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CWP228
新手上路
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 Posted - 05/09/2012 : 08:45:42
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| 其實只要把槍管直直的塞進嘴裡去，就差不多啦。用手槍會好一點，死狀比較沒那麼難看。上次就讓我遇到一個想不開的女人，拿.45ACP把自己的後腦給掀了... |
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冗丙
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16098 Posts |
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dasha
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Posted - 05/09/2012 : 14:42:53
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by dasha
軍用子彈殺傷的重點在於削穿重要器官血管的機率,這與警用子彈有時比較重視暫時穴造成的制止力不同,小口徑就能有效搞爛你身體當然好,如果小口徑又高穿甲力,不太會停留在體內的話......
制止力又是可以開一整串的話題了。
以從古至今的武器殺人科學來說，想確實的阻止人體活動，有幾種方法：
1.打爆腦袋：這是瞬殺的最有效手段。
2.打碎骨頭：這需要質量。
3.切斷肌肉：這需要大面積的切斷。
4.失血：血流的夠快人沒幾秒就動彈不得了。
5.巨大的痛覺：但這碰上磕藥或熱血充腦的人不是很有效。
基本上,下面這新聞的狀況,只能說是"人品好",很多其他人即使只是.22的手槍彈,大概都能見閻王了......
http://tw.news.yahoo.com/命大-俄男頸部遭51公分長箭刺穿-還能大聲呼救-035332461.html
命大！ 俄男頸部遭51公分長箭刺穿 還能大聲呼救
-字
+字
NOWnews – 2012年5月9日 上午11:53
國際中心／綜合報導
俄羅斯一名男子日前行經公園散步時，突然被一支長達51公分的箭，射穿頸部，幸好未傷及主動脈，緊急送醫拔除後已無大礙。 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 05/09/2012 : 20:31:00
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如果是一般的尖頭扁平的
可能就慘了.. |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/11/2012 : 12:40:58
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這世上偶爾還是會有奇蹟的：
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20110112/33105077
子彈穿腦 男「哈啾」噴出
2011年01月12日
打噴嚏排出子彈示意圖
【李寧怡╱綜合外電報導】子彈穿腦卻奇蹟存活的幸運兒再添一人。1名義大利男子在除夕夜遭鳴槍慶新年的子彈射中頭部，結果竟打個噴嚏，子彈就從鼻子噴出來，連醫生也嘖嘖稱奇。
義大利南部那不勒斯民眾，慶祝新年向來十分激情，除施放煙火爆竹，還會對空鳴槍。今年有3人遭流彈波及，1人喪生，28歲的桑傑曼諾（Darco Sangermano）則幸運至極。
醫直呼「太幸運」
除夕夜當天，桑傑曼諾和女友在那不勒斯郊區看煙火，女友回憶，當時他們正在街上漫步，突然聽到槍響，「然後他說頭好痛，我轉頭一看，他滿臉是血。」救護車將桑傑曼諾送醫，就在等候醫生看診時，他打了個噴嚏，一枚點22口徑子彈戲劇性地從他右側鼻孔射出。
原來這枚子彈穿過桑傑曼諾的右側太陽穴，奇蹟似地繞過眼窩後方，擦過眼球，卡在鼻腔中。子彈排出後，桑傑曼諾向醫生表示，除了頭痛沒有其他不適，就獲准出院，返回北部杜林的家，再到當地醫院動手術，清除鼻腔碎骨。目前他視力有些模糊，但只要再過幾周，接受雷射手術修復視網膜，就可望完全恢復。
執行手術的醫生貝隆尼（Sid Berrone）說，桑傑曼諾太幸運，「他很可能沒命！」「這案例太奇特，是我第一次聽過在義大利發生這種事。」
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/property/20090419/31559561
子彈穿腦 婦奉茶 警傻眼
2009年04月19日
美國
【王潔予╱綜合外電報導】美國密西西比州婦人坦米日前遭分居丈夫朝腦門開槍，子彈貫穿腦袋，但她不但神智清晰，還問上門查案的警官，「要不要來杯茶？」辦過無數槍擊案的警長直指，這是他看過最奇怪的案子，「若非上帝創造奇蹟，她不可能活下來。」
丈夫開槍後自盡
開槍的唐納瑞本月初才因為向坦米施暴被判刑，法官判他緩刑，但半年內不得靠近妻子。他上周三持槍找妻子，兩人再起爭執，他一怒之下，近距離朝妻子腦門正中心開槍。接著，他衝到自家後院，飲彈自盡。
家中親戚向鄰居求助、報警。警方趕來，看見坦米坐在床上，一手抓著一小塊布按住頭，另一手指著桌上的茶問警官，「要不要來一點我剛泡的茶？」還問警察發生什麼事，令警察目瞪口呆。目睹一切的警官表示，坦米除了有些不知所措外，神智相當清楚，有問有答。
警察後來以直升機火速將坦米送到醫院，手術後隔天她復原狀況良好。阿拉巴馬州伯明罕大學神經外科教授普里查說：「人腦確實有可能讓入侵物穿透、卻不留傷害的空隙，但發生機率極低。」醫治坦米的院方樂觀表示，她痊癒後將不會留有後遺症。
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20090331/31508678
魚叉穿腦 巴西男撿回一命
2009年03月31日
巴西
【王潔予╱綜合外電報導】巴西男子命大，魚叉穿腦竟沒死。阿布魯上周末和朋友潛水，潛到一半拿出魚叉，希望獵些魚穫。沒想到陰錯陽差，魚叉居然插進他的腦袋，急救5小時才脫險，傷者父親直呼「真是