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ki1
路人甲乙丙
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 Posted - 04/24/2012 : 23:34:44
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Originally posted by kumachan
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Originally posted by SleeplessPrometheus
如果五六千噸級的以點防空/反潛/制海為主的汎用艦計劃可以展開，
等級就類似於沒有相位陣列雷達的薩克森級那般的再低檔點的程度，我覺得就算到時買不到二手勃克級神盾也還是OK的。
5-6000噸級的可以裝小神盾，了不起就是在增建幾艘跟把原本防空為主的舊艦升級而已。
保有基隆級或弄的到二手勃克級的話,
汎用艦做到5000-6000噸會不會太大了點?
5000-6000噸那是當年搞不到神盾硬要搞小神盾才做到那個噸位.
點防空/反潛/制海都不太需要這麼大的船.
剩下的空間就拿來裝貨(不管是戰車/小艇/水雷/日常雜貨/當直升機修裡區/模組化的有的沒的)
或裝人(要換防或登陸的/官校學生/老百姓等)吧
類似丹麥的阿布沙龍
以後要跑遠洋任務(去印度洋護魚/作秀 或是敦睦)或是運補/登陸作戰可能都比較方便
(遠洋的話可以自帶乾糧就不必遷就補給艦的狀況/登陸作戰可以自己罩或許也比較方便) |
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MACOS8
路人甲乙丙
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Posted - 04/25/2012 : 08:05:19
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Originally posted by gera
新加坡的安全靠得不是武力,而是平衡,它如果真的有一個北方的敵人,那一段防線能守多久?
新加坡沒辦法永久守住防線,要嘛,就是強到可以快速結束戰爭,不然就設法讓戰爭不要發生.
如果朝鮮與馬來西亞互換,新加坡會發現,它打的仗全部都能贏,但戰爭的結果會讓新加坡輸掉一切.
1. 新加坡的水源從兩年前已經可以全部自給，跟二戰時的情況完全不一樣。
2. 就國際策略上而言，新馬間的緊張早已緩和。新國的策略也一直是透過外交與經濟的手段維持和平優先，武力做為嚇阻的後盾。
3. 真的打起來的話，星加坡陸軍應該會先衝進馬國境內，靠馬來半島的深度做為戰略縱深，並爭取國際調停與談判的機會。
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
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Posted - 04/25/2012 : 09:35:12
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quote:
Originally posted by toga
http://www.casr.ca/id-danish-naval-projects-frigate.htm
一艘F-124的單位成本，在扣除R&D與武器系統等額外開支之後，差不多是10.6億美金（7億歐元）∼比當年ROCN引進四艘紀德艦（連船帶武器彈藥外加人員訓練）的費用總和還高出約30%。
http://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/tab1-18-02-10.jpg
至於等級比專業防空艦低上一檔次，目前預定生產總數將近20艘，被認為是目前最物美價廉的西方五六千噸級通用巡防艦FREMM：
1. Unit Productional Cost：5億5,020萬歐元（約相當於7億4,830萬美金）。
2. 全計畫成本／預定生產總數：7億1,070萬歐元（約相當於9億6,655萬美金）。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
F124薩克森級很貴這點我知道。
不過基本上現在講的是研究與設計。
研究個5-6000噸級的模組化通用船體，研究的部份就是擺在空船含輪機的程度，然後把可能要裝的、想要裝的、可能可以裝的東西當配重設計上去，先研究船體型狀、平衡跟輪機動力電力的配置。
然後像德國的F124薩克森級一樣的通用船體，廣汎的考慮會裝上船的東西去設計，那到時有沒有裝上去一回子事，最少船體本身有那個餘裕能力。
重點是先擺在船體研究與設計上。
就算照研究案建實體船出來，也不過就等同當年買進的拉法葉一般的空船而已。
但是如果想要搞，那研究怎樣設計與設計上保留足夠的汎用餘裕是很重要的。
想要搞模組化與通用艦體基本的設計底子上還是要有足夠的能力的，這比客製化更難。
就像組電腦一樣，設計一個夠大夠通風的Case跟一個夠力的Power，然後加上一塊很多插槽的主機板與一個可以的CPU這般，有些是現貨、有些是手工自製。
