蝸牛種。
原產地：非洲馬拉加西島。
非洲大蝸牛最初是由日本人引進台灣，原本是要引進食用，但推廣效果不如預期理想而被丟棄，由於飼養者眾且繁殖太快，現在台灣全島平地或低山地區隨處可見。特別在下雨或早晨、傍晚有露水的時候才出現，故俗名稱為「露螺」。
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也就是說這玩意的確是可食用的,在台灣好像也有不少人在吃,不過可能和福壽螺一樣不好吃,但似乎蛋白質含量非常的豐富,如果在野外要攝取蛋白質又不敢吃蟲的話,也許可以考慮這個
不過如果沒煮熟就食用的話可能會感染血線蟲引發的腦膜炎就是
家族的美食─非洲大蝸牛
http://www.dfun.com.tw/?p=8185
老實說如果在吃蟲和吃蝸牛間選一個我可能會選蝸牛吧 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/31/2012 : 21:12:11
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蟲的蛋白質效率很高，在南中國跟東南亞是很普遍的零食。
歐洲還有人在倡導吃蟲子減碳救地球。XD
其實昆蟲的構造跟蝦子差不多，如果能吃蝦子吃得津津有味，沒道理不能吃蟲，
比如客家菜中好像有道鹹酥蝦什麼的，把蝦子炸一炸就連殼吃掉。而蟲子整隻下去炸，在南中國跟東南亞是典型的蟲子料理法。
只是吃這種野味當然要學著分辨什麼可以種類可以吃什麼種類不能吃而已。
台灣人以前也常抓田裡的蚱蜢跟蝗蟲烤來吃，我從長輩那邊取得證詞了。
至於軟體動物，燒酒螺在西海岸中南部的觀光漁港是標準料理了，作燒酒鍋牛也沒什麼好意外的。
之前我還在報紙上看到越南某小村因為當年兵荒馬亂缺蛋白質，村民習慣抓老鼠來吃烤鼠肉。後來整個村子都吃上癮了，到現在鼠肉還是該村的飲食文化之一。
但因為南美人都是把幾內亞豬（天竺鼠）整隻烤來吃，還有專門的養殖場，這也沒什麼好意外的。
沒毒、沒寄生蟲都OK，世界很大，心胸開闊點就好。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/31/2012 21:21:03 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/31/2012 : 21:32:47
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動漫宅的小知識：
剛才突然想到，我個人喜歡的末日世界觀漫畫《沙漠奇兵》（或譯《沙漠神行客》，英語圈翻譯《Desert Punk》）中，當地的沙漠流行一種食物罐頭就是「蟲子的大和煮」。
大和煮是日本的一種料理法，簡單說有點像台灣的滷味，把肉跟醬油還有糖、鹽等等拿下去煮，煮久了容易保存，而且醬料的味道會把肉本身的味道蓋掉不少，所以不管是怎樣不好吃的肉，作成大和煮都容易吃下肚。
在現實世界，以前日本缺蛋白質的時代，就是把很多奇怪的肉作成大和煮罐頭販賣。日本那個為歐美人詬病的鯨肉食文化，以前的鯨肉也就因為不是什麼好吃的肉，所以大都是作成大和煮。
所以蟲子的大和煮罐頭是很有真實感的假想設定。
（其實現實的日本還是有在賣蝗蟲跟蜜蜂幼蟲的佃煮罐頭，只是現在不像以前是普及品而是當珍味看待）
話說在克連民族解放軍還會吃貓肉，但因為貓肉很腥，外地人不太能接受，據說灑上大量的咖哩粉可以解決問題。克連民族解放軍的士兵也完全不怕蛇，因為在他們眼中「蛇=蛋白質」，所以看見蛇都是抓起來吃掉。
生活在有動物保護法令的國家跟不太常面對蛇的我們可能沒辦法做到那樣，但至少獵殺蟲子就算是城市人也是常作的狩獵活動，對付蟲子各位可能會習慣的比較快。
只是城市裡頭的蟲大部分吸太多人工污染物有毒，想抓蟲子來吃等各位疏散到鄉下的時候再說吧。XD
話說在中國有名的無所不吃的廣東人之間還流行這種東西：
http://www.zgjcw.com.cn/onews.asp?id=1791
金蟬食品在廣東賣瘋了
知道這件事之後，現在我看見五金行在賣的捕蟲網，都會覺得那是狩獵工具了。
在漫畫裡頭看見拿著捕蟲網的小學生，都會覺得他們是獵人。
腦內配音：
「HyaHaaaaa∼∼∼狩獵的時間啦∼∼∼∼」
＼(￣▽￣)／＼(￣▽￣)／＼(￣▽￣)／
現場有廣東或福建或是東南亞血統的人，只要返祖一下，吃蟲子是你的老祖宗的本能啊。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/31/2012 21:50:41 |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 01/31/2012 : 22:00:01
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個人心得::
蜂蛹又甜又好吃
大火炒過加點醬油薑絲麻油就好 , 蛋白質含量高又營養豐富
不曉得為何
我總覺得客家薑絲炒大腸配上一盤找蜂蛹有種去油膩的清爽感
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潛水艇
新手上路
99 Posts |
Posted - 01/31/2012 : 22:50:32
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想問一下,是不是只要是完全變態的昆蟲幼蟲都能吃?
