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 標題  |
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dasha
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 Posted - 04/15/2012 : 10:22:18
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quote:
Originally posted by kumachan
現在的問題是,中國的強大化,使它自己看起來是大家的威脅.大家都找美國認乾爹.
這裡面其實有一點時間差.2003年日本世界艦船就開始提到"中國的軍力值得警惕",可是要到2008年,日本東京才開始看得到一堆簡體字招牌招商賣產品,大家感覺到中國的軍力威脅,要比感到經濟利益,至少早五年......
而且商人的動作一般都比平民與政府更快,2013年,世界艦船提出警訊後10年,大陸的經濟力量,是否讓週邊國家轉換之前的敵意?還要觀察. |
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts |
Posted - 04/15/2012 : 11:02:34
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開題是"美中戰爭"，那麼中美兩國為了什麼打仗?
以前日本是為了東亞的霸權，現在中國也是??
可中國現在不是把開發大西北作為首要要務?
那麼考慮到中美經濟上的互相依賴，除非有意外，中美戰爭應是很遙遠的事情....
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/15/2012 : 11:07:27
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
戰爭應是很遙遠的事情....
．．．．．．1900年的時候可能不少歐洲人也這麼覺得。
趨勢跟動力都存在，好一點只是用比較友善的方式去解消。
不預先指出這種危險，就沒辦法去預防它。
預防成功了，又會有人說你神算不準，多管閒事。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/15/2012 11:08:58 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/15/2012 : 11:17:00
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quote:
以前日本是為了東亞的霸權，現在中國也是??
雖然關東軍在九一八的獨斷暴走是直接原因。但根本的原因是經濟大恐慌跟關東大地震接連的影響，造成穩健派的內閣倒台，壓不住軍部。
（九一八事變之後日本內閣原本非常震怒，但開了一場黑箱會議後，決議追認關東軍的行動）
而當時經濟不景氣在列強各國之間都激起不安的情緒，國際氣氛不穩，互相猜忌，跟20年代的軍縮潮完全相反，30年代一整個擴軍潮。
所以假設明年爆發某種經濟恐慌使歐盟瓦解或是WTO失能，產生某種經濟戰爭，2030年打仗，2031年我拿著長矛在追因為豬圈崩潰後野生化的家豬，這也沒什麼好意外的。
當然要說可能性那真是什麼都有可能，但目前來看，世界局勢中最大的潛在對抗勢力，就是美國跟中國，這誰都看得出來。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/15/2012 11:23:48 |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 04/15/2012 : 13:08:24
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
以前日本是為了東亞的霸權，現在中國也是??
雖然關東軍在九一八的獨斷暴走是直接原因。但根本的原因是經濟大恐慌跟關東大地震接連的影響，造成穩健派的內閣倒台，壓不住軍部。
（九一八事變之後日本內閣原本非常震怒，但開了一場黑箱會議後，決議追認關東軍的行動）
而當時經濟不景氣在列強各國之間都激起不安的情緒，國際氣氛不穩，互相猜忌，跟20年代的軍縮潮完全相反，30年代一整個擴軍潮。
所以假設明年爆發某種經濟恐慌使歐盟瓦解或是WTO失能，產生某種經濟戰爭，2030年打仗，2031年我拿著長矛在追因為豬圈崩潰後野生化的家豬，這也沒什麼好意外的。
當然要說可能性那真是什麼都有可能，但目前來看，世界局勢中最大的潛在對抗勢力，就是美國跟中國，這誰都看得出來。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
那麽歐洲呢？歐洲人未必和美國一條心，歐美之間的金融糾葛也不會比中美小，歐洲現在右翼勢力也有明顯的擡頭趨勢。美國人想搞搞垮歐元的急切心理遠遠勝過對于大陸的。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/15/2012 : 14:38:52
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quote:
Originally posted by munaiyi888
那麽歐洲呢？歐洲人未必和美國一條心，歐美之間的金融糾葛也不會比中美小，歐洲現在右翼勢力也有明顯的擡頭趨勢。美國人想搞搞垮歐元的急切心理遠遠勝過對于大陸的。
美國、俄國、中國．．．．．．三者挑一個的話，文化上、政治上、地理上，怎麼想像可能的要素，我都想像不出歐洲跟中國聯手，特別是跟美國敵對的樣子。
你可以嗎？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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stannislas
新手上路
63 Posts |
Posted - 04/15/2012 : 18:13:58
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by munaiyi888
那麽歐洲呢？歐洲人未必和美國一條心，歐美之間的金融糾葛也不會比中美小，歐洲現在右翼勢力也有明顯的擡頭趨勢。美國人想搞搞垮歐元的急切心理遠遠勝過對于大陸的。
美國、俄國、中國．．．．．．三者挑一個的話，文化上、政治上、地理上，怎麼想像可能的要素，我都想像不出歐洲跟中國聯手，特別是跟美國敵對的樣子。
你可以嗎？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
嘛，如果不是熱戰level的話，現在已經有了啊，看看美國人每次對歐元下手的時候，誰是除了歐洲以外反對聲音最大的，甚至大過任何一個歐洲國家的？ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/15/2012 : 19:21:12
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quote:
Originally posted by munaiyi888
那麽歐洲呢？歐洲人未必和美國一條心，歐美之間的金融糾葛也不會比中美小，歐洲現在右翼勢力也有明顯的擡頭趨勢。美國人想搞搞垮歐元的急切心理遠遠勝過對于大陸的。
美國想搞垮歐元,一方面是目前歐元算是最有可能取代美國成為國際交易最終結算基準的貨幣,另一方面其實是歐元本身的破綻比較大.