就只是到這樣，Case+Power+MB+CPU，但是留了很多的空間與介面可以讓你愛怎升級就怎升級，高規可、低階也可。
而研究與設計上基本是不含建造船體的，更不包含武裝配備的購入安裝。
所以我覺得這是可以研究看看的。
真的需要多少錢，那也得等研究設計完後才能夠真正確定。
真的連空船船體都還是負擔不起，那就到時再說，反正也只是設計研究案而不是真正的動工，隨時都可以結案喊卡。
這像是當年忠義計畫的進行方式，先研究再動手，真不行還可以在紙面設計階段喊卡。
但是要喊國艦國造自主設計，那沒有先這些研究階段的計劃那都是口號空話。
那現在不做等到十幾年後，那就算國艦國造也是只能循成功艦模式而已，拿人家現有的船體設計來改，然後不盡然合用。
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Edited by - SleeplessPrometheus on 04/25/2012 09:40:11 |
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change.she
路人甲乙丙
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Posted - 04/25/2012 : 13:18:23
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
雖說當初有當初的難處，但是不可誨言的，當初就是選定用長派里改出成功才得拼命的擠啊擠的。
如果5-6000噸汎用艦以F124薩克森級的標準排水量4490頓、滿載排水量5960噸的船體為參考依據的話。
那成功級是標準3900 滿載4100，標準差590頓，滿載差1860噸。然後田單ACS後期設計排水量就5000以上了，其實就標準排水量來說差距不怎大。
田單為了那個相位陣列雷達又是加長船身又是降低重心的魔改，但是還是逃不過得五千噸。
所以不如就是像F124薩克森級這樣大小的比較有汎用修改的空間。
反潛直升機也可最多放到兩架，不過我印象中好像S70C(M)1比NFH-90大是嗎??
塞不下比沒塞東西的問題更大，沒塞東西頂多就是沒東西可用，塞不下可就是得大改船體了。
所以我認為就是類F124這般的5-600噸的船體最適合汎用型。
F124最少八聯裝MK-41垂直發射器＊4(發射管數32，裝填24枚標準SM-2區域防空飛彈、32枚海麻雀ESSM短程防空飛彈)+四聯裝MK-141魚叉反艦飛彈發射器＊2+三聯裝324mm MK-32魚雷發射器＊2(使用MK-46/MU-90輕型魚雷)+NFH-90＊2都塞的下去，還可以塞9600-M APAR相位陣列雷達系統進去。
就船體來說(注意~我說的是船體，不含甲板以上)這大小的可以很汎用塞進這些東西，加上它是模組化設計，所以可以調整成防空4制海3反潛3，也可以調整成防空2制海3反潛5，也可以防空5制海3反潛2的調整。
就像是一台有夠大機殼與夠力Power與i5主機板的PC，要玩Game就加高階顯卡跟Ram，要當檔案伺服器就多加硬碟。但是核心組成的夠大機殼與夠力Power與i5主機板都可以應付，就像這樣的。
所以才說是5-6000噸汎用型船體。
空間是難免多少浪費到就是了，如果一時還沒那多東西可裝的話。
模組化通用船體也不是一時三刻就生的出來的，就跟蜂眼為基礎上艦以及海劍二之類的，這算是長期性研究投資。
在搞個十五年研究，手上這些船也老了，弄出來了後就可以一舉替代掉不少船。
再加上建造期也就差不多了。
所以要定調研究就得現在就開始了。
我以為這個論題是老調了，
只是我以前提出來的時候是把小神盾當成防空艦取代kidd，
能有4-6艘就要偷笑了，
一艘以10-12億美金算的話，
48億美金大概就是台灣一件大型軍事建案，
勉強應該還支應。
至於泛用巡防艦，
就連LCS對台灣都嫌奢侈，
所以我支持引進二手派里6-8艘，
和成功級共同擔綱泛用艦。
toga大說的FREMM不是有防空型嗎？
弄到手的話也是kidd的後繼選項之ㄧ。 |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 04/25/2012 : 13:27:19
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
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Originally posted by ian125
忠義計畫跟ACS是好個鬼啊...那種船又貴還有會沉的風險(以裝備來說太小艘啦！)
...
大家不要看基隆級的火力 就覺得非得找這種萬噸級大玩具才能替代其火力
基隆級最多也不過只能裝68枚SM-2飛彈 並且還受限於雙臂發射器的填裝速度
人家西班牙的F100小神盾就已經能裝40枚SM-2加上32枚ESSM (共72枚防空飛彈)
不要小看科技的進步啊
過去一具龐大的MK13占滿整個成功級A炮位 只能裝40枚SM-1飛彈
現在小小一具MK41垂發就能裝32枚ESSM
如果把MK13拆了,搞不好還能把76炮移到A炮位有更好的射擊位置 外加一具MK41
這樣成功的重心還可以降低
...