還有就是我看漫畫有說只要是水生型昆蟲全都沒有毒所以都能食用
至於蜂蛹,聽說蠻營養的,也許哪天我會試試,不過真的要野外求生時我可不敢去招惹蜜蜂大姐們(和她們屁股上的針) |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/31/2012 : 22:58:36
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quote:
Originally posted by 潛水艇
想問一下,是不是只要是完全變態的昆蟲幼蟲都能吃?
當然不是，很多毛毛蟲都有毒，而蝴蝶就是完全變態的昆蟲。
水生昆蟲的部分我不清楚，但不確定有沒有毒的食物不要任意嘗試，是野外求生的原則之一。通常你看其他的野生動物會吃的東西，問題比較少。
有些宗教有關於蟲食的禁忌，特別是基督教跟伊斯蘭教都有，兵荒馬亂時期跟你一起行動的人當中有人有禁忌就要注意，但有種放諸世界都OK的食用蟲，是蝗蟲。
但也不用太緊張，台灣也很多的那種吃素的人，在集體求生的狀態下更難搞。
就連國軍用餐也都要另外開素食桌，相當麻煩。
隨機採集食物的狀態下，要取得高蛋白的食用植物不像平常去超市可以買到各種堅果跟豆製品，非常困難。要照顧這些不吃肉的人，還要讓他們補充蛋白質，問題就多了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/31/2012 23:04:59 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/31/2012 : 23:20:34
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哦，我想到了。說到宗教飲食禁忌，很多國家的軍隊，軍用的攜帶口糧也有各種宗教的信徒專用版。
像是以色列有猶太教徒專用口糧，美國有伊斯蘭教徒專用口糧等等。美軍還有發展盡可能剔除各種宗教禁忌食材的賑災口糧。
在吃東西這一點上，出生長大在沒啥禁忌的國度而且沒信什麼教，實在是活得比較輕鬆。
比如我曾經對摩門教有點興趣，但當我聽說他們不喝含咖啡因的飲料之後（也就是茶跟咖啡全部不行），就覺得那些騎腳踏車的傳教青年也真是辛苦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 01/31/2012 : 23:41:51
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quote:
Originally posted by dasha
燕麥的話,小弟是拿泡麵剩的鹽配著乾吃,這樣吃效果不錯
剛才我照著這說法，把燕麥片倒進吃完的口糧包裝塑膠袋中，再倒入統一麵的胡椒鹽包，然後搖晃幾下，吃掉。
感想：
「これはいける！（這個不錯吃！）」
(￣^￣)b
下次我來試試看跟咖哩粉或七味粉之類混合看看。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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閒遊之人
我是老鳥
6810 Posts |
Posted - 01/31/2012 : 23:51:22
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黑胡椒配東西不錯
個人覺得肉鬆之類的
也不錯
容易保存 |
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
Posted - 02/01/2012 : 00:11:37
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天哪，中野大 炸知了猴可不止是只有廣東人吃，這個在大陸無論是北方南方都是很受歡迎的小吃，無論去哪家飯店也是有的，原因呢，知了猴從地裡爬出后其實是不進食的，所以很乾淨，炸出來很有嚼頭很好吃，小弟很喜歡吃的。 而蚱蜢因為肚子里總有東西，所以我是不吃的，炸蝎子和知了猴差不多也很贊，但要小心鉤子把嘴劃破。而豆蟲水分很難炸乾淨，所以個人覺得不好吃。 蜈蚣沒敢吃過~~~~~
在法國吃蝸牛的經驗是，一般人還是放棄吧，法國佬那的蝸牛體型巨大，而且他們會讓蝸牛禁食，最後還會把腸胃清理掉，因為蝸牛是食腐的，胃裡東西很髒~~~~~
其實中國人很講究吃，大部份人會關心干不乾淨，蟲子大家還是首選吸樹汁的。
