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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
 Posted - 05/05/2012 : 15:33:50
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Originally posted by IDF8002
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請問你~~美國的這些話....是不是也句句打在中華民國的痛腳上！？
很簡單,黃岩島到底是中華人民共和國的領土還是中華民國的??
不要有好處就讓中華人民共和國獨佔,要打戰就推中華民國當炮灰
台灣實際領有太平島很久了,隨時可以上國際法庭打官司,
並據以要求200浬經濟海域的
麻烦请教下，越南菲律宾谁承认太平岛这个南沙最大岛屿为台湾/中华民国领土了？有点常识没？ |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 05/05/2012 : 15:34:43
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Originally posted by Dlin2000
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Originally posted by IDF8002
quote:
Originally posted by Dlin2000
這些國家都不鳥中國
那>>>>>>>>>>>>
不鳥中國就能有石油賺嗎?
前面不是寫的很清楚,人家在中國的9段線內挖石油挖的不亦樂乎,從來沒有鳥過中國
是不是變成我們太在乎中國
所以在南海沒有石油可挖
別瞎想了，如果大陸控制南海，台灣可以喝到肉湯，沒准也能遲到肉。要是東南亞國家控制南海，台灣連骨頭都不會有。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 05/05/2012 : 18:00:26
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quote:
Originally posted by IDF8002
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【美國政府】憑什麼對﹝南海﹞保持高度興趣？
【美國政府】要的是從中取得利益，並且相對的削減南海周邊各國的利益！
從上面這則新聞來看，美國真的是中華民國的友邦？盟幫？
我認為，我們台灣人應該要深切的檢討美國這個國家，以及將來與美國之間互動的方式。
免得日後台灣(中華民國)的利益被美國出賣了，還要幫美國數"鈔票"。
不要胡說八道,美國什麼時候要
"相對的削減南海周邊各國的利益"??
美國要的只是
"削減中國在南海周邊的利益"
南海各國在南海周邊的利益也因中國的利益被削減的同時自然也增加了
冷战美国很希望遏制苏联，前提是不损害美国自己利益，也就是不真的火并打三战，氢弹满天飞。
美国希望遏制中国，前提是不损害美国自己利益。现在美国在中国经济利益远高于东南亚各国，而且诸多国际问题需要中国的合作，这就使得美国一方面戒备中国，一方面不能正面和中国为敌。中美冷战还没开始呢。搞不清楚这个的小国注定只有杯具的下场。比如格鲁吉亚。
美国在南海问题放了这么多空炮，那句话说美国支持越南菲律宾主权要求了？那句话表示如果中国和越南菲律宾就南海领土发生武装冲突美国大兵会来撑腰了？
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 05/05/2012 : 18:05:50
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Originally posted by munaiyi888
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Originally posted by Dlin2000
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Originally posted by IDF8002
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Originally posted by Dlin2000
這些國家都不鳥中國
那>>>>>>>>>>>>
不鳥中國就能有石油賺嗎?
前面不是寫的很清楚,人家在中國的9段線內挖石油挖的不亦樂乎,從來沒有鳥過中國
是不是變成我們太在乎中國
所以在南海沒有石油可挖
別瞎想了，如果大陸控制南海，台灣可以喝到肉湯，沒准也能遲到肉。要是東南亞國家控制南海，台灣連骨頭都不會有。
別瞎想了,中國連台灣都想啃進去了,他控制南海後還會給你喝湯?
記得九二一,who,八八風災國際間想要幫助台灣的國家都被中國抗議
說要經過中國同意才能進去台灣,搞的美國不爽直接將軍機開進松山機場
以中國政府的想法台灣政府的懦弱
東亞各國只要利用台灣與中國政治上的矛盾
台灣與中國想要得到南海的利益
難阿!!!!
除非中國突然想通了
不然再國際間只要牽扯台灣與中國的任何利益
各個國家就一定會利用這個矛盾去賺取利益
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 05/05/2012 : 18:30:20
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quote:
Originally posted by IDF8002
中國對內的宣傳就是只強調,
"美国对南海领土主权争议问题不持立场"
這點,
接下去就是
中國厥起了,美國已經不敢惹中國,菲律賓被美國賣了
後面的
"美菲共同防御条约仍是美菲安全关系的基础，双方再次确认条约规定的共同承担的义务。"
當然就沒了