基隆級如果換裝mk41，sm2可能可以裝到80枚以上。
成功級的mk13換不成四組八聯裝mk41，三組大概就到頂了。
而且mk41比mk13重很多的樣子，76砲也沒辦法移到前面來了。
而且以現在成功級的裝彈量，戰時最有可能的是飛彈沒打完船先沉，
但是要改進成功級的話，
以澳大利亞的前車之鑑又不是很樂觀... |
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
Posted - 04/25/2012 : 13:48:22
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| 除非MK26發射器備料真的全都沒了，或是找不到替代零件，抑或是基隆級更換上神盾戰系同等級的作戰系統跟感測器，否則基隆級的戰系是無法發揮MK41的高射速效用。 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 04/25/2012 : 14:00:42
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quote:
Originally posted by change.she
我以為這個論題是老調了，
只是我以前提出來的時候是把小神盾當成防空艦取代kidd，
能有4-6艘就要偷笑了，
一艘以10-12億美金算的話，
48億美金大概就是台灣一件大型軍事建案，
勉強應該還支應。
至於泛用巡防艦，
就連LCS對台灣都嫌奢侈，
所以我支持引進二手派里6-8艘，
和成功級共同擔綱泛用艦。
toga大說的FREMM不是有防空型嗎？
弄到手的話也是kidd的後繼選項之ㄧ。
你似乎沒有看懂我的意思。
我的意思是如忠義計劃一樣先搞研究案。
5-6000噸這種通用船體想搞到如F124或村雨/高波級這般的汎用船型需要很強的設計實力。
所以以台灣造船的設計能力來說，搞這怕得十年十幾年的功夫。
設計到最後，或許負擔不起或許武器取得有困難而決定不做，像忠義計劃那樣的喊卡。
研究設計到圖紙階段，就算沒有接下來的生產計劃規劃，但這對設計的軟實力都有很大的提升。
可你不搞這種基礎的設計研究，到最後來不是買人家的船體設計來改成不很合用的程度，就是買二手艦一途。
國艦國造或自主設計永遠都是口號，所謂的合乎戰備需求也永遠都只是遷就而已。
所以我的意思是先做這種5-6000噸級通用船體的研究計劃與規劃，十幾年後看怎樣再說。
或許十幾年後，有著像紀德一般便宜的勃克，也有可能一艘二手船都沒得買，這都是有可能會發生的。
但是如果現在就開始做 5-6000噸級通用船體的研究計劃與規劃，那最少最慘的無船可買的狀況不會發生，無船可買最少還可以自建(這也是會覺得5-6000頓這個量級比較剛好的原因之一)。
那有便宜船可買，了不起不做而已，研究計劃中培養出來的人與研究計劃資料並不會消失。 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 04/25/2012 : 14:06:46
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quote:
Originally posted by change.she
我以為這個論題是老調了，
只是我以前提出來的時候是把小神盾當成防空艦取代kidd，
能有4-6艘就要偷笑了，
一艘以10-12億美金算的話，
48億美金大概就是台灣一件大型軍事建案，
勉強應該還支應。
這個金額大概只夠生產建造空船，而且是目前的行情還不含研發成本。
把研發成本與相關武器與訓練支援成本考慮在內的話，你上述的金額至少得乘以二方可能接近實情，如果再考慮未來15至20年的軍武通膨與貨幣貶值因素的話，則實際費用數字是上述金額乘以三甚至於四以上也不足為奇。
英國佬在1980年代中期興建特拉法加級SSN時，每艘潛艇的建造成本約1.6億至1.7億英鎊；等到其在20年後開始興建其後繼者Astute級SSN時，每艘潛艇的單位成本約13億英鎊......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 04/25/2012 14:18:26 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/25/2012 : 14:48:39
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quote:
Originally posted by pcgamer
除非MK26發射器備料真的全都沒了，或是找不到替代零件，抑或是基隆級更換上神盾戰系同等級的作戰系統跟感測器，否則基隆級的戰系是無法發揮MK41的高射速效用。
Mk26就13艘船用過,4艘在我們這邊,另4艘在1990年代退役,剩下5艘在2000年代初期也都拆掉當砲艦用,現在替代零件真的是很少了...... |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/25/2012 : 15:04:16
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quote:
Originally posted by toga
quote:
Originally posted by change.she
我以為這個論題是老調了，
只是我以前提出來的時候是把小神盾當成防空艦取代kidd，
能有4-6艘就要偷笑了，
一艘以10-12億美金算的話，
48億美金大概就是台灣一件大型軍事建案，
勉強應該還支應。
這個金額大概只夠生產建造空船，而且是目前的行情還不含研發成本。
把研發成本與相關武器與訓練支援成本考慮在內的話，你上述的金額至少得乘以二方可能接近實情，如果再考慮未來15至20年的軍武通膨與貨幣貶值因素的話，則實際費用數字是上述金額乘以三甚至於四以上也不足為奇。
產量越少,研發費攤下來越是天價.