而貓是絕對避而遠之的，無數的市井傳說都有吃了貓得怪病的，所以大家是絕對不敢打貓的主意
quote:
Originally posted by 慎．中野
現場有廣東或福建或是東南亞血統的人，只要返祖一下，吃蟲子是你的老祖宗的本能啊。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/01/2012 : 01:29:39
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quote:
Originally posted by vater von hase
天哪，中野大 炸知了猴可不止是只有廣東人吃，這個在大陸無論是北方南方都是很受歡迎的小吃，
（略）
哈哈哈，我是邊境小島的城市土包子，很多事情要重新發現。
(￣▽￣)
吃昆蟲的相關技術對先進國的城市人，特別是對吃昆蟲原本就有宗教禁忌的歐美文化來說，可說是一種Lost Technology。
在台灣，吃昆蟲的習慣也隨著經濟發展跟奉行歐美文化的社會風氣被日漸遺忘，所以還要在這邊討論古人的生存智慧。在我父母那一代還很常見的吃昆蟲習慣，到我這一代就幾乎被忘光光了。
現在在台灣會自家養昆蟲如果不是養寵物，多半都是當作寵物飼料或魚餌之類。小規模養殖的蟲肉成本也變的比吃澳洲紐西蘭大牧場養殖的進口豬牛羊肉（恆溫動物把飼料變換成蛋白質的效率很差）還高，所以想吃蟲子還真的得自己動手，出門到郊外去打獵。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/01/2012 01:33:09 |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 02/01/2012 : 07:22:37
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quote:
Originally posted by 慎．中野
隨機採集食物的狀態下，要取得高蛋白的食用植物不像平常去超市可以買到各種堅果跟豆製品，非常困難。要照顧這些不吃肉的人，還要讓他們補充蛋白質，問題就多了。
這個要看口才,佛教有個故事說兔子自己跳入火中,用自己的身體給老人吃,在某些邪教教主的口中,是可以用類似方法,把這些難搞的人變成其他人的飼料......這個不只是好孩子不要學,壞孩子最好也不要學.
確實沒聽長輩說小時候吃過貓肉,因為貓很暖,感情好的話還會與你搶被子一起睡,是冬天的天然懷爐,又不像狗肉調理一下冬天吃身體很暖,台灣還沒有窮到要吃這種肉量少又不"補"的東西.另外,只要看起來不噁心的蟲,長輩小時候也是常常會烤來吃的,當然毛毛蟲與吃藥打下來的巨大蛔蟲不會去吃...... |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 02/01/2012 : 10:37:55
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>>>其實昆蟲的構造跟蝦子差不多，如果能吃蝦子吃得津津有味，沒道理不能吃蟲，
Shrimps and lobsters were considered as food unfit for human consumption by European until late 19th century. Yes, I'm serious. Lobsters were considered such harsh punishment and only given to prisoners..... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/01/2012 : 19:56:41
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quote:
Originally posted by Bryan C
>>>其實昆蟲的構造跟蝦子差不多，如果能吃蝦子吃得津津有味，沒道理不能吃蟲，
Shrimps and lobsters were considered as food unfit for human consumption by European until late 19th century. Yes, I'm serious. Lobsters were considered such harsh punishment and only given to prisoners.....