中國宣稱勝利了事,然後黃岩島就實施歸菲律賓管了
====================
希拉里称美国对南海领土主权争议问题不持立场
2012年05月01日 10:19
来源：中国新闻网
中新社华盛顿4月30日电(记者 德永健)美国国务卿希拉里30日在此间表示，美国对南海领土主权争议问题不持立场，美国支持采取相互合作的外交程序解决南海问题。
黄岩岛归菲律宾了？中国船队啥时候撤退把黄岩岛让给菲律宾了，麻烦告诉我下。
美菲共同防御条约仍是美菲安全关系的基础，双方再次确认条约规定的共同承担的义务。知道菲律宾领土到那里吗？知道美飞条约第四条说啥吗？
http://www.guancha.cc/html2/49641/2012/05/04/72297.shtml
那么我们1946年对美国宣布独立的领土范围究竟是什么？为什么我们所有的宪法， 过去的现在的，从1899，1935，1943，1973，1986 年和1987 年的宪法都没有关于南沙群岛和黄岩岛的记载？我们又是从哪儿，从谁那里突然就拥有了对它们的主权？凭空来的吗？
1970年代，中国组织了很多科学考察队对黄岩岛及附近区域进行考察。事实上，1980年中国在南岩（South Rock）立了“南中国海科学考察队”的石碑。1997年菲律宾在没有任何授权的情况下把它拆除了。
1990年代以前，菲律宾出版的所有官方地图都不包括西沙群岛和黄岩岛。我们国会在1961年提交并通过的3046号法案终结了我们对这些岛屿宣布主权的历史。但是48年后，2009年3月10日我们却匆匆地修改法案，单方面对有争议的领土宣布主权。
但现在的情况是，有三个国际条约支持中国对有争议领土的主权，这些条约是《1898年美西巴黎条约》、《1900年美西华盛顿条约》、《1930年美英条约》，这些条约都把菲律宾的领土限定在东经118度。
另一方面来看，菲律宾队该地区宣称主权只依赖，1982年联合国海洋法规定在地理上接近的条件。据我所知，“规定”不能推翻甚至是取代殖民国达成的公约和协定。即使规定可以被认为是“法律”，也不可能在时间上逆向生效。
http://ido.3mt.com.cn/Article/200903/show1315487c30p1.html
美菲共同防御条约"涵盖的范围有明确的界定,即必须是菲律宾的本土与领海,美菲在南海的任何一次联合军演都是想定保卫菲本土与12海里领海,美国鉴于条约签署时,南沙群岛并不归属菲律宾,因而多次向菲方明确表态:"美菲共同防御条约"仅仅适用于菲国本土及12海里领海,不适用于南沙,美国武装力量拒绝协助菲方夺取与据守南沙岛屿.因此,菲方侵占了属于中国的六岛屿,就像小偷盗窃了邻居家里的财物,其内心一直是莫名恐惧的,此次通过"领海基线法",就是企图通过菲国内立法,把南沙纳入菲"领土"版图,再援引"美菲共同防御条约"适用于南沙.
美菲共同防禦條約
第一條
締約國保證依照聯合國憲章中的規定，用和平方法解決它們可能被牽涉在內的任何國際糾紛，俾使國際和平、安全、正義不致遭受威脅，並且保證他們在國際關係上不採取與聯合國宗旨不符的任何方式的威脅手段或使用武力。
第二條
為了更有效地達到本條約的目標，締約國將分別或共同地以自助和互助的方式來保持並發展它們抵抗武裝進攻的個別的和集體的能力。
第三條
締約國將通過它們的外交部長或其助理隨時協商條約的實施問題而且在它們任何一方認為締約國任何一方的領土完整、政治獨立、或安全受到太平洋區域的外來武裝進攻的威脅時亦得進行協商。
第四條
締約國每一方面都認為，在太平洋區域對締約國任何一方的武裝進攻將危及它自己的和平與安全，並且宣布，它將依照它的憲法手續採取行動以對付共同的危險。
任何這種武裝進攻以及因此而採取的一切措施應立即報告聯合國安全理事會。在安全理事會採取了恢復並保持國際和平與安全的必要措施後，上述這種措施即可結束。
第五條
為說明第四條，為締約國任何一方的武裝進攻應包括對締約國任何一方的本土、或對在它的管轄之下的太平洋島嶼領土、或對它在太平洋的軍隊、公共船隻、飛機的武裝進攻。
第六條
本條約毫不影響而且也不得解釋為在任何方式下影響締約國在聯合國憲章下的權利和義務，或聯合國維持國際和平與安全的責任。
第七條
本條約應由締約國美利堅合眾國和菲律賓共和國依照各該國憲法手續予以批准。一俟批准書在馬尼拉互換後，條約即開始生效。
第八條
本條約無限期有效。締約國任何一方可以在通知另一方以後一年廢止本條約。
http://club.xilu.com/emas/msgview-821955-4863991.html
原菲律宾大学法学院院长、法律专家帕西菲戈•亚加宾(Pacifico Agabin)却对此持不同看法，认为该条约不适用于解决中菲南海领土纠纷。
据《菲律宾每日问询者报》6月29日报道，亚加宾在出席菲律宾大学举办的一场论坛活动上说，按照《菲美共同防御条约》显示的内容，如果中菲真的在南海爆发冲突，美国不会主动防御菲律宾。他说：“如果你们读过条约内容，就会了解美国为菲律宾出兵的保证完全是不真实的。”
亚加宾进一步解释说，按照条约第四项，如果太平洋发生冲突，菲美任何一方都可依据宪法程序应对共同的危险。这里“宪法程序”的意思是，美国总统在将美军引入冲突之前必须首先咨询国会的意见。除非美国国会赋予它(条约)生命——颁布其为法规，否则该条约对美国就没有约束作用。也就是说，菲美条约不是“自动执行”的条约。他强调，菲律宾从美国得到的也只是口头上的军事军备而已。美国不会因中菲南海纷争而出兵。
真以为这条约是给菲律宾空白支票啊，如果这么简单，菲律宾宣布台湾是自己领土，然后美军就必须自动参战？真笑话了 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 05/05/2012 : 19:52:24
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quote:
Originally posted by IDF8002
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南海問題用"談的"絕對解決不了,因為太多國家.多邊太複雜.
說多邊最後也一樣會變成雙邊=多方聯手抗中的局面.
因為不管越/菲/印/馬/台,都沒有實力單獨和中國談條件.