加計研發費後,很有可能小神盾造價和直接外購大神盾差不多.
4-6艘連研發費恐怕要100多億usd.
然後看看"1-2億"到手的4艘kidd,
海軍99%會繼續延壽....
萬一船體實在太老,不適合翻修,
以我國的國力,自造6000噸的大巡防艦/小驅逐艦的空船.
把kidd的器官搬上去比較實際.
由於武器彈藥已有來源,你有可能用成功級的成本得到kidd的防空能力.
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Edited by - kumachan on 04/25/2012 15:10:15 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10744 Posts |
Posted - 05/02/2012 : 21:42:59
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美國老大哥表態，小夥子別太衝動，跟別人起鬨....
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/7066376.shtml
立委：我駐南沙軍力 美方明顯介入
東南亞各國增強軍力競逐南沙海域的情勢沒有稍減，立法院月前建議國防部應研究在我方駐軍的太平島進駐劍1陸射型、剌針DNS或海叢樹等防空飛彈。但國民黨立委林郁方上午證實，當他在立法院提案凍結預算，要求軍方據此辦理飛彈進駐太平島後，美國在台協會立即要求外交部安排到立法院拜會他，以反恐管制為由，表達美國反對包括美製剌針飛彈進駐太平島。
AIT首度評論：
不支持以競爭手段爭南海主權
對此，美國在台協會（AIT）上午首度對我國在南海太平島的相關作為，破天荒公開提出評論。發言人萬德福表示，美國與其他國際社會，對南海都有共同的興趣，而美國立場十分清楚，支持所有主張南海利益的聲索國與團體，共同合作以外交程序來解決南海區域的爭議。他強調：「美國並不支持任何國家，以競爭手段在南海奪取主權」，希望各主張對南海所有權的國家，遵守國際海洋公約的約束。
立法院外交及國防委員會上午邀請國防部、外交部與海巡署，就「維護釣魚台及南海主權應有之作為」專案報告，立委透露美方明顯介入我南沙軍力部署作為。國防委員會明將處理國防部太平計畫2億元預算解凍案，林郁方將改變提案作成主決議，要求國防部移交40快砲、120迫砲給海巡署進駐太平島，以有效涵蓋該島周邊6000公尺水域，飛彈進駐事宜則改為請軍方「考慮」，兩部首長上午已允諾配合執行。
林：美憂心台與陸聯手
林郁方表示，去年下旬美國前國防部長伍佛維次訪台，就曾表達對這項計畫「不以為然」，他認為，當美方暗地結合菲律賓與越南介入南海情勢，非常擔心台灣會與中國大陸聯手，所以美方高度關切太平島周邊情勢與我方部署。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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mw2006y
新手上路
148 Posts |
Posted - 05/02/2012 : 23:27:11
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Originally posted by 小毛
對此，美國在台協會（AIT）上午首度對我國在南海太平島的相關作為，破天荒公開提出評論。發言人萬德福表示，美國與其他國際社會，對南海都有共同的興趣，........