說到這個，我就想到我看過日本的綜藝節目有些懲罰遊戲就是要求參加者吃麵包蟲。
麵包蟲大概是少數就算在公寓也能輕鬆養殖的蛋白質來源，只是在台灣會養的多半是養來當寵物鼠的飼料。據說人吃起來味道不算特別好就是了。
中國除了前面講的有人養食用蟬、食用蠍子、食用豆蟲（豆天蛾幼蟲）之外，還有人養殖食用蛆。
如果要說中國目前哪種技術能獨步世界，養殖食用蟲類的技術這點，實在是大勝歐美人。歐美人大量養殖昆蟲如果不是當魚餌或其他動物的飼料，頂多就是養殖醫療用的蛆。雖然我是在電視上見過歐美養殖飼料用蟲子的業者，在採訪的時候有試吃蟲子給記者看，但那算是少數。
扯的有點遠了，如果哪天看到這篇文章中的哪位真的不幸遇到兵荒馬亂困在難民營裡長期缺蛋白質，除了拿著捕蟲網到森林或草叢裡去打獵之外，是真的可以考慮看看開蟲蟲牧場。這個起始成本很低。
聖經跟可蘭經裡頭也是有聖人吃蝗蟲的，不用擔心。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/01/2012 20:06:38 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/02/2012 : 00:28:09
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回顧一下軍用食的歷史。
二戰時候德軍士兵的主食還是裸麥成分遠高於小麥的黑麵包，因為便宜跟好保存。
在歐洲黑麵包作為中世紀以來旅人跟士兵的主食歷史悠久，有錢人才吃沒營養但口感好的小麥成分高的白麵包。關於拿破崙的傳說之一，前面我也提過，小時候玩士兵遊戲上癮的小拿，會拿自家的白麵包跟窮人交換黑麵包來吃。
這個地方再說明一次「生活條件與戰鬥條件一致者強」的理論，因為芬蘭人愛吃黑麵包。
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http://www.hellotw.com/ylbj/jkys/201008/t20100830_604926.htm
黑麵包+天然漿果 芬蘭人的健康飲食
www.hellotw.com 發佈日期：2010年08月30日 22:26 來源：新華網
芬蘭是世界上最長壽的國家之一，男女平均壽命分別達到73歲和80歲。專家指出，注意健康飲食和重視體育鍛鍊是芬蘭人長壽的最主要原因。在芬蘭人的健康飲食中，黑麵包、脫脂牛奶和天然漿果扮演了重要角色。
黑麵包是芬蘭人保持健康的一個重要因素。芬蘭飲食結構中的最佳食品是黑麵包，由100%的黑麥製作，格外受芬蘭人青睞。這種黑麵包是天然的纖維來源，也是獲得足夠維生素的來源。」在芬蘭，即使是快餐店也會向顧客提供黑麵包。
健康飲食還包括不添加糖的低脂或脫脂牛奶，這種牛奶含有足夠的維生素。芬蘭人有喝涼牛奶的習慣，將新鮮的牛奶放在冰箱裏，拿出即喝。在芬蘭兒童中，四分之三的孩子每天飲用脫脂牛奶，成人中有一半飲用脫脂牛奶。
天然漿果也是芬蘭飲食文化中的一個重要組成部分。這些漿果直接從森林採摘或專門種植。芬蘭人喜食天然食品，擁有從森林裏採摘漿果的傳統。漿果可做成果醬和飲料，還可放在冰箱裏冷凍，長期食用。
芬蘭人的主食以麵包、馬鈴薯為主，肉類以牛肉和雞肉最為普遍。芬蘭人喜歡吃魚，多以肉質新鮮的大馬哈魚為主。此外，芬蘭人的烹飪方法簡單，很少煎炸，這有利於身體健康。
和很多國家一樣，快餐在芬蘭也比較普遍。不過快餐只能偶爾食用，不宜天天吃。如果經常吃漢堡，最好選擇蔬菜沙拉作為搭配。
健康飲食小建議
隨著人們工作和生活節奏加快，食品工業生産出許多便於食用和飲用的食品和飲料，但這類食品和飲品在製作過程中維生素已被破壞，並含有較高的脂肪、糖分和鹽分，因此應有節制地食用。在家中食用這類即食食品時，應同時吃一些黑麵包、蔬菜沙拉或漿果。
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所以曾經有人拿著英國當案例說，吃得越差的民族戰鬥力越強，這雖然不是百分之百正確，但還是真的有一定因果關係。
在閒聊區那邊提到的十九世紀軍事漫畫《巴爾札的軍靴》的附錄中也有提到當時西歐軍隊士兵的主食就是黑麵包，作者還在文中寫著說這在現代日本主要是OL之間號稱健康跟減肥的食品，想過過十九世紀阿兵哥跟OL生活乾癮的人，可以去買黑麵包來吃。
除了前面提到的燕麥國民餐之外，芬蘭人至今還是全民軍用食生活，加上他們有天氣冷也要照樣出門玩耍的習性（真的，芬蘭人夏天要游泳，冬天也要游泳），二戰的時候芬蘭兵跟鬼一樣強也是有理由的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/02/2012 00:51:45 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 02/02/2012 : 01:24:36
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http://dailynews.sina.com/bg/news/int/kwongwah/20110619/02112535699.html
這是糞便再回收製成的蛋白質飲食
要是這能從化學過程普及到簡易的化工製程 ,那以後戰爭及災難時
就不能罵別人 :: "吃屎吧~你這個xxx !"
