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慎．中野
我是老鳥
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張邁可
我是菜鳥
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閒遊之人
我是老鳥
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 Posted - 02/05/2012 : 01:49:05
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夏普斯七響槍
是啥? |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
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LUMBER
我是老鳥
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Posted - 02/05/2012 : 02:10:34
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強斯頓是集結用兵無誤,但是差點就被包圍,再無奈也只能後退,因此在後退了太多次之後,雪曼朝亞特蘭大的入口就這樣被打開.途中幾乎沒有可稱為巨大的傷亡.過程跟拿破崙在義大利北部與奧地利交手的過程有一點類似,雙方不斷的尋找/破解有利地形,卻幾無大型的會戰.所倚仗還沒打完,強斯頓就被撤換成胡迪,此事才是南軍失守最大的問題開始.
雪曼如果有懂他的將領,就有圍殲強斯頓的可能.但是由於部下的不成事,所以當退路被南軍截斷時,只能拖著一群南軍從喬治亞的達爾頓衝到南卡羅來納的麥克艾利斯特堡跟北軍海軍取得補給.由於分成四個縱隊,南軍也很難猜測雪曼的目的地為何.要阻止雪曼劫掠,但是又不知要到哪利去守.做甚麼都慢人一步,因此雪曼一邊擊退守軍又一邊擊退追兵,就這樣完成四百多哩的行軍.
雪曼這個人.....他在軍中失意似乎是因為他任文書所以幾無實績可升遷.出來擔任銀行職員也碰到困難,回到軍校也是漫漫長路,上場之前與林肯也不是很對盤,卻又常常直言無諱,等於是自己把自己往死路上逼,差一點自殺.格蘭特只是跟他稍微聊得來,而家族成員有人也任官職,因此記者很好寫文章.人生一路失意走來最後到了南北戰爭打到一半才揚眉吐氣.等到能發揮畢生所學的時候,老天爺剛好給他機會.退路被截斷,所在之處又是天高皇帝遠,總統管不太著,又有政軍朋友撐腰,格蘭特想從他那裏分士兵回里奇蒙也做不到,所以就這樣一路幹到最後.... |
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慎．中野
我是老鳥
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冗丙
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Posted - 02/05/2012 : 16:02:33
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1.夏普槍是第一支實用化的後膛裝填的單發獵槍，獵人可以憑喜好塞入超量的紙包火藥後射擊遠處的野牛，當時南北兩軍槍著要~
2.史賓賽7發卡賓槍是林肯欽定的速射武器，野戰可靠度算不錯，所以同時期的亨利獵槍銷路欠佳
3.直到溫側斯特買入亨利步槍的專利開發出威震西部的溫側斯特連發獵槍之後史賓賽就被該公司收購給終結了~
因為手動式槓桿步槍是採用尾端閉鎖的機構，在那個時代是無法承受標準步槍彈的膛壓~因此僅限於使用手槍彈當卡賓槍~
4.一直到了瑞士率先使用了低膛壓大藥裝的重型子彈+尾端旋轉式槍機閉鎖一舉解決此困擾之後歐洲大廠毛瑟的八發84步槍與法國Chassepot fusil modele 1866步槍的改良型(此槍就是在鎮南關被清軍李式步槍狂電的法軍陸戰隊的基本配槍)
歐洲一窩蜂的開始使用這種管狀式彈倉步槍~但是看到此種槍型必須一發發的裝填到管狀彈倉十分不便~緊急時更慘~便產生了疑慮~
5.當列強看到清軍用八發夾橋裝填的李式步槍痛宰法軍陸戰隊之後也開始跟著普魯士採用1888委員會式步槍(漢陽步槍的老爸~)之類的盒狀彈倉~
嚴格說起來1888式步槍是第一支實用化的前端雙卡榫閉鎖的步槍+盒狀彈倉，老毛瑟兄弟不爽之餘開發1889/1891式步槍對抗~
6.毛瑟1889/1891的創新是發展出你所看到的不隨手動槍機旋轉的退殼勾，然後再抄襲李式步槍將拉柄由彈倉上方改到槍機尾端增加射擊速度~
自此整個世界就被統一成毛瑟系的步槍與李式步槍兩種，而漢陽與貓心那幹~~~~步槍也是被歸在毛瑟家族裡~
至於奧匈帝國+瑞士+加拿大那種直拉式手動步槍根本不被當代世人給看再眼裡~也沒幾國採用~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 02/06/2012 : 00:28:24
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直拉式構造如何?
