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 標題  |
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qaz9491
路人甲乙丙
791 Posts |
 Posted - 02/16/2012 : 15:11:52
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>>「刺針」人員攜行式防空飛彈以及「西北風」人員攜行式防空飛彈
我不知道陸軍何時已經引進「西北風」人員攜行式防空飛彈?
別懷疑....還是有很多人不認識 「DMS」.只知道「刺針」是人員攜行肩射式防空飛彈.
看見有腳架的「DMS」.都會當成「西北風」.
我就曾經被問過這個問題.好幾次........
我都回答 "我是外行人.所以我不知道" |
Edited by - qaz9491 on 02/16/2012 15:21:27 |
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qaz9491
路人甲乙丙
791 Posts |
Posted - 02/16/2012 : 15:15:45
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quote:
Originally posted by usualjoy
挂巴拿马旗的应该是被拖的星福轮，向高雄港提出停靠申请的也是这艘船。
quote:
Originally posted by dasha
港外錨泊區停靠的船,是在港口的管轄範圍內沒錯,前幾天的天氣也確實不好,找地方躲風浪也很正常,只是看來沒找引水人,港務局沒人上船,沒發現到這是甚傢伙,就這樣而已......
那個錨泊區是在柴山外面.......
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 02/18/2012 : 00:20:15
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by dasha
港外錨泊區停靠的船,是在港口的管轄範圍內沒錯,前幾天的天氣也確實不好,找地方躲風浪也很正常,只是看來沒找引水人,港務局沒人上船,沒發現到這是甚傢伙,就這樣而已......
結論就是以後每艘進港的船強制都派引水人，並且要查明其企圖；拖船上要有登船逮捕組，一發現有異立刻上船查扣。這樣應該滿意了吧？
進港一定要領水人不知道是多久以來的慣例了,這次會鬧問題就是因為這兩艘船物理與地理上都沒進港,只是管理上與政治上算是進港了,就像國際政治上大部分國家正式文書立場當台灣是中國一省,但實際上沒幾個國家的人民真的這樣認為......
高雄港沒有領水人不太可能進得來，除非船長的操舟技術超一流。
我不知道那艘船正確停靠位置，不過如果是港外錨泊區的話，那都在壽山要塞管制區的火力瞰制範圍內，真要有什麼不對勁，只要膽子夠大敢開火，很容易就能幹掉它。
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負 |
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sfsm
我是菜鳥
496 Posts |
Posted - 02/18/2012 : 07:21:39
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quote:
Originally posted by Roach
話別說得太滿..(煙)
有看過的人就有看過,沒看過的人就沒看過,但是誰又能掛100%保證一定有或沒有?尤其是又沒呆過該單位的.
舉個例子好了,當然這跟主題無關,只是舉例.
我看過某單位有M1艾布蘭用的駕駛模擬訓練器,可是我要怎麼證明?這東西也報廢處理掉八年有了,死無對證.
隨便一位軍事雜誌記者、作家，或是當兵呆過該單位的人"可能"都沒看過有那種訓練器材.
甚至連閣下在兵整中心工作的伯父"可能"也沒看過.
假設你否定這樣的說法,而如果不巧我又找到東西證明了這玩意真的存在,
那又如何?
不過就是有看過跟沒看過而已,爭論這個意義何在?
我想起幾年前有位仁兄,一直強調CM11/12跟M60A3的砲塔內空間沒有啥差異,
還強調上過車實際感受咧,不過那又如何?
穿著輕輕鬆鬆的一年就鑽那一次,可曾身上掛著裝備天天鑽個十幾二十回?
回題一下,陸軍獲得的M113車系可不是專為我軍量身訂做&批量生產,
天知道弄回來的車各是啥時生產製造,進來前又有沒有拆拆裝裝過,誰能確認那麼多東西啊?
就算陸總部的公文檔案全開放給你隨便看也不見得查得清楚.
有什麼或是沒有什麼並沒啥好意外的,天知道那有幾輛有,有幾輛沒有?
很無奈的...我就是敢說那麼滿，而且還是滿到破錶...
更無奈的是，這話題已經成為嘴砲...
主題是M113上的加溫裝置吧？
關M1模擬訓練器還有M60和CM21砲塔大小啥關係...
我再講一次：
不管當初台灣購買M113啥規格，到了現在你已經看不到什麼個人加溫裝置。
不要說什麼天知道那有幾輛有,有幾輛沒有的，
某人當初可是信心滿滿的說合歡山上M113有增溫裝置。
最後補充一下..