可能就會有人回答::~~我的確吃屎 , 你不也是 ?!
兩個繼續笑鬧著去領糞肉食品....XD
再不然就是某對災難戰亂中的小朋友AB在課堂上如此對話
小朋友A問曰 :: B小弟~我今天吃的漢堡肉有寧記麻辣鍋的口感耶~~"@_@"
小朋友B回曰 :: A小弟....我家前幾天找出個過期麻辣鍋底罐頭加菜 , 然後他們就全部把排泄物回收重製了 :P , 花椒很香吧...
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/06/2012 : 01:51:40
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這個技術先進的部分主要是將糞便中殘留的蛋白質分離出來。實際要製成組合肉的時候，還是混進了一般食材的豆（素食業界素肉的主要材料）、肉，還不算太誇張。
如果衛生上沒有疑慮，成本也夠低的話，不算難以接受。畢竟換個角度看，現代工業食品大量使用的化學合成原料也沒比糞便好到哪去．．．．．．
但我個人是懷疑，同樣的技術轉換成將糞便製為無傳染病跟寄生蟲疑慮的天然肥料，成本上應該會比製成食品還要低也還要好用。用糞便作肥料本是古老的農業技術，只是現代研究證明有傳染病跟寄生蟲的風險。
話說現代其實也有人在花錢喝從貓糞中分離出來的咖啡。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%AB%E5%B1%8E%E5%92%96%E5%95%A1
麝香貓咖啡
這跟之前說的Bear Grylls表演從熊糞中找出殘存的堅果吃掉，意義差不多。只是Grylls說那個就是熊大便的味道，不像上面那個貓屎咖啡據說味道還很香。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/06/2012 01:56:42 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/06/2012 : 02:07:16
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話說前面提到了不少次罐頭，在這邊紀念一下罐頭之父尼古拉．阿佩爾。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BC%E5%8F%A4%E6%8B%89%C2%B7%E9%98%BF%E4%BD%A9%E7%88%BE
尼古拉·阿佩爾
這位法國的糕點師父是幾乎獨立完成世界食品保存技術一大革命的偉人，而且比巴斯德發現細菌跟殺菌法的時間還要早很多。可惜的是在科普書籍中出現的場面很少，我忘了我小時候是在怎樣的雜學書籍中，才知道有這位偉大人物。
阿佩爾研究罐頭，原本是要參與拿破崙政府所提出、為了改善軍用食品的保存食研究懸賞計畫。雖然阿佩爾的成果是玻璃罐製品，最後因為長途運輸不易所以沒被採用作為軍用食，但他還是贏得了研究賞金。
之後阿佩爾開設了人類史上第一間罐頭工廠，罐頭食品在民間迅速傳播，後來才有人改良成為適合運輸的金屬罐頭。但玻璃罐頭在今日的超市中依然是標準商品之一。
改良後的金屬罐頭也如原先的目標，被廣泛採用作為軍用食品，現代軍隊伙食跟罐頭的關係乃密不可分。
就算這邊有信仰天然飲食不喜歡罐頭的人，還是應該要知道罐頭食品可以長期保存跟運輸的特性，大幅度的改善了人類生活、拯救了無數必須居住在偏遠地區食材入手不容易的人，同時利用罐頭技術，許多原本因為容易腐壞無法運輸的食材產業被改造成現撈現罐，得以運輸到遠方。
在各種天災人禍的緊急狀態中，罐頭食品更是拯救了無數的難民。
對於罐頭的常見誤解之一是罐頭食品有使用防腐劑，這是錯的，除非罐頭工廠本身非常黑心，要不然罐頭技術是在現代化學防腐劑發明之前就由阿佩爾完成的，基本的原理就是加熱*1跟密封，如此而已。
*1：後來才被巴斯德發現這是因為加熱有殺菌效果。但阿佩爾早在細菌被發現之前，就運用料理技術的經驗使用加熱來保存食物。