再加上美國以局外人身份暗自助力....
多邊會談自然就會變成多對1的局面.
南海問題要嘛就是維持現狀,要嘛就是總有一天大打一場.
坐下來談只是用來無限延後大打一場的時間...現在還可以拖~~
哪天南海真的挖到大量石油,就會發現中國和老美的態度都會完全不同......
所以阿,連美國都不敢和東南亞國家單挑,你中國敢??
南海早就探出一堆石油在挖了;現在就是東南亞國家根本不甩中國的9段線,自己開發;要拖你中國自己去拖,越南早就在中國9段線內挖石油了,而且人家很聰明
拉了美國歐洲,俄羅斯的石油公司一起開發
只是中國對內新聞封鎖而已,大陸有人笑說中國會拖到越南把石油挖空了
再強勢介入
"" 据1998年的统计资料显示，南海周边的东南亚国家已在南沙海域钻探了1000多口油气井，找到了97个油田和含油构造，95个气田和含气构造，其中位于中国断续疆域线以内的油田有28个、气井225个；石油总产量每天达200多万桶，主要开采国家为马来西亚、越南、印尼、文莱和泰国。
目前，越南在南沙群岛西部主要开发了三个大油田，即白虎、大熊和黄龙。这三个油田已查明的石油储量分别为2700万吨、5400万∼8100万吨和2100万吨。另一个大油田青龙，与大熊相邻，估计储油量达 6800万~20400万吨，并拥有数量巨大的天然气。目前，越南已从南沙油田中开采了逾1亿吨石油、1.5万亿立方米天然气，获利250多亿美元。南海年产油量在5000万到6000万吨左右，越南年产油量3000万吨，其中有800万吨来自南海争议海域。""
说你没常识你还真没常识。美國不敢和東南亞國家單挑？感情菲律宾原来没当过美国殖民地？你中國敢??对越战争，西沙是怎么收复的？
在谈啥是有问题前先要注意，九段线是岛屿归属线或岛屿范围线，不是中国专属经济区，如果要划分专属经济区，最好的情况：
九段线内所有岛礁全归中国，然后和南海各国签划界条约。中国只要有个海权法意义上的岛、都保证200海里经济专属区。但是即便如此，文莱马来西亚那些密密麻麻的油气田还是几乎一个都没圈进来！越南这边才圈进来个最靠边的万安滩油田！
图看这个网址
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/356379.shtml
第一：鉴于中国目前声称对所有岛屿都拥有主权，那我们就需要依这11个可以拥有“专属经济区的岛屿划出中国所能要求的专属经济区；第二：我们要明确哪些地方有石油。
我说过真的有大用的就那11个岛，北边的10个岛组成的“三角形群岛”，南边的“南威岛”。大家在图上可以看到依这两个点所划出的“专属经济区”就是中国所能要求的地盘。
大家可以看到这条线和“九段线”大至吻合，但在南部还是有一定差别的。而这一点差别就足以影响中国的战略方向。
目前南海的油井都是集中在沿海国的边上，也就是都是大陆架油井。从图上可以看出，马来西亚和文莱的油井都是要中国可能的“专属经济区”外面，所以中国提也不会提；而菲律宾的虽然正好被包在里面了，但那已经差不多是菲律宾的领海了。
所以看来看去只有越南倒霉，他的万安滩油田正好在中国要求的专属经济区内，虽然“南威岛”目前由越南占着，但对于一个有实力的大国来说，能据有法理上的理由就能够进入，关键是要等到所有条件都具备。
至于说曾母暗沙，曾母暗沙终年水下20多米，把那里当作领土最南端，还要以次为据点再往南划12海里领海……
（第一次把曾母暗沙划入是1935年，当时民国是没有远洋海测能力的，应该是发现外国资料里有提到，再结合老祖宗在南海圈过几个岛，就不管三七二十一划进去了，至于说以此来说大陆霸道，或者不作为……）
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/06/2012 : 11:05:10
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找資料時要找清楚,小弟2001年時在雜誌上罵的事情,十一年後還是很多人沒搞清楚,或者,故意不搞清楚......
南海地區從地質與地理上都可以分為淺海與深海兩大塊,現在開發的油田都是在淺海區,繁體簡體中文資料,除了我們地質系的以外,大部份甚至是把暹羅灣那種接近泰國與高棉地方的油井都算進去;可是九段線是在深海區,那邊不要說開採,小弟1997年夏天經過時,我們船上台灣與大陸的教授就一直要求法國人一起在南海附近順便探勘,可是最後法國人還是不敢......那些深度1500~3000+m的區域,目前做到的主要還是聲納探測,而不是實際鑿井,這兩個的差異,鑿井可以形容與女人性交,聲納探測則只是剛握到女孩子家的小手而已,然後就看到一堆人主張只要握手就會懷孕......
甚至還有些傢伙,很惡劣,把南海U型線往外劃200海浬,宣稱那是經濟海域,所以得到很多外國偷了中國石油的結論......可是地圖攤開來看,嘩,有些油井可是二次大戰前日本就要搶奪的目標,開採時南海根本是法國的駐軍區,油田則是荷蘭的資源,中國的合法政權是大清帝國啊!