而因為在軍事政治上的糾葛比較小,老共與歐洲的經貿往來比重蠻高的,雖然說這是早從漢帝國與羅馬帝國時代就有的趨勢啦......
現在的問題是,這一百年的戰爭,讓老美與歐洲國家構成複雜的軍事同盟網,現在只剩俄羅斯還會與美國產生軍事衝突,可是老美與中國沒有這種機制......拿斯特拉德馬斯老大的"諸世紀"中,"當北極的國家聯合起來,東方的國家將會感到莫大的驚恐",這就像是這個時代的狀態,軍事上美歐俄聯合在一起的可能性,比較大. |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 04/15/2012 : 19:22:05
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by munaiyi888
那麽歐洲呢？歐洲人未必和美國一條心，歐美之間的金融糾葛也不會比中美小，歐洲現在右翼勢力也有明顯的擡頭趨勢。美國人想搞搞垮歐元的急切心理遠遠勝過對于大陸的。
美國、俄國、中國．．．．．．三者挑一個的話，文化上、政治上、地理上，怎麼想像可能的要素，我都想像不出歐洲跟中國聯手，特別是跟美國敵對的樣子。
你可以嗎？
我的意思不是中歐聯手，我的意思是歐洲同樣也與美國有著很深的矛盾，歐洲現在的經濟狀況也是不錯的右翼激進主義溫床。歐美之間的關系也不是那麽穩固的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 04/15/2012 : 19:26:22
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by munaiyi888
那麽歐洲呢？歐洲人未必和美國一條心，歐美之間的金融糾葛也不會比中美小，歐洲現在右翼勢力也有明顯的擡頭趨勢。美國人想搞搞垮歐元的急切心理遠遠勝過對于大陸的。
美國想搞垮歐元,一方面是目前歐元算是最有可能取代美國成為國際交易最終結算基準的貨幣,另一方面其實是歐元本身的破綻比較大.
而因為在軍事政治上的糾葛比較小,老共與歐洲的經貿往來比重蠻高的,雖然說這是早從漢帝國與羅馬帝國時代就有的趨勢啦......
現在的問題是,這一百年的戰爭,讓老美與歐洲國家構成複雜的軍事同盟網,現在只剩俄羅斯還會與美國產生軍事衝突,可是老美與中國沒有這種機制......拿斯特拉德馬斯老大的"諸世紀"中,"當北極的國家聯合起來,東方的國家將會感到莫大的驚恐",這就像是這個時代的狀態,軍事上美歐俄聯合在一起的可能性,比較大.
歐美雙邊撕裂現在趨勢已經很明顯，美國的好基友英國已經被踢出歐元區域。如果說聯合我覺得也是歐 俄更容易走到一起，歐美俄這種組合看起來可能性不大 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/15/2012 : 20:00:58
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| 英國是一開始就沒有加入歐元,維持英鎊的獨立地位,畢竟英鎊一度形同國際交易結算貨幣,英國人很清楚維持獨立金融與貨幣地位的重要性.這件事情當年被罵得臭頭,現在反而被認為是高瞻遠矚...... |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 04/16/2012 : 09:46:53
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quote:
Originally posted by dasha
英國是一開始就沒有加入歐元,維持英鎊的獨立地位,畢竟英鎊一度形同國際交易結算貨幣,英國人很清楚維持獨立金融與貨幣地位的重要性.這件事情當年被罵得臭頭,現在反而被認為是高瞻遠矚......
我上邊的表達有點問題，英國沒有加入歐元，但是英國隊歐盟內部經濟事務一直有著很強的發言權並且一直在攪和，令法德比較惱火。而現在的歐盟新條約已經沒有英國什麽事情了，可以说明歐盟內部法德與英國之間的矛盾。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 04/16/2012 : 11:02:46
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quote:
Originally posted by 慎．中野
[quote]
當然要說可能性那真是什麼都有可能，但目前來看，世界局勢中最大的潛在對抗勢力，就是美國跟中國，這誰都看得出來。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
為什麼不會是印度和中國?
這兩個新興核武強國的恩恩怨怨可是淵遠流長呢
我認為大家光光討論俄歐美中 而忽略掉印度不是件好事
因為印度軍力和經濟力的成長速度 也是非常驚人的 雖然離台灣比較遠...... |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/16/2012 11:04:10 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/16/2012 : 11:46:25
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
為什麼不會是印度和中國?