如果哪天當你不幸受困多日、糧盡援絕，最後看見一個保存期限奇長而且又便宜的罐頭，可以感謝一下偉大的阿佩爾。
就算不知道拿破崙是誰的人，也應該知道罐頭的偉大。
中國的史學書常說中國古代有四大發明，但私以為法國人發明罐頭的偉大程度可以跟所謂四大發明相匹敵，應該把阿佩爾放上教科書。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/06/2012 02:24:35 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/09/2012 : 11:43:38
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這是漫畫《巴爾札的軍靴》中介紹的十九世紀日爾曼地區軍隊伙食。
前者的德式大鍋菜，簡單講就是德國版的雜炊，黑麵包前面說過了。
雜炊是日本一種料理──其實要說是料理有點牽強，總之就是你找到什麼東西能吃，就把它切成適當大小丟進鍋裡水煮，煮得差不多就能吃了。在日本戰國時代是雜兵行軍中的主要伙食。
當時的雜兵大部分是幾人分成一組自己開伙。以前我在別的討論提過，日本戰國時代的雜兵會使用鐵製頭部防具的陣笠來當鍋子用。雜兵們會攜帶一種用味噌湯煮過的芋頭番薯類植物的莖曬乾後綁在一起做成的繩子，要開伙的時候就將這種繩子切幾段丟進水裡煮開當雜炊的鍋底跟湯料，再將米跟其他食材一起丟進鍋中煮一煮就分著吃了。
德國版的大鍋菜則是煮食一些在德國常見的食材而已，本質同樣是士兵的雜炊。
前面貼的那個據說是芬蘭樵夫的傳統戶外食的影片，內容也大同小異。
對於不會料理的人來說這是個好消息，總之你只要把可以喝的水用金屬容器煮開之後再將可以吃的食材丟進熱水中攪一攪，這就可以吃了，問題只是食材怎麼來而已。某些野外求生的教學中還會教人把蚯蚓之類的玩意用開水燙了就吃，跟那個比起來，一般超市常見的食材應該還蠻OK的。
遺憾的是現代戰爭中最好不要亂生火，二戰中中國戰場的淞滬會戰時，就有若干中國軍的增援部隊，想說離戰場還遠，就毫無隱蔽的生火煮飯，於是被日軍飛機發現遭到轟炸，部隊還沒到戰場就喪失戰力。
二戰後期在南洋叢林中潛伏的日本軍，因為一旦炊煙被盟軍飛機發現就一定會遭到轟炸，因此還必須使用特別的方法，半地下式的生火再用樹枝雜草遮擋炊煙，才能煮飯。
所以如果今日不幸身處戰場前線附近的危險地帶，身為雜兵或難民*1，很遺憾的我們還是得忘掉生火煮雜炊這回事。不管是多麼冷的天氣，大概都還是得靠黑麵包或口糧餅乾之類的乾糧來果腹。
這恐怕除了平日就如此做的芬蘭人之外，任誰都會很想抱怨，抱怨也是很正常的。
如同前面貼的德軍伙食供應表，德軍在二次大戰東線戰場的冬天零下三十度以下的低溫中，主食還是黑麵包跟培根之類的乾糧，他們當然抱怨連連。不過他們對面的蘇聯軍士兵的伙食通常更糟。
如果這邊有嚮往二戰德軍的二戰德軍控，可以先來點Easy Mode，試試看在十度以下低溫又下雨刮風的台灣某些地區中，只吃以黑麵包或口糧餅乾為主的二戰德軍伙食過幾天試試看。如果是一般的台灣人出身，歲數跟我差不多的人，我相信你應該會蠻懷念泡麵的。
照我喜歡的三分史實七分唬爛的拿破崙演義漫畫《拿破崙 獅子的時代》的說法，站在雨中吃黑麵包的玩法，不應該說是戰爭遊戲而應該說是士兵遊戲，據說拿破崙跟他的好友蘭奴小時候都很愛玩。我個人會更喜歡說這是雜兵Game或難民Game，畢竟一般人當雜兵跟難民的機率最高。
*1：
可能有人會問「戰爭難民生火應該沒啥關係吧？」。很遺憾的，根據我收集到的資料，你最好先確定附近的軍隊會善待難民而且有能力分辨難民。
不只是有些豬頭軍官可能看見炊煙就不管三七二十一先轟炸或砲擊這麼慘，在接近前線的地方，處於飢餓狀態而且失去紀律的散兵游勇，看見炊煙很可能就會過來搶劫。所以在脫離危險地帶之前，就算是難民最好也小心一點。
事實上我看過的士兵回憶錄中，有些人的回憶中很大一部分的內容是關於尋找跟掠奪食物。畢竟這對於士兵來說是死活問題，大概比跟敵人交戰或是什麼不能吃的國家興亡跟民族大業都還重要。