有啥缺陷因此被嫌?
話說類似散彈鎗那種滑動式應該也能用彈倉吧
這樣感覺應該能比二戰英國那把栓式步槍容易拼射速吧? |
Edited by - 閒遊之人 on 02/06/2012 00:31:32 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/06/2012 : 09:57:06
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直拉式的構造分兩大類
1.上下起落卡榫式，受熱膨脹後容易卡住，再加上泥沙可不得了，這種新設計當然也必須長時期的繳學費驗證~問題是當時時間不足且未成熟就被毛瑟系給淘汰~一直到1930年代歐洲各大槍廠才重拾這種設計用在半自動步槍上。
2.跟現代化的旋轉槍機閉鎖般靠凸耳轉動槍機頭，但是奧匈的M95與加國羅斯步槍混到泥沙也是卡住，因為當代的設計者完全沒考慮惡劣環境下的困擾，也沒導入排污的設計~~也是到了1920年末期代重回半自動步槍的設計考量的行列，最佳的例子是M1格蘭德~
類似散彈槍的滑動式也有，當代設計就是跟上述奧匈M95與羅斯步槍一樣，可是這設計跟散彈槍就差很多~當然也可以使用彈倉~現在米國白朗寧槍廠就有生產民用獵槍~價格貴死人~
至於拼射速就沒得拼~
因為李式步槍的優勢並不是單單在手動槍栓旋轉的角度小，而是類似一般毛瑟槍族槍栓往後拉退殼的時候還順便壓縮了撞針簧~堵力與手感較大~李式步槍卻是在推回槍機的時候才壓縮了撞針簧~整個退彈進彈的過程中因為省力而手感甚佳~
這是兩件事情一起做與一次只做一件的差異~
比較無關的是毛瑟系的不旋轉退殼勾兼槍機導桿體積大且泥砂易侵入~常有卡到的感覺~這是我當年高中打靶跟老校工一起修30步槍2年的經驗~
而李式步槍在英國人的改良下故意在機匣內車一道導槽，然後卡榫頭上故意弄一個凸起配合，這樣的設計讓李式步槍拉的更順暢~
可是就李式步槍而言並非是沒缺點，後端閉鎖的設計如法國法馬斯36式步槍一樣機匣尾端必須設計的比較長，這是必須容納閉鎖機構與兼顧槍機導槽的必要之惡~
而毛瑟系在這個地方就可以設計的比較短~當然整體槍匣的重量也較輕~
可是鬼子的38/99式竟然在拉柄尾端的機匣處凸起一塊擋住拉柄，理由是膛炸的時候還有這個安全設計讓射手臉不會被往後飛的槍栓傷到~
這還真是異類~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 02/06/2012 : 23:00:48
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感覺慎大為何推崇孤軍深入，不故後翼威脅的那種運動戰?雖然古德林在征法之役快速進軍並不顧後翼的作法獲得成功，但1941年以後，攻擊對方側翼
的作法已經變成列強們裝甲運動戰的濫觴。補給被斷，軍隊三天後就沒彈藥了，戰力歸零。除非你部隊本來就是呆在半永固的工事，本身就囤積了大量的物資，但在不斷運動的運動戰中是無法做到此點。
我認為米軍在19512年運動戰就是不夠快，當志願軍七日攻勢到期準備撤退後，如果他們動作快點掐斷對方後路，大批志願軍會留在那了。
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
Edited by - helldog on 02/06/2012 23:03:47 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/07/2012 : 10:09:54
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quote:
Originally posted by helldog
感覺慎大為何推崇孤軍深入，不故後翼威脅的那種運動戰?