說真的,很多南海紛爭的資料,真的是從頭到尾都莫名奇妙,然後居然還都掛著甚聯合國或甚大學的招牌......這種資料,基本上掛的招牌越大,越不可信. |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 05/06/2012 : 11:49:57
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Originally posted by Dlin2000
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這些國家都不鳥中國
那>>>>>>>>>>>>
不鳥中國就能有石油賺嗎?
前面不是寫的很清楚,人家在中國的9段線內挖石油挖的不亦樂乎,從來沒有鳥過中國
是不是變成我們太在乎中國
所以在南海沒有石油可挖
別瞎想了，如果大陸控制南海，台灣可以喝到肉湯，沒准也能遲到肉。要是東南亞國家控制南海，台灣連骨頭都不會有。
別瞎想了,中國連台灣都想啃進去了,他控制南海後還會給你喝湯?
記得九二一,who,八八風災國際間想要幫助台灣的國家都被中國抗議
說要經過中國同意才能進去台灣,搞的美國不爽直接將軍機開進松山機場
以中國政府的想法台灣政府的懦弱
東亞各國只要利用台灣與中國政治上的矛盾
台灣與中國想要得到南海的利益
難阿!!!!
除非中國突然想通了
不然再國際間只要牽扯台灣與中國的任何利益
各個國家就一定會利用這個矛盾去賺取利益
中共如果控制南海，出于大陸一貫的宣傳必然要拿出一部分利益和台灣分享。你說是出于台海和平也好，出于統戰也要，這點沒什麽好懷疑的。
相對的台灣想要和越南，菲律賓去分享南海利益才是真正的與虎謀皮，你都想不出這兩個國家爲什麽要跟你瓜分利益？他們把南海分了就不給你你能怎麽樣？你連有效的反制措施都沒有人家爲什麽鳥你？
八八風災的事情就誰也別說誰了，大家各自都心懷鬼胎，誰也不比誰高尚。 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
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Posted - 05/06/2012 : 12:47:05
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這些國家都不鳥中國
那>>>>>>>>>>>>
不鳥中國就能有石油賺嗎?
前面不是寫的很清楚,人家在中國的9段線內挖石油挖的不亦樂乎,從來沒有鳥過中國
是不是變成我們太在乎中國
所以在南海沒有石油可挖
別瞎想了，如果大陸控制南海，台灣可以喝到肉湯，沒准也能遲到肉。要是東南亞國家控制南海，台灣連骨頭都不會有。
別瞎想了,中國連台灣都想啃進去了,他控制南海後還會給你喝湯?
記得九二一,who,八八風災國際間想要幫助台灣的國家都被中國抗議
說要經過中國同意才能進去台灣,搞的美國不爽直接將軍機開進松山機場
以中國政府的想法台灣政府的懦弱
東亞各國只要利用台灣與中國政治上的矛盾
台灣與中國想要得到南海的利益
難阿!!!!
除非中國突然想通了
不然再國際間只要牽扯台灣與中國的任何利益
各個國家就一定會利用這個矛盾去賺取利益
中共如果控制南海，出于大陸一貫的宣傳必然要拿出一部分利益和台灣分享。你說是出于台海和平也好，出于統戰也要，這點沒什麽好懷疑的。
相對的台灣想要和越南，菲律賓去分享南海利益才是真正的與虎謀皮，你都想不出這兩個國家爲什麽要跟你瓜分利益？他們把南海分了就不給你你能怎麽樣？你連有效的反制措施都沒有人家爲什麽鳥你？
八八風災的事情就誰也別說誰了，大家各自都心懷鬼胎，誰也不比誰高尚。
以中國的邏輯,南海的利益他會分享給香港嗎?還是會分享給廣東省嗎?
這點更沒什麼好懷疑的
台灣要得到南海利益只有一個方法,加入國際開發團隊
這不是與虎謀皮
這是台灣為避免紛爭對國際局勢所做的貢獻
八八風災!!!!!!!!!!
怎麼會是各自心懷鬼胎
台灣都已經快掛了怎麼心懷鬼胎
是有人鬼胎懷心吧 |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 05/06/2012 : 14:57:45
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Originally posted by Dlin2000
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這些國家都不鳥中國
那>>>>>>>>>>>>
不鳥中國就能有石油賺嗎?
前面不是寫的很清楚,人家在中國的9段線內挖石油挖的不亦樂乎,從來沒有鳥過中國
是不是變成我們太在乎中國
所以在南海沒有石油可挖
別瞎想了，如果大陸控制南海，台灣可以喝到肉湯，沒准也能遲到肉。要是東南亞國家控制南海，台灣連骨頭都不會有。
別瞎想了,中國連台灣都想啃進去了,他控制南海後還會給你喝湯?
記得九二一,who,八八風災國際間想要幫助台灣的國家都被中國抗議
說要經過中國同意才能進去台灣,搞的美國不爽直接將軍機開進松山機場
以中國政府的想法台灣政府的懦弱
東亞各國只要利用台灣與中國政治上的矛盾
台灣與中國想要得到南海的利益
難阿!!!!
除非中國突然想通了
不然再國際間只要牽扯台灣與中國的任何利益
各個國家就一定會利用這個矛盾去賺取利益
中共如果控制南海，出于大陸一貫的宣傳必然要拿出一部分利益和台灣分享。你說是出于台海和平也好，出于統戰也要，這點沒什麽好懷疑的。
相對的台灣想要和越南，菲律賓去分享南海利益才是真正的與虎謀皮，你都想不出這兩個國家爲什麽要跟你瓜分利益？他們把南海分了就不給你你能怎麽樣？你連有效的反制措施都沒有人家爲什麽鳥你？
八八風災的事情就誰也別說誰了，大家各自都心懷鬼胎，誰也不比誰高尚。
以中國的邏輯,南海的利益他會分享給香港嗎?還是會分享給廣東省嗎?