如果你問我民族主義能不能吃，我當然會跟你說那是不能吃的。（話說某知名潛入遊戲中的傳說中的傭兵Big Boss，就有看見奇怪的東西就問「可以吃嗎？」的習性）連呼國家口號跟喊萬歲也不會讓你比較飽，通常只會讓你更餓。
所以當戰爭難民也要小心一點，不要以為自己國家的軍隊就可以相信，肚子餓手上又拿著槍的傢伙大概都蠻危險的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/09/2012 11:56:31 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 02/09/2012 : 14:32:09
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| Years ago I did bought couple of the US Army squad meal via mail(big rectangular box, bigger than family size lasagna meal)---ate the stuff for almost a week, didn't know it was that big, but just heat them up and eat, no cooking required.... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/09/2012 : 15:04:10
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這我確實是忘了講，現代的軍用MRE大都有用石灰或其他的化學材質，達成不需生火就可以自己加熱的原理。道理好像跟便利商店也會賣的暖暖包差不多。
如果是可以即食的調理包食品跟其他的民間也有販賣的套餐，跟啟動後的暖暖包包在一起也是會變熱，寒天中吃起來會比較舒服一點。
所以不嫌裝備會變重的人是可以考慮看看，在裝備中放幾個暖暖包。有失溫危險的狀態下這也有保暖救命效果。
但因為是消耗品而且作用時間有限，重量問題還是要個人看自己狀況估算一下。因為一旦失效之後暖暖包就會變成呆重，難民亂丟垃圾也就罷了，軍隊想要隱藏行蹤的時候垃圾得帶著走。
有老弱婦孺的家庭應該會比較用得上。還算健康的中年男子的話，台灣的平地再怎麼低溫頂多也只是很冷，有東西吃穿得夠厚就還不至於會失溫死亡（中年人寒流來會死大概是有心血管疾病）。像是寒流來的話，馬祖那邊可以到五度以下還有海風，哨兵穿上大衣還是要上哨。本島這邊比不上的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/09/2012 15:27:17 |
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
Posted - 02/09/2012 : 18:44:19
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quote:
Originally posted by 慎．中野
中國除了前面講的有人養食用蟬、食用蠍子、食用豆蟲（豆天蛾幼蟲）之外，還有人養殖食用蛆。
好重的口味，我一想就噁心。所以百度了一下，發現搜索結果寥寥，大多數是問這玩意銷路怎麼樣，和怎麼養殖。至於怎麼吃根本沒人關心。唯一比較認真回答的是喂雞吃。 這玩意我懷疑就是某農戶一拍腦袋想出來的致富奇招，根本就沒市場 |
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標題 |
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戰爭狀態與災難狀態的伙食考察
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