正好相反，我是弱小軍隊應該多使用陣地戰的提倡者。
但要使用陣地戰就要先知道陣地戰的弱點，也就是運動戰的長處。才知道以陣地對抗運動戰的做法。
大多數以運動戰為主的軍隊在長期戰中的補給能力相對受限，而且可以攜帶的火力支援不足，所以構築堅固而且隱藏的陣地，囤積大量的彈藥糧食與飲水，負嵎頑抗，自古以來就是低機動力又戰技訓練差的軍隊，對抗高機動力跟戰技純熟軍隊的做法。
就算對手是火力強大而且準備好各種武器打這種攻城戰的軍隊，這招也可以讓他們曠日廢時的打而且不停的消耗戰力。
但想靠陣地的首要原則，就是必須設法擺出一個不能被繞越的陣地，否則再好的陣地一被繞過都完蛋。其次就是要小心敵軍利用奇襲的手段，在你準備好之前就奪取你的陣地。
薛曼跟強斯頓的在Marietta的戰鬥就是屬於被繞過的案例。拿破崙雖然屢次在攻城戰中吃苦頭，但他繞越要塞強迫敵軍打野戰的作戰能力也很強，才會在他的戰爭中讓人覺得要塞無用。
其次是，陣地也有各式各樣的形式，有美軍在朝鮮半島使用的複數抵抗線形式，有蘇聯式的島嶼陣地縱深形式，各有優缺點。
比如美軍在朝鮮戰役的所謂第三次戰役期間後退到37度線上的理由，就是當時他們採取全線後退型的逐次抵抗模式，所以戰線破一處，整條戰線就後退，這個的好處是容易避免部分部隊被包圍。
但等到後來美軍發現被包圍也無所謂，反正共產黨軍沒有能力吃掉這些被圍困的陣地後，就改變做法，不再全線後退而只是派部隊去堵戰線缺口。但在之前的確是有若干聯合國軍小單位被包圍吃掉，主要是英軍跟土耳其軍那些單位火力不如美軍的部隊。
使用分散而且獨立的陣地但是彼此靠火力聯繫，也是要看指揮官構築陣地跟準備火力還有運用火力的本領，第一次印度支那戰爭中法國人在奠邊府構築的陣地太差跟火力不足，就被越盟圍攻吃掉。
但在越戰的時候USMC溪山陣地雖然人數不多，但陣地構築良好之外，本身的火力跟空中支援的火力都非常強大，也就能抵抗持續的圍攻將北越軍擊退。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/07/2012 10:20:20 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/07/2012 : 10:22:31
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quote:
Originally posted by helldog
感覺慎大為何推崇孤軍深入，不故後翼威脅的那種運動戰?
推崇這個的其實是李德哈特,當然他指出運動戰的重點,要能同時讓敵人覺得他們有兩個以上的點同時可能受到威脅,要防禦不是備多力分就是掛一漏萬,而自己則能因糧於敵或確保補給. |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/07/2012 : 10:29:32
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quote:
Originally posted by helldog
感覺慎大為何推崇孤軍深入，不故後翼威脅的那種運動戰?
接著要了解這種孤軍深入的作戰的好處，就是在敵軍的兵力密度低而且戰場縱深適當的有限的時候，這種繞越邊防陣地孤軍深入的作戰，也可能如入無人之境，在敵軍邊防後方為所欲為，燒殺姦淫擄掠，特別是直逼該國的心臟地帶尤其是首都，造成相當大的心理震撼。
孫子率領吳國對抗楚國時最終決戰就是使用這套，他先頻繁的襲擾楚國邊境將楚國的兵力釘在邊防線上，接著繞小路孤軍突入敵後，再引誘從邊防線上匆匆趕回的楚軍在他選定的戰場跟他決戰。
拿破崙在他第一次指揮大軍的義大利戰役也使用類似做法，華麗的繞越守在要塞內的敵軍，直逼首都迫使薩丁尼亞王國軍退出戰鬥。在1940年的西線中，德軍也使用曼斯坦計畫突破法軍的邊防線取得很大的成功。
薛曼的成功也是同樣的道理，李靖打東突厥時這種作戰更是他的拿手本領。
但在戰場極度狹窄跟極度廣大的時候，這種作戰就沒有意義。
戰場太窄難以機動就是一定要正面決戰。
戰場大到跟俄國還有中國一樣時，自軍的補給跟不上跟兵力不足，也就難以直逼決勝點迫使敵軍投降。敵軍若四處游擊就是不跟你決戰，最後就會落入拿破崙遠征俄國的那種慘狀。
清朝末年屢次被列強軍隊欺負，一部份原因也是因為北京實在離海岸太近動不動就淪陷，如果清朝的首都是在長安或洛陽之類的地方，那就算是裝備先進的西方列強，就算登陸後能成功攻陷沿岸地帶，對內陸恐怕也鞭長莫及。
說到對付這種孤軍深入的盜匪，東羅馬首都那幾道牆的戰果最大。反正權貴人士自古以來對首都以外平民的水深火熱都很冷感，首都不淪陷都好說。就算阿提拉在牆外真的是燒殺姦淫擄掠，製造比各位看過的暴力跟鬼畜A片全部加起來大概都還恐怖的人間地獄，東羅馬首都跟國祚還是屹立不搖。
當然，這也是因為當時東羅馬軍野戰一直打輸，少部份人龜起來自保總比大家一起死要好一點。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 02/07/2012 10:46:07 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/07/2012 : 11:03:54
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quote:
Originally posted by 慎．中野
說到對付這種孤軍深入的盜匪，東羅馬首都那幾道牆的戰果最大。反正權貴人士自古以來對首都以外平民的水深火熱都很冷感，首都不淪陷都好說。就算阿提拉在牆外真的是燒殺姦淫擄掠，製造比各位看過的暴力跟鬼畜A片全部加起來大概都還恐怖的人間地獄，東羅馬首都跟國祚還是屹立不搖。