台灣的M1模擬訓練器我想很多人都知道，畢竟那玩意有出現在全球防衛和尖端科技雜誌上，
那篇新聞還順便介紹CM11射控校正時都是拿高速公路的汽車當目標勒...
另外再補一點：
要筆戰你這方法是最糟的...
因為要提出證據是你們這邊。
用『就是有只是你可能沒看過』這種邏輯自己會覺得很合理，
但是第三者看到的只會更糟。
我也可以說台灣有鋼彈，我還吊過鋼彈推進器，沒看過是你沒看過而已
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Edited by - sfsm on 02/18/2012 12:32:24 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/18/2012 : 20:12:59
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唉~
R兄是裝校的~~B兄是兵整的~
我都認識好幾年了~
結案吧~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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hwp2003
路人甲乙丙
Taiwan
960 Posts |
Posted - 02/20/2012 : 17:17:58
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http://www.nownews.com/2012/02/20/138-2787223.htm
快訊／屏東C-130輪胎維修氣爆 2人受傷送醫
2012年2月20日 17:10
分享 分享│
空軍C-130運輸機是國軍主力運輸機。〔圖／中央社〕 .社會中心／連線報導
空軍一架C-130力士型運輸機在屏東基地進行輪胎維修時，突然發生氣爆，造成張姓下士重傷、林姓雇員骨折，2人皆以送醫治療。
C-130力士（Hercules）運輸機是由美國洛克希德·馬丁公司（Lockheed Martin）所研發、生產的中型戰術運輸機，總生產量高達2,000架以上，為全球最暢銷之運輸機。
為了替換老舊的C-119運輸機，我國在1980年代中期向美國採購C-130運輸機；目前空軍第10空運大隊所轄101、102兩個運輸中隊共擁有19架C-130H，駐地為屏東基地。 |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 02/21/2012 : 10:07:39
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重傷者已經不治了ˋ事情大條了!
這下子屏東基地要被上級"剝皮"了˙˙˙ |
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sfsm
我是菜鳥
496 Posts |
Posted - 02/23/2012 : 00:38:04
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quote:
Originally posted by 冗丙
唉~
R兄是裝校的~~B兄是兵整的~
我都認識好幾年了~
結案吧~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
冗丙兄...
BWS待過兵整我之前就知道了...這也是早就公開的事..
事實上正是因為他待過我才回應這討論串的...
另外...依冗丙兄的軍旅生涯和對M113的熟悉度，
台灣M113車內有沒有那增溫裝置我想你也是相當清楚的不是嗎?？
但是這話題....早就進入模糊話題的筆戰模式...
這才是無奈的地方吧...
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Edited by - sfsm on 02/23/2012 06:42:40 |
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hwp2003
路人甲乙丙
Taiwan
960 Posts |
Posted - 02/29/2012 : 13:17:10
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<a href="http://www.bcc.com.tw/news/newsview.asp?cde=1698695"><font color="#0000ff">國軍再傳共諜案 國防部:已管控 防堵資料外流</font></a>
【2012/02/29 11:43 報導 】
國軍再傳共諜案！今天出刊的「壹周刊」報導，一名在空軍北部區域作戰管制中心任職的蔣姓上尉，涉嫌透過叔叔把機密文件交付中共，國防部今天不願意評論案情，但強調本案已事先接獲檢舉，配合相關單位偵辦，事前也已經有效採取安全管控作為，防堵機密敏感資料外流（繆宇綸報導）
根據報導，這名在空軍北部區域作戰管制中心擔任資訊管制官的蔣姓上尉，透過叔叔將工作相關的機密文件交付中共，並且已經在日前遭到逮捕。由於北部區域作戰管制中心可以和北部幾處重要雷達站，以及E-2K空中預警機連線，機敏程度相當高，位在新竹樂山的長程預警雷達完工後，由美方掌握的資訊也會和管制中心分享，涉案人位階雖低，但可以接觸機密訊息，如果雷達參數等重要訊息落入中共手中，則後果不堪設想。國防部表示，本案已經進入司法偵辦程序，基於偵查不公開原則，國防部對案情不做評論，軍事發言人羅紹和說(t)『本案是經由國防部的保防安全部門，在先前已經接獲檢舉，因此依法採取反情報調查，同時也完成內部保密檢管措施等積極作為之後，依法函請相關單位偵辦。本案因為先期掌握可疑線索，有效採取安全管控作為，防堵了機敏資料外流......』