這點更沒什麼好懷疑的
台灣要得到南海利益只有一個方法,加入國際開發團隊
這不是與虎謀皮
這是台灣為避免紛爭對國際局勢所做的貢獻
八八風災!!!!!!!!!!
怎麼會是各自心懷鬼胎
台灣都已經快掛了怎麼心懷鬼胎
是有人鬼胎懷心吧
是啊八八風災台灣都快挂了，卻依然拒絕大陸救援隊進入台灣幫助執行救援行動。怕什么怕到连自己国民的生死都不管了？
台灣要得到南海利益只有一個方法,加入國際開發團隊？現在有那個國際團隊開發南海的時候有邀請過台灣嗎？越南，菲律賓開發南海的時候有分台灣一杯羹嗎？越南跑你太平島開槍是爲了和台灣合作開發南海？ |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 05/06/2012 : 20:01:08
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天大笑話,日行一善嗎?
阻擋國際救援團體進入台灣進行人道救援
自己卻要進入台灣救援
所以我才說有人鬼胎懷心阿
只要不一直堅持九斷線就已經加入國際開發團隊了
至於越南開槍,對台灣是好是壞還不知道拉 |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 05/06/2012 : 23:45:05
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quote:
Originally posted by Dlin2000
天大笑話,日行一善嗎?
阻擋國際救援團體進入台灣進行人道救援
自己卻要進入台灣救援
所以我才說有人鬼胎懷心阿
只要不一直堅持九斷線就已經加入國際開發團隊了
至於越南開槍,對台灣是好是壞還不知道拉
這話反過來說不一樣，允許其他國家進去救援就是不讓大陸去，還不是心懷鬼胎？
只要不一直堅持九斷線就已經加入國際開發團隊了？完全可以啊，並沒有什麽國際壓力強迫讓台灣堅持九段線，覺得堅持九段線會被大陸利用，放棄可以獲得更多實利，其實台灣完全可以去這麽做，到時候看看誰開發南海的時候會帶著台灣一起玩。 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 05/07/2012 : 21:53:25
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如果~~~~~~ <==強調是如果
台灣和大陸終於攜手開採南海的油田
或是也找菲律賓來開採了
開採出來的油一定需要提煉(就近提煉或是運回母國去)
週遭的國家如果能搶食到這個煉油大餅也是一個大利多 |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 05/08/2012 : 03:09:48
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quote:
Originally posted by GMM
如果~~~~~~ <==強調是如果
台灣和大陸終於攜手開採南海的油田
或是也找菲律賓來開採了
開採出來的油一定需要提煉(就近提煉或是運回母國去)
週遭的國家如果能搶食到這個煉油大餅也是一個大利多
中國對台灣是沒有如果的
他對台灣的看法以台語來講
好像老二(咖哪攬勒)
所以絕對沒有共同開發的情勢跑出來 |
Edited by - Dlin2000 on 05/08/2012 03:16:19 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/08/2012 : 09:49:28
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quote:
Originally posted by GMM
如果~~~~~~ <==強調是如果
台灣和大陸終於攜手開採南海的油田
或是也找菲律賓來開採了
開採出來的油一定需要提煉(就近提煉或是運回母國去)
週遭的國家如果能搶食到這個煉油大餅也是一個大利多
放心,這類技術通常是歐美石油公司才有,吃大的還是這些國家......
這有個新聞有趣:
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http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=353942
不顧南海爭議 大陸在南海架井開鑽
時間：2012/5/7 23:18
撰稿•編輯：黃啟霖 新聞引據： 中央社
中國大陸將在南海海域架設鑽井平台，並正式開鑽。中國海洋石油總公司(簡稱為中海油)首座自主設計、建造的第6代深水半潛式鑽井平台「海洋石油981號」，將於9日在南海開鑽。
新華網今天(7日)報導，這是大陸的石油公司首次進行獨立深水油氣探勘開發。
正值南海主權爭議延燒之際，報導引述中海油內部消息指出，這次開鑽水域在距離香港東南320公里的南海海域，開鑽井深1,500公尺，並稱這次架井開鑽範圍是在「中國南海水域」。
大陸駐美大使館前參贊尹承德今天在北京日報投書稱，菲律賓在南海問題上展現強硬態度，意在獲取油氣資源。
新華網的報導則說，目前中海油海上油田探勘水深普遍小於300公尺，報導稱這回「中海油的深水戰略邁出了實質性的步伐」。
報導也詳細介紹南海的油氣資源極為豐富，整個南海盆地群的石油地質資源量大約在230億到300億噸間，天然氣總地質資源量約為16兆立方公尺，占大陸油氣總資源量的三分之一，其中7成蘊藏於153.7萬平方公里的深海區域。
國際上一般將水深超過300公尺海域的油氣資源定義為深水油氣，1,500公尺深以上的稱為超深水。在海上油氣資源中，深水、超深水的資源量占全部海洋資源量的3至4成。近年來，全球的重大探勘中有5成來自海洋，主要是深水海域。
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請找找地圖,然後問問看政府有沒有找大陸談談,雖然看起來這不是東沙附近那個海底隆起附近......最可能的是珠江口向外延伸到大陸斜坡的區域,這種區域有很豐富的油藏.