【美國政府】憑什麼對﹝南海﹞有共同的興趣？
【美國政府】要的是從中取得利益，並且相對的削減南海周邊各國的利益！
從上面這則新聞來看，美國真的是中華民國的友邦？盟幫？
我認為，我們台灣人應該要深切的檢討美國這個國家，以及將來與美國之間互動的方式。
免得日後台灣(中華民國)的利益被美國出賣了，還要幫美國數"鈔票"。 |
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
Posted - 05/02/2012 : 23:46:27
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>>林郁方表示，去年下旬美國前國防部長伍佛維次訪台，就曾表達對這項計畫「不以為然」，他認為，當美方暗地結合菲律賓與越南介入南海情勢，非常擔心台灣會與中國大陸聯手，所以美方高度關切太平島周邊情勢與我方部署。
為什麼會搞到讓美方擔心台灣與中國『聯手』？ |
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marksmanorz
新手上路
Taiwan
83 Posts |
Posted - 05/03/2012 : 02:22:07
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Originally posted by pcgamer
為什麼會搞到讓美方擔心台灣與中國『聯手』？
還會有誰? |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/03/2012 : 05:39:22
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可不可以把太平島直接扔掉？
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天佑吾「王」！ |
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 05/03/2012 : 14:14:22
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http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7068250.shtml
太平島部署防空飛彈 國防部反對
...國防部說，部署檞樹、劍一飛彈將面臨島上濕氣、鹽分過高等後勤維保不易問題。
這邊就先不吐槽過去海陸在太平島上放懈樹的往事，來爆一點往事，那就是懈樹有多爛
規格上懈樹理論上可以打9km，但是稍有留意都了解軍火商所講的最大射程僅供參考，大氣環境中變數太多根本射不了那麼遠
台海因為高熱度與高鹽度產生的霾害影響，就海軍在70年代的測試，懈樹的尋標器有效距離大概只有4500碼，但是先不管尋標器射角限制問題，飛彈從開機到便備要16.5秒的時間，就算是次音速機種都可以飛個幾十公里...也就是說，攔截高速目標的時候，運氣好一點還有一次的攔劫機會，運氣差一點，就連一次都沒有就掰了
當海軍測試完之後才發現被坑了，不用說是罵不絕口.... |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 05/03/2012 : 16:58:39
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懈樹防空飛彈系統所使用的彈種源自AIM-9D∼AIM-9B的第一代改良衍生型，你能對其有多少期待？
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 05/08/2012 : 16:35:59
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真是超難得的
幾乎九成以上的義務兵都是"不願役"ˋ很多役男都會想盡辦法不當兵ˋ尤其是演藝圈的偶像明星幾乎都極盡所能逃避兵役ˋ看起來很建壯的甲種體格卻不用當兵或是替代役的真是"坑爹"極了!!!
不過等他真的當了兵也許想法就不同了 ˙˙˙˙
http://www.udn.com/2012/5/6/NEWS/NATIONAL/NAT5/7074189.shtml
只矮2公分 我要當兵「當過兵才像男人」
【聯合報╱記者陳秋雲／台中報導】 2012.05.06 03:14 am
黃姓男大生吊單槓，證明自己的體能絕無問題。
記者陳秋雲／攝影
台中市身高一百五十六公分的黃姓大學生，因矮了兩公分免當兵，他不服氣爭取複檢。他說，服過兵役才像男人，北韓只要一百四十二公分就可服役，「我還高出十四公分呢」。兵役徵集科說，第一次碰到拚命想服役的。
黃姓大學生昨天由台中市議員吳敏濟陪同，訴求「我是役男，我要當兵」。吳敏濟說，接到這宗陳情案時還以為聽錯了 。
廿二歲黃姓大學生就讀中洲科技大學四年級，長相清秀，今年六月應屆畢業，原本打算服完兵役，明年再就業或升學，沒想到前幾天接到台中市政府「免役」通知。
「收到公文時，母子臉都黑了。」黃姓大學生的媽媽說，大兒子已退伍了，沒想到二兒子「想當兵卻碰壁」。
大家都問黃姓大學生「為什麼要當兵？」他神色自若說，「這本來就是國民應盡的義務嘛，也是成長必經的過程呀。」同學也鼓勵他爭取，「不過不是為了女朋友啦」，單純就是想歷練。
黃姓大學生為了證明自己的體能不錯，還在大甲區文昌國小做引體向上吊單槓，臉不紅氣不喘跑操場。媽媽說，體格這麼好，沒理由不能服兵役。
台中市兵役徵集科長莊春香說，從來只有役男要求「降判體位」以便免役，沒看過這麼熱血要服役的，讓她佩服，內部決定讓他複檢，通過就可以服役。
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Edited by - hawkeye on 05/08/2012 16:36:54 |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 05/12/2012 : 22:47:20
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quote:
Originally posted by darkmoon
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7068250.shtml
太平島部署防空飛彈 國防部反對
...國防部說，部署檞樹、劍一飛彈將面臨島上濕氣、鹽分過高等後勤維保不易問題。
這邊就先不吐槽過去海陸在太平島上放懈樹的往事，來爆一點往事，那就是懈樹有多爛
規格上懈樹理論上可以打9km，但是稍有留意都了解軍火商所講的最大射程僅供參考，大氣環境中變數太多根本射不了那麼遠
台海因為高熱度與高鹽度產生的霾害影響，就海軍在70年代的測試，懈樹的尋標器有效距離大概只有4500碼，但是先不管尋標器射角限制問題，飛彈從開機到便備要16.5秒的時間，就算是次音速機種都可以飛個幾十公里...也就是說，攔截高速目標的時候，運氣好一點還有一次的攔劫機會，運氣差一點，就連一次都沒有就掰了
當海軍測試完之後才發現被坑了，不用說是罵不絕口....