當然，這也是因為當時東羅馬軍野戰一直打輸，少部份人龜起來自保總比大家一起死要好一點。
其實在政治上能做到這點也是了不起了,安史之亂前兩年的唐帝國與明帝國最後那半個世紀,我們一直看到帝國軍方採用龜縮與堅壁清野政策要餓死敵人,結果被自己人逼出去打,打敗,失土,落城......要不是李自成最後在北京搞大屠殺,把這些豬頭順便清掉,還真讓人感嘆"老天無眼". |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 02/09/2012 : 17:33:57
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南北戰爭對歐陸國家影響比較大的或許也就只有輕兵器方面，英國人相當關注南北戰爭時期的陸戰進程，並在其總結報告中指出步槍射程的延長大幅地增加了戰鬥的死傷耗損比例。
基於這樣的教訓，英國人雖無改進戰術之考慮，但是卻採取了改進步槍使它能夠提高射速以火力壓倒敵軍之作法，於是將前裝式的恩菲爾德M1853步槍汰換為後裝式的史奈德步槍。本質上史奈德步槍是M1853步槍的一種改裝型，因此可以用相當低廉的成本改裝為後裝槍，所以英軍很快地在1870年以前就完成了全面換裝。
而法國這邊也基於同樣的考慮而採用了夏士波後裝步槍，盡管在普法戰爭中被打臉，但是仍無損於夏士波步槍在國際軍火市場上的暢銷。
然而對於1840年代便已經制式採用德雷瑟後裝槍、並在1860年將散兵戰術納入教範的普魯士而言，這些南北戰爭帶來的改革其實他們早就已經先知先覺的做過了。
相較於南北戰爭，其實克里米亞戰爭帶來的戰訓可能更大，克里米亞戰爭帶來了野戰醫療後勤體系、海軍造艦、以及砲術思想方面的革命。後來在十九世紀後半葉活躍的阿姆斯壯後膛砲、鐵甲艦等艦種也都是源自於這場戰爭，而非南北戰爭時期造就的產物。
十九世紀時代軍事科技是一日千里，很多新武器還沒上生產線就已經過時了，因此現代大多數初學者會對這個時代的軍事與兵器感到十分陌生或著不太瞭解其歷史意義。
基本上從拿破崙戰爭結束時開始算起，整個十九世紀的輕兵器進化史可以簡單地拆成以下幾個重要發明。
1836：普魯士開發出德雷瑟式後裝栓式步槍。（紙包彈雷管拉一打一後裝式）
1836：美國柯特開發出實用的轉輪手槍。（紙包彈藥式）
1854：美國開發出雷管、裝藥、彈頭一體化的金屬彈殼彈藥。（主要用於手槍）
1849：法國開發出米尼爾步槍與米尼爾彈。（步槍射程由100m延長至400m）
1860：美國開發出史賓塞七連發步槍。（因故障率激高與價格昂貴以及射程過短而沒有決定性作用）
1871：德國毛瑟開發出橋夾構造步槍。
1885：奧匈帝國曼利夏開發出漏夾構造步槍。
1886：法國開發出世界第一把使用諾貝爾無煙火藥彈的列貝爾M1886步槍。（步槍射程由400m延長到1000m）
1898：德國毛瑟開發出G98式步槍，栓式步槍構造的發展基本走到了終點。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
Edited by - n/a on 02/09/2012 18:03:15 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/09/2012 : 17:54:36
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美國內戰中關於鐵絲網的戰術運用，後來在波爾戰爭還有日俄戰爭，特別是第一次世界大戰中都造成很大的影響。
這在當時是人類史上最有效的人員阻絕裝置，設置容易效果好，用砲擊也不容易摧毀，就算壞了也很容易更換。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/10/2012 : 09:16:30
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| 其實鐵甲艦的發展應該有兩輪.首先是克里米亞戰訓讓法國在1858年與英國在1861年做出鐵甲艦--木頭外重要部位包鐵皮,同時確定把明輪推進換成螺旋槳推進;然後1862年南軍拿俘獲船改造成類似法英那種鐵甲艦,但北軍卻接受北歐來傢伙的建議,露出水面的部份全包鐵皮,還加上砲塔放大砲.這兩種路線分別構成1890年以後戰鬥艦與巡洋艦的先祖. |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 02/10/2012 : 13:26:19
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還有率先使用砲塔並把砲塔至於中線的監視者號吧。
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
Edited by - helldog on 02/10/2012 13:26:56 |
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kujo
新手上路
USA
58 Posts |
Posted - 02/12/2012 : 02:22:28
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>>現代化的旋轉槍機閉鎖般靠凸耳轉動槍機頭<<
這與Blaser R93/R8 或 Merkel RHX Helix 是同樣的方式嗎?