如果報導內容屬實，本案將是繼前陸軍司令部通資處長羅賢哲涉嫌洩密給中共之後，又一件洩漏軍事機密的重大案件，也勢必影響尚未完工的長程預警雷達的保密工作。 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 02/29/2012 : 13:37:50
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quote:
Originally posted by hwp2003
<a href="http://www.bcc.com.tw/news/newsview.asp?cde=1698695"><font color="#0000ff">國軍再傳共諜案 國防部:已管控 防堵資料外流</font></a>
【2012/02/29 11:43 報導 】
國軍再傳共諜案！今天出刊的「壹周刊」報導，一名在空軍北部區域作戰管制中心任職的蔣姓上尉，涉嫌透過叔叔把機密文件交付中共，國防部今天不願意評論案情，但強調本案已事先接獲檢舉，配合相關單位偵辦，事前也已經有效採取安全管控作為，防堵機密敏感資料外流（繆宇綸報導）
根據報導，這名在空軍北部區域作戰管制中心擔任資訊管制官的蔣姓上尉，透過叔叔將工作相關的機密文件交付中共，並且已經在日前遭到逮捕。由於北部區域作戰管制中心可以和北部幾處重要雷達站，以及E-2K空中預警機連線，機敏程度相當高，位在新竹樂山的長程預警雷達完工後，由美方掌握的資訊也會和管制中心分享，涉案人位階雖低，但可以接觸機密訊息，如果雷達參數等重要訊息落入中共手中，則後果不堪設想。國防部表示，本案已經進入司法偵辦程序，基於偵查不公開原則，國防部對案情不做評論，軍事發言人羅紹和說(t)『本案是經由國防部的保防安全部門，在先前已經接獲檢舉，因此依法採取反情報調查，同時也完成內部保密檢管措施等積極作為之後，依法函請相關單位偵辦。本案因為先期掌握可疑線索，有效採取安全管控作為，防堵了機敏資料外流......』
如果報導內容屬實，本案將是繼前陸軍司令部通資處長羅賢哲涉嫌洩密給中共之後，又一件洩漏軍事機密的重大案件，也勢必影響尚未完工的長程預警雷達的保密工作。
北區管中心才剛落成沒好久, 這個洩密案的影響非常可能會比強網的洩密案影響還大... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 02/29/2012 : 19:46:22
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quote:
Originally posted by MACOS8
北區管中心才剛落成沒好久, 這個洩密案的影響非常可能會比強網的洩密案影響還大...
US: that's why we charge you extra for extra security and more extra for down-grading the equipment
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 03/01/2012 : 09:07:34
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軍人忠誠早就被晾一邊了˙˙˙˙
上尉的薪餉加上加給都超過六萬了比外面一般上班族已經多很多了ˋ為什麼還要出賣機密牟利呢?(是要買地寶豪宅嗎?)
小老弟以前在戰官待很多年ˋ那時候上尉才三萬多加給才幾千塊而已從來都沒有聽過這種事!
現在國軍只重視學資歷ˋ卻忽視了最應該有的忠誠度ˋ像美國還要做心理測驗ˋ測驗不過再高分都不錄用ˋ自從千禧年後國軍高層都只會逢迎拍馬升官發財軍人武德從此消失ˋ而今國軍惟才不重德ˋ這共諜案恐怕不只這些而已˙˙
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ROXIN
剛剛入門
26 Posts |
Posted - 03/01/2012 : 09:41:33
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阿就以前的忠誠考核什麼的被當作政治手段在用啊....
然後國家民主化以後，把『這種東西』當作毒蛇猛獸整個扔掉
國家與軍人的關係就不再有什麼形而上的聯繫，而單純就是打政府工了
那自然就是現在這樣囉，人家的"job offer"更優渥當然就被吸引過去了
您這邊講心理測驗，講武德，講忠誠度
就不要說軍人，假設今天考試院在公務員考核上也來講這些東西
您猜會得到什麼回應？
『阿∼∼∼高級xx人又要搞政治審核排除異己啦∼∼∼∼』
這好像是確實發生過的反應吧，說人家考試分數過了你管那麼多幹嘛？
一樣的觀念放在軍隊上又會有什麼不同呢？
台灣人長久以來這種『一點不滿全盤推翻』的習性已經壞了很多事了
照理說如果一制度是執行的人出問題，那就換人就好
但台灣人的習慣是把制度翻掉
大學聯考勝在公平
但因為聯考指導的教學下有如是如是弊病且對特殊人才無法多元取材
所以『全部』翻掉.....下場就是十幾年教改到現在這樣；
對以前部隊乃至政府裡政工、反間、軍法等等的機制被國民黨國政治勢力惡用不滿
也一樣整組翻掉.....下場......