與其在太平島部署短程的防空飛彈，
我的看法是不如改裝1~2架C-130H成為砲艇機，
南海有事的時候就飛去上面示威一下，
如果怕航程不足還可以用東沙作轉場，
比起現在軍艦最少要三天才能到的情況，
AC-130三小時就能給予支援，
算是比較有效的吧！ |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 05/13/2012 : 00:00:32
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quote:
Originally posted by change.she
quote:
Originally posted by darkmoon
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7068250.shtml
太平島部署防空飛彈 國防部反對
...國防部說，部署檞樹、劍一飛彈將面臨島上濕氣、鹽分過高等後勤維保不易問題。
這邊就先不吐槽過去海陸在太平島上放懈樹的往事，來爆一點往事，那就是懈樹有多爛
規格上懈樹理論上可以打9km，但是稍有留意都了解軍火商所講的最大射程僅供參考，大氣環境中變數太多根本射不了那麼遠
台海因為高熱度與高鹽度產生的霾害影響，就海軍在70年代的測試，懈樹的尋標器有效距離大概只有4500碼，但是先不管尋標器射角限制問題，飛彈從開機到便備要16.5秒的時間，就算是次音速機種都可以飛個幾十公里...也就是說，攔截高速目標的時候，運氣好一點還有一次的攔劫機會，運氣差一點，就連一次都沒有就掰了
當海軍測試完之後才發現被坑了，不用說是罵不絕口....
與其在太平島部署短程的防空飛彈，
我的看法是不如改裝1~2架C-130H成為砲艇機，
南海有事的時候就飛去上面示威一下，
如果怕航程不足還可以用東沙作轉場，
比起現在軍艦最少要三天才能到的情況，
AC-130三小時就能給予支援，
算是比較有效的吧！
1. 沒空優砲艇機==靶機。
2. 國內的改裝技術大概只能改AC-47等級的砲艇機而以。
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 05/13/2012 : 00:33:12
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你要飛機過去示威，就派AT3過去，1200米長的跑道應該夠AT3起降了。
AT3的內載燃油量也夠飛一次單程，來回掛油箱還是不太夠。
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 05/13/2012 : 07:23:14
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quote:
Originally posted by MACOS8
1. 沒空優砲艇機==靶機。
2. 國內的改裝技術大概只能改AC-47等級的砲艇機而以。
最近南沙的問題除了中國和菲律賓在黃岩島外，
其實台灣和越南也有些事情，
越南這個國家很麻煩，
在南沙的動作也很積極，
佔領的島嶼有多
尤其太平島又在他的炮火射程下。
對台灣而言，
如果越南擁有整個南海的空優的話，
台灣不管部署短程飛彈、派軍艦巡弋、改砲艇機...都沒有用，
不管在天空、地上、海面全部都是靶，
地上的是死靶，海上、空中的是活靶，空中的還逃的比較快。
依據wikipedia南沙群島大約20萬平方海里，
問題就在於越南對這麼廣大的海域缺乏足夠的空優，
但是偏偏佔領的島嶼又特多、特廣，
真的有辦法照顧到所有的島嶼？
下次越南在太平島挑釁時，
我們有砲艇機就有了比較及時地反映工具，
隨便挑一個越南有駐軍的小島上繞一圈，
順便開個己發空包彈就夠嚇人了；
如果越南真的有對太平島的守軍開火，
我們也有比較及時的火力可以支援；
但是派個砲艇機過去只是個應急手段，
真的要開打當然需要軍艦去架防空網。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/13/2012 : 07:42:48
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砲火射程?越南有二炮了?
越南難纏的是積極,他們不太像菲律賓那樣找記者搞政宣花樣只爭取面子,他們是有動手就是整批海陸用登陸艦從本土載出海,一次至少一個營,真的找你打仗!對付這種傢伙需要的不是AC-130,是Kidd,魚叉直接出去.
喔,也399篇了,依慣例封了. |
Edited by - dasha on 05/13/2012 07:43:29 |
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台灣軍事新聞評論專文研析2012-1
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