然後,"南中國海"指的是哪些地方,"南海盆地"指的又是哪些地方,要討論南海油藏時要搞清楚相關的問題,不要老是搞那種北京東京南京分不清楚以為是同一個都市的笑話...... |
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我是菜鳥
368 Posts |
Posted - 05/08/2012 : 10:26:55
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Originally posted by dasha
放心,這類技術通常是歐美石油公司才有,吃大的還是這些國家......
這有個新聞有趣:
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本來就是東南亞國家出礦權,歐洲美國日本大石油公司出錢和技術
然後雙方分 |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 05/08/2012 : 21:33:16
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Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by GMM
如果~~~~~~ <==強調是如果
台灣和大陸終於攜手開採南海的油田
或是也找菲律賓來開採了
開採出來的油一定需要提煉(就近提煉或是運回母國去)
週遭的國家如果能搶食到這個煉油大餅也是一個大利多
放心,這類技術通常是歐美石油公司才有,吃大的還是這些國家......
這有個新聞有趣:
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http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=353942
不顧南海爭議 大陸在南海架井開鑽
時間：2012/5/7 23:18
撰稿•編輯：黃啟霖 新聞引據： 中央社
中國大陸將在南海海域架設鑽井平台，並正式開鑽。中國海洋石油總公司(簡稱為中海油)首座自主設計、建造的第6代深水半潛式鑽井平台「海洋石油981號」，將於9日在南海開鑽。
新華網今天(7日)報導，這是大陸的石油公司首次進行獨立深水油氣探勘開發。
正值南海主權爭議延燒之際，報導引述中海油內部消息指出，這次開鑽水域在距離香港東南320公里的南海海域，開鑽井深1,500公尺，並稱這次架井開鑽範圍是在「中國南海水域」。
大陸駐美大使館前參贊尹承德今天在北京日報投書稱，菲律賓在南海問題上展現強硬態度，意在獲取油氣資源。
新華網的報導則說，目前中海油海上油田探勘水深普遍小於300公尺，報導稱這回「中海油的深水戰略邁出了實質性的步伐」。
報導也詳細介紹南海的油氣資源極為豐富，整個南海盆地群的石油地質資源量大約在230億到300億噸間，天然氣總地質資源量約為16兆立方公尺，占大陸油氣總資源量的三分之一，其中7成蘊藏於153.7萬平方公里的深海區域。
國際上一般將水深超過300公尺海域的油氣資源定義為深水油氣，1,500公尺深以上的稱為超深水。在海上油氣資源中，深水、超深水的資源量占全部海洋資源量的3至4成。近年來，全球的重大探勘中有5成來自海洋，主要是深水海域。
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請找找地圖,然後問問看政府有沒有找大陸談談,雖然看起來這不是東沙附近那個海底隆起附近......最可能的是珠江口向外延伸到大陸斜坡的區域,這種區域有很豐富的油藏.
然後,"南中國海"指的是哪些地方,"南海盆地"指的又是哪些地方,要討論南海油藏時要搞清楚相關的問題,不要老是搞那種北京東京南京分不清楚以為是同一個都市的笑話......
黃岩島開始清場了.
【菲媒：中國船只禁止菲漁民進入黃岩島環礁湖海域】菲律賓星報援引該國三描禮斯省馬辛洛克鎮官員稱，中國海事船舶已禁止菲漁民進入黃岩島環礁湖海域，並使用探照燈告知菲漁民需退出該區域。此前在菲海岸警衛隊承諾提供安全保護的前提下，菲漁民才重返黃岩島附近海域。目前菲漁民已退至環礁湖海域外。
http://www.philstar.com/Article. ... ionSubCategoryId=63 |
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hty3096
剛剛入門
3 Posts |
Posted - 05/09/2012 : 16:56:13
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Originally posted by munaiyi888
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Originally posted by dasha
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Originally posted by GMM
如果~~~~~~ <==強調是如果
台灣和大陸終於攜手開採南海的油田
或是也找菲律賓來開採了
開採出來的油一定需要提煉(就近提煉或是運回母國去)
週遭的國家如果能搶食到這個煉油大餅也是一個大利多
放心,這類技術通常是歐美石油公司才有,吃大的還是這些國家......
這有個新聞有趣:
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http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=353942
不顧南海爭議 大陸在南海架井開鑽
時間：2012/5/7 23:18
撰稿•編輯：黃啟霖 新聞引據： 中央社
中國大陸將在南海海域架設鑽井平台，並正式開鑽。中國海洋石油總公司(簡稱為中海油)首座自主設計、建造的第6代深水半潛式鑽井平台「海洋石油981號」，將於9日在南海開鑽。
新華網今天(7日)報導，這是大陸的石油公司首次進行獨立深水油氣探勘開發。
正值南海主權爭議延燒之際，報導引述中海油內部消息指出，這次開鑽水域在距離香港東南320公里的南海海域，開鑽井深1,500公尺，並稱這次架井開鑽範圍是在「中國南海水域」。
大陸駐美大使館前參贊尹承德今天在北京日報投書稱，菲律賓在南海問題上展現強硬態度，意在獲取油氣資源。
新華網的報導則說，目前中海油海上油田探勘水深普遍小於300公尺，報導稱這回「中海油的深水戰略邁出了實質性的步伐」。
報導也詳細介紹南海的油氣資源極為豐富，整個南海盆地群的石油地質資源量大約在230億到300億噸間，天然氣總地質資源量約為16兆立方公尺，占大陸油氣總資源量的三分之一，其中7成蘊藏於153.7萬平方公里的深海區域。
國際上一般將水深超過300公尺海域的油氣資源定義為深水油氣，1,500公尺深以上的稱為超深水。在海上油氣資源中，深水、超深水的資源量占全部海洋資源量的3至4成。近年來，全球的重大探勘中有5成來自海洋，主要是深水海域。
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請找找地圖,然後問問看政府有沒有找大陸談談,雖然看起來這不是東沙附近那個海底隆起附近......最可能的是珠江口向外延伸到大陸斜坡的區域,這種區域有很豐富的油藏.