簡單說，防弊防到戕害事務本質，『怎麼把事情辦好』的目的性思考欠奉
民主化的台灣以後就這德性
不是說民主化不對，但民主也不是用來決定自殺用的
種種此類亂象從民間到公部門，軍隊只是其中之一環而已
.....可能最嚴重，因為軍隊是國家高權終極表現，要威要權就軍隊最威權
而且鄉民很多當過兵，所以鄉民意見特別多....
quote:
Originally posted by hawkeye
軍人忠誠早就被晾一邊了˙˙˙˙
上尉的薪餉加上加給都超過六萬了比外面一般上班族已經多很多了ˋ為什麼還要出賣機密牟利呢?(是要買地寶豪宅嗎?)
小老弟以前在戰官待很多年ˋ那時候上尉才三萬多加給才幾千塊而已從來都沒有聽過這種事!
現在國軍只重視學資歷ˋ卻忽視了最應該有的忠誠度ˋ像美國還要做心理測驗ˋ測驗不過再高分都不錄用ˋ自從千禧年後國軍高層都只會逢迎拍馬升官發財軍人武德從此消失ˋ而今國軍惟才不重德ˋ這共諜案恐怕不只這些而已˙˙
我是ROXIN |
Edited by - ROXIN on 03/01/2012 09:49:16 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/01/2012 : 19:34:01
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姆，實際在裡頭待過，國家認同相當薄弱也或多或少影響軍心。
一打仗就要用最快速度投降這種玩笑也是有人公然在開（我個人認為最經典的玩笑是有人宣稱他帽子上的國徽已經改造成魔鬼氈，一打仗撕下來就可以貼紅星了）。玩笑歸玩笑，會出現這種玩笑，也就能說明國軍的士氣。
國軍搞不好會跟二戰挪威一樣。當時挪威軍在納維克方面的高級指揮官根本就是親納粹黨的幾乎就是間諜的人物，他故意遲滯跟干擾作戰，加速軍隊失敗。
要像1939年的芬蘭共產黨議員一樣，就算親蘇，還是照樣披掛上前線打蘇，恐怕是不太可能。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/01/2012 19:39:46 |
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ROXIN
剛剛入門
26 Posts |
Posted - 03/02/2012 : 08:52:57
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根據我的感覺的話
應該是會『萬人按讚，一人到場』
聽說過個傳說，說有母親跟去當兵的兒子講：
『阿榮啊∼有槍響丟趕緊把槍丟掉換衫瞪來喔∼』
不用聽說的是：
06年教召時，熱血連長問一整連有多少接到動員令會回來，十中無一
（那個連長是的確一副精實熱血貌，06時教召還是新訓部隊兼管）
....我猜陸軍方面應該是很有可能萬人按讚一人到場
而我記得歷次選舉中表現出強烈『國家認同』的應該有600萬上下的公民
教召再怎麼抽樣應該也不會把這些人都抽沒了
點解？誰知道∼
只能說國家認同這種東西，又是一個舊玩意全盤砸了新東西卻接不上手的咚咚∼
quote:
Originally posted by 慎．中野
姆，實際在裡頭待過，國家認同相當薄弱也或多或少影響軍心。
一打仗就要用最快速度投降這種玩笑也是有人公然在開（我個人認為最經典的玩笑是有人宣稱他帽子上的國徽已經改造成魔鬼氈，一打仗撕下來就可以貼紅星了）。玩笑歸玩笑，會出現這種玩笑，也就能說明國軍的士氣。
國軍搞不好會跟二戰挪威一樣。當時挪威軍在納維克方面的高級指揮官根本就是親納粹黨的幾乎就是間諜的人物，他故意遲滯跟干擾作戰，加速軍隊失敗。
要像1939年的芬蘭共產黨議員一樣，就算親蘇，還是照樣披掛上前線打蘇，恐怕是不太可能。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
我是ROXIN |
Edited by - ROXIN on 03/02/2012 08:57:03 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/02/2012 : 10:03:12
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別扯皮2000年以後沒忠誠可言,2000年以前呢?
老蔣時代不是照樣有堆高層軍官當臥底投共?
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
Edited by - helldog on 03/02/2012 10:15:41 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 03/02/2012 : 10:28:20
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原來民主化的21世紀台灣只能淪落到跟威權的老蔣時代比爛了...只能拿這種老黃曆來救援豈不是更突顯2000年後的差勁?