這兩把獵槍的槍機以十九世紀末或二十世紀初的歐洲工藝能生產嗎? |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/12/2012 : 18:58:45
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差太多~
那種R93採用的膨脹環設計是貴死人的設計~~連台灣都屬於實驗室裡的產品根本不能大量生產配發~~
關於奧匈M95請參考下列網頁右上角的編號002,槍機頭尾端有弧狀凹槽~凸耳005鎖在006槍機外管
http://www.bvs.cz/soucastky_rozpady_rak_mann_1895_8.html
Steyr槍廠致始都把毛瑟當對手~~德軍委員會式步槍就是Mannlicher的反擊之一~
在吸收Steyr-Mannlicher M1888直拉受熱易卡住的缺失後結合委員會式步槍的槍機頭創新出M95~~
加造的ROSS步槍就是根據M95而發展~~兩者都是在野戰教練場表現優秀的步槍~
只是在教練場~~~~
後來認輸在1912開始生產毛瑟~並且將圖紙賣給了張老帥的瀋陽兵工廠~衍生出全中國生產品質最好的遼十三式毛瑟步槍~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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kujo
新手上路
USA
58 Posts |
Posted - 02/13/2012 : 00:59:13
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多謝冗丙大解惑;小弟可否再請教毛瑟98和 Weatherby Mark V 何者較適合配發作戰用?
網上似乎認為後者強度較高而且槍機運作更快... |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/13/2012 : 11:34:29
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Weatherby Mark V是1957年代的產品，跟1889年就定型的毛瑟槍機結構比有點誇張~
你如果找的到它的槍機頭圖檔的話~就會發現每個凸耳是三個小凸耳組成的~這是標準1950年歐洲民用獵槍的高端設計~
完全不利於大量生產~更不適合野戰保養~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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kujo
新手上路
USA
58 Posts |
Posted - 02/14/2012 : 09:24:50
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| 多謝冗丙大;如此說來雷明頓700和溫徹斯特70在野戰保養上是比較接近元祖毛瑟98了嗎? |
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kujo
新手上路
USA
58 Posts |
Posted - 02/14/2012 : 09:28:11
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| 多謝冗丙大;如此說來雷明頓700和溫徹斯特70在野戰保養上是比較接近元祖毛瑟98了嗎?還是說要像Savage 10 這種便宜又大碗的? |
Edited by - kujo on 02/14/2012 09:30:00 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/14/2012 : 10:00:47
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不~
二戰後林明敦公司(清代正式名)手動旋專式的槍是以德國1888委員會步槍為藍本~整個前端雙凸耳閉鎖分兩派~
一派是毛瑟系在槍機左方有連動的導桿與不可動的退殼勾~林明敦有生產p14與p17過~
一派就是1888委員會步槍那種沒有上述部件，結構更簡單~毛子的貓心那幹與義大利的卡卡諾都是沿襲此類不流行的設計~一直到1960年後各式二戰步槍庫存在民間消化完畢後的新槍型大部份都是此類~
而跟1888式最大的差異是有設計者故意設計槍機直徑大於槍機頭+凸耳的直徑，這樣在進退彈的時候更不易有泥沙入侵~手動旋轉部分也可以縮小角度~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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標題 |
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歐洲列強對美國內戰的看法