然後,"南中國海"指的是哪些地方,"南海盆地"指的又是哪些地方,要討論南海油藏時要搞清楚相關的問題,不要老是搞那種北京東京南京分不清楚以為是同一個都市的笑話......
黃岩島開始清場了.
【菲媒：中國船只禁止菲漁民進入黃岩島環礁湖海域】菲律賓星報援引該國三描禮斯省馬辛洛克鎮官員稱，中國海事船舶已禁止菲漁民進入黃岩島環礁湖海域，並使用探照燈告知菲漁民需退出該區域。此前在菲海岸警衛隊承諾提供安全保護的前提下，菲漁民才重返黃岩島附近海域。目前菲漁民已退至環礁湖海域外。
http://www.philstar.com/Article. ... ionSubCategoryId=63
【菲媒：中国船只禁止菲渔民进入黄岩岛环礁湖海域】菲律宾星报援引该国三描礼斯省马辛洛克镇官员称，中国海事船舶已禁止菲渔民进入黄岩岛环礁湖海域，并使用探照灯告知菲渔民需退出该区域。此前在菲海岸警卫队承诺提供安全保护的前提下，菲渔民才重返黄岩岛附近海域。目前菲渔民已退至环礁湖海域外。
http://www.philstar.com/Article. ... ionSubCategoryId=63
'Chinese ships barring Pinoy fishermen from entering Panatag'
MANILA, Philippines - Chinese maritime vessels are now preventing Filipino fishermen from entering the lagoon of Panatag Shoal, which the Philippines claims as part of its territory.龙腾网版权所有 http://www.ltaaa.com
“Our fishermen who returned to the area were barred from entering the lagoon to fish by Chinese maritime vessels," Masinloc town Mayor Desitree Edora said, adding that the Chinese maritime vessels are using floodlights to drive away Filipino fishermen.
Edora’s secretary, RJ Bautista, speaking on behalf of the mayor, complained that while Filipinos are being barred from fishing in the lagoon, the Chinese maritime vessels are allowing Chinese fishermen to sail and fish inside the lagoon.
Fearing for their safety, the Filipinos are now fishing outside the lagoon.
“Nasa labas na lamang sila nangingisda dahil pinagbawalan na silang pumasok ng mga Chinese sa loob ng lagoon,” Bautista said.
The last presence of the Filipino fishermen inside the rich fishing ground after decades of fishing in the area was last April 15, as the standoff that started last April 10, continue to heat up.
Bautista said local fishermen returned to the area to fish last Sunday after getting clearance from the Philippine Coast Guard (PCG), who assured them of protection.
“Iniilawan sila ng mga powerful floodlights ng Chinese vessels doon sa mouth ng lagoon, kaya natatakot silang pumasok,” Bautista said.
As of Sunday, military monitoring of the area showed that there are already seven Chinese fishing vessels and 23 utility boats conducting destructive fishing activities inside the lagoon.
Outside, two Chinese Maritime Surveillance ships (CMS) 75 and CMS 81 are guarding the mouth of the lagoon with their FLEC 310 (Fisheries Law Enforcement Command) ship pre-positioned not far away.
The Philippines, on the other hand, maintaining that the area is within the country’s territorial domain, has deployed two vessels in the area -- the BRP EDSA 2 of the Philippine Coast Guard (PCG) and the Maritime Control Ship 3001 (MCS-3001) of the Bureau of Fisheries and Aquatic Resources (BFAR).
Maintaining a non-confrontational stance, the military leadership in Northern Luzon said it could not comment on the issue because they don’t have any information yet on the matter.
The Armed Forces' NOrthern Luzon Command (Nolcom), under Lt. Gen. Anthony Alcantara, has operational jurisdiction over Panatag Shoal.
“As to that report, we have no information on that, so we cannot comment on it,” Capt. Aurelio Kigis, Nolcom spokesman, said.
http://lt.cjdby.net/thread-1377500-1-1.html |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 05/09/2012 : 17:51:48
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quote:
Originally posted by dasha
放心,這類技術通常是歐美石油公司才有,吃大的還是這些國家......