1996飛彈危機的時候國軍都還能同仇敵愾,誰敢說現在再來一次還能一樣的?
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/02/2012 : 11:09:10
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民主或威權跟軍隊忠誠度有關嗎?無關吧.
不管是老蔣的威權時代還是民主時代,國軍某些高層照樣沒忠誠度可言.
那他們沒忠誠度是大環境造成的嗎?不是吧.那是否是他們自身的問題了?
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
Edited by - helldog on 03/02/2012 11:09:58 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 03/02/2012 : 11:24:08
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quote:
Originally posted by helldog
民主或威權跟軍隊忠誠度有關嗎?無關吧.
不管是老蔣的威權時代還是民主時代,國軍某些高層照樣沒忠誠度可言.
那他們沒忠誠度是大環境造成的嗎?不是吧.那是否是他們自身的問題了?
前面人家是以所見的國軍基層舉例沒錯吧?那你拿少數高層出來當反例,不就變成拿個案否定通則了? |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 03/02/2012 : 16:48:34
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quote:
Originally posted by HOTARU
原來民主化的21世紀台灣只能淪落到跟威權的老蔣時代比爛了...只能拿這種老黃曆來救援豈不是更突顯2000年後的差勁?
1996飛彈危機的時候國軍都還能同仇敵愾,誰敢說現在再來一次還能一樣的?
Lee was in power during the missile crises and we all know too well what his 國家認同 is, And there's not much "deserters" during the "emergency" on 2000 so they probably can hold their place as long as the situation is "so so".............
-
From my point of view, even ARVN (South Vietnam's army) was preforming okay when US forces was there. So as long as USN and USAF can suppress chi na, Taiwan probably can still "現在再來一次還能一樣"
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 03/03/2012 : 04:33:28
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>Lee was in power during the missile crises and we all know too well what his 國家認同 is, And there's not much "deserters" during the "emergency" on 2000 so they probably can hold their place as long as the situation is "so so"..........
1996年已經解嚴好多年了。
戒嚴時代整個社會氣氛、價值觀跟解嚴後完全不同，雖然有零星的個人叛變行為，但這跟開放解嚴後的如滾雪球越演越烈的整體性崩盤仍是天差地別。
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天佑吾「王」！ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/03/2012 : 15:16:07
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quote:
Originally posted by 慎．中野
一打仗就要用最快速度投降這種玩笑也是有人公然在開（我個人認為最經典的玩笑是有人宣稱他帽子上的國徽已經改造成魔鬼氈，一打仗撕下來就可以貼紅星了）。玩笑歸玩笑，會出現這種玩笑，也就能說明國軍的士氣。
嗯......小弟海軍的大盤帽,不管顏色,前面那個中間是青天白日徽的大玩意,是插上去的,一不小心就會掉下來更換......其他軍種的小弟不知道.
現在的國家認同混亂,基本上是因為推動國家認同更換的原因吧......其實看三國演義蜀國的部份也看得到...... |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 03/03/2012 : 17:59:38
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>小弟海軍的大盤帽,不管顏色,前面那個中間是青天白日徽的大玩意,是插上去的,一不小心就會掉下來更換......
小弟當兵時沒那個狗膽試著把大盤帽弄壞，可惜退伍時沒能A一頂來.......
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天佑吾「王」！ |
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SOCOM
路人甲乙丙
Hong Kong
722 Posts |
Posted - 03/06/2012 : 13:47:34
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http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/6942623.shtml
上面的新聞說 , 台灣可以仿照大陸 , 建立不對稱戰力 , 所謂以敵為師 .
但彈道飛彈、中短程的空襲能力 , 都會被視為攻擊性武器 , 沒人肯賣 .
自己研發 , 當然是好 , 但也不是一時三刻搞得出來 , 錢也是大問題 .
我倒在想 , 假如能派人到大陸去 , 做一些事情 .
目的是 , 讓大陸想要發兵的時候 , 比較沒能力動用社會的資源 .
也就是說 , 社會的人力和資源不再是可以被政府輕易動用 , 社會也不會為了台灣問題而輕易被政府拿走資源 , 最終讓仗打不成 .
這好像比較花費便宜.....
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
You may not be interested in the dialectic, but the dialectic is interested in you.
~~~~~~Leon Trotsky
You may not be interested in troubles, but troubles are interested in you.
~~~~~~SOCOM |
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hwp2003
路人甲乙丙
Taiwan
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標題 |
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台灣軍事新聞評論專文研析2012-1
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