這兩個新興核武強國的恩恩怨怨可是淵遠流長呢
有可能是這種比較糟糕的劇本：
1.印度跟巴基斯坦開戰。
2.中國挺巴基斯坦，美國挺印度。
3.印度洋海戰，中國大緊張。（油要經過印度洋）
4.代理戰爭開打，中美關係進一步惡化。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 04/16/2012 : 11:58:02
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quote:
Originally posted by munaiyi888
我上邊的表達有點問題，英國沒有加入歐元，但是英國隊歐盟內部經濟事務一直有著很強的發言權並且一直在攪和，令法德比較惱火。而現在的歐盟新條約已經沒有英國什麽事情了，可以说明歐盟內部法德與英國之間的矛盾。
That's not your expression problem, but your lack of knowledge. Due to the veto of the Brits, the European Fiscal Compact for those 17 countries is an inter-government treaty, instead of a European Treaty or Declaration.
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Let us dare to read, think, speak and write |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 04/17/2012 : 00:14:49
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欧元是和美元要争雄的，争的是世界霸权。
中国争的只是东亚的主导权。地方霸权。
到底是欧洲和美国好合作，还是和中国好合作。
抑或是欧洲和美国合作，来对付中国，图什么？ |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 04/17/2012 : 00:19:10
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
為什麼不會是印度和中國?
這兩個新興核武強國的恩恩怨怨可是淵遠流長呢
有可能是這種比較糟糕的劇本：
1.印度跟巴基斯坦開戰。
2.中國挺巴基斯坦，美國挺印度。
3.印度洋海戰，中國大緊張。（油要經過印度洋）
4.代理戰爭開打，中美關係進一步惡化。
印度现在经济发展势头很好，印度躲战争都来不及， 他有病现在找战争。
抓住战略时机赶紧发展，印度会不懂吗？
印度比各位键盘下棋的高明的多。 |
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殘月
路人甲乙丙
603 Posts |
Posted - 04/17/2012 : 04:23:04
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quote:
Originally posted by murki
印度现在经济发展势头很好，印度躲战争都来不及， 他有病现在找战争。
抓住战略时机赶紧发展，印度会不懂吗？
印度比各位键盘下棋的高明的多。
基本上除了瘋子和奮青，沒有人成天想去打仗的
這裡是軍是論壇，我們當然要談各種可能性
此乃"廟算"
十個軍迷七個好八個宅九個怪 還有一個是女孩~ |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 04/17/2012 : 07:49:17
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quote:
Originally posted by 殘月
quote:
Originally posted by murki
印度现在经济发展势头很好，印度躲战争都来不及， 他有病现在找战争。
抓住战略时机赶紧发展，印度会不懂吗？
印度比各位键盘下棋的高明的多。
基本上除了瘋子和奮青，沒有人成天想去打仗的
這裡是軍是論壇，我們當然要談各種可能性
此乃"廟算"
十個軍迷七個好八個宅九個怪 還有一個是女孩~
那毒蛇黨/惡魔黨/月球納粹呢 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 04/17/2012 : 08:02:25
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quote:
Originally posted by murki
欧元是和美元要争雄的，争的是世界霸权。
中国争的只是东亚的主导权。地方霸权。
到底是欧洲和美国好合作，还是和中国好合作。
抑或是欧洲和美国合作，来对付中国，图什么？
(大驚)中國不是要打倒美帝/蘇修/邪惡資本主義嗎？ |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 04/17/2012 : 10:18:51
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quote:
Originally posted by 殘月
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Originally posted by murki
印度现在经济发展势头很好，印度躲战争都来不及， 他有病现在找战争。
抓住战略时机赶紧发展，印度会不懂吗？
印度比各位键盘下棋的高明的多。
基本上除了瘋子和奮青，沒有人成天想去打仗的
這裡是軍是論壇，我們當然要談各種可能性
此乃"廟算"
十個軍迷七個好八個宅九個怪 還有一個是女孩~
对于可能性极低的事情，作为业余人士，还是不要花费心思和精力在上面。
纯属浪费生命。
事实上，可能性高的几件事情，足够让人操心了。
做事要抓重点。 |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 04/17/2012 : 10:39:31
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Originally posted by catman
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Originally posted by murki
欧元是和美元要争雄的，争的是世界霸权。
中国争的只是东亚的主导权。地方霸权。
到底是欧洲和美国好合作，还是和中国好合作。
抑或是欧洲和美国合作，来对付中国，图什么？
(大驚)中國不是要打倒美帝/蘇修/邪惡資本主義嗎？
顯然你被邪惡的西方宣傳洗腦了。 哈哈 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 04/17/2012 : 10:46:35
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quote:
Originally posted by murki
对于可能性极低的事情，作为业余人士，还是不要花费心思和精力在上面。
纯属浪费生命。
事实上，可能性高的几件事情，足够让人操心了。
做事要抓重点。
那你來這裏已經在浪費生命了
快點珍惜自己的生命吧!
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Let us dare to read, think, speak and write |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 04/17/2012 : 15:11:29
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quote:
那你來這裏已經在浪費生命了
快點珍惜自己的生命吧!
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Let us dare to read, think, speak and write
我本来就很少来这，
不像你成天在这里意淫！ |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 04/17/2012 : 15:42:12
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呵呵呵. 還是在浪費生命呢
看來各下的鍵盤還是有點問題吧
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美中戰爭的想定
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