這有個新聞有趣:
中海油已經是世界上數一數二大的油公司了，該公司在國外搶礦權毫不手軟，並且手上有的技術也不見得會比美國的油公司差。
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帳號已停用
我是菜鳥
368 Posts |
Posted - 05/09/2012 : 20:11:52
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前面說了,中國已經投降了,就等菲律賓給台階下了
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外交部:探讨共同开发南沙油气关键看菲方诚意http://www.sina.com.cn 2012年05月09日16:24 国际在线
国际在线报道(记者 蔡靖骉)：在回应菲律宾公司与中海油寻求联合开发南沙油气资源时，中国外交部发言人洪磊9日在北京表示，中方愿意与菲方探讨共同开发事宜，关键是菲方应拿出诚意。
据报道，菲律宾一家矿产公司正同中海油协商，寻求在南沙群岛附近的礼乐滩联合开发油气资源。在回答记者提问时，洪磊作上述表示。他说，中方支持中菲企业间加强交流与合作。关于礼乐滩海域的油气开发问题，中方的态度是明确的，礼乐滩是中国南沙群岛的一部分。如菲方在这一海域进行单方面油气开发，必将损害中国权益，中方坚决反对。
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 05/09/2012 : 21:59:37
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quote:
Originally posted by IDF8002
前面說了,中國已經投降了,就等菲律賓給台階下了
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外交部:探共同南沙油气看菲方意http://www.sina.com.cn 2012年05月09日16:24 在
在道(者 蔡靖)：在回菲律汛司与中海油求合南沙油气邍，中外交部S人洪磊9日在北京表示，中方愿意与菲方探共同譓鱎，是菲方拿出意。
据道，菲律[家汎司正同中海油商，求在南沙群附近的合油气邍。在回答者提，洪磊作上述表示。他，中方支持中菲企加交流与合作。于睮域的油气，中方的度是明确的，是中南沙群的一部分。如菲方在一海域行方面油气，必害中益，中方反。
“手持大棒，說話和氣”
http://v.youku.com/v_show/id_XMzkzODEwNjY0.html
東方衛視記者在黃岩島主礁重新插上五星紅旗 |
Edited by - davidboy on 05/09/2012 22:01:05 |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 05/09/2012 : 22:42:46
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Originally posted by 帳號已停用
前面說了,中國已經投降了,就等菲律賓給台階下了
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外交部:探讨共同开发南沙油气关键看菲方诚意http://www.sina.com.cn 2012年05月09日16:24 国际在线
国际在线报道(记者 蔡靖骉)：在回应菲律宾公司与中海油寻求联合开发南沙油气资源时，中国外交部发言人洪磊9日在北京表示，中方愿意与菲方探讨共同开发事宜，关键是菲方应拿出诚意。
据报道，菲律宾一家矿产公司正同中海油协商，寻求在南沙群岛附近的礼乐滩联合开发油气资源。在回答记者提问时，洪磊作上述表示。他说，中方支持中菲企业间加强交流与合作。关于礼乐滩海域的油气开发问题，中方的态度是明确的，礼乐滩是中国南沙群岛的一部分。如菲方在这一海域进行单方面油气开发，必将损害中国权益，中方坚决反对。
還好，菲律賓人看的沒有你這麽明白。 |
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vater von hase
我是菜鳥
372 Posts |
Posted - 05/10/2012 : 17:33:45
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現在大陸媒體的報導都有著重提美國在中菲南海爭端的表態是，不插手南海事務，恪守中立。
不知道這是大陸方面一廂情願的解讀還是老美就是這麼表達的？
右岸的各位先進能不能分析下一旦南海的事情升級，老美會如何動作？
P.S.在大陸國內的人情緒已經被煽動起來，幾乎是一面倒的支持在南海大戰一場。在國外的人沒看那麼多propaganda還能轉寰一下，但國內真是民意鼎沸啊。戰前動員可算是十分成功的 |
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gera
我是老鳥
6102 Posts |
Posted - 05/10/2012 : 18:27:26
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菲律賓沒有什麼武力可供事件升級,而中國派遣海監船魚政船也代表不打算把事件拉高層次.
兩邊看來虛晃一下的成份居多.
如果說要擔心,就是太多閒著沒事幹的人在喊燒,長遠來說,這種民族主義或許有一天會逼得不得不戰,那就一點都不好笑了.
黃岩島距菲律賓蘇比克灣約270km,距中國永興島約610km,雖然中國在距離上吃虧,但菲律賓積弱不振,因此中國既不會把到口的肉吐出來,菲律賓也不能怎樣,
而此事與南沙混亂的地區也遠,扯不上關係,因此只能看中菲一對一雙邊談話.
但之後來說,東盟會不受影響嘛?當然是否定的.
因此拉攏美國與西方國家是很直接的,以後美,英,澳會更常與東盟中的某些國家進行更頻繁的演習吧.
菲律賓大概會試著重整它的海空軍,現在就看菲律賓要多快,以及要買多少架翻修的F-16罷了.
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 05/10/2012 : 19:11:09
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前陣子，上周還上上周吧?
菲律賓國防部長跟希拉蕊會談，講到菲律賓的海空軍能力衰弱到極點的事情。
除了完全承認是自己的問題之外，還以接近祈求的方式希望外界(當然主要是指美國)的軍事援助幫忙。
可是以菲律賓這個三不五時就要搞政變的國家，誰會願意做這種高風險的事咧?
美軍重回菲律賓還比較有可能點，最少菲律賓還可以賺點基地出租費。
上周菲律賓還在抱怨老美今年給一千五百萬美元(的樣子?)的軍事援助太少了。
所以看菲律賓要多快,以及要買多少架翻修的F-16???
我看很難，搞不好比台灣搞出IDF-2或小神盾還難.......... |
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標題 |
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再論南沙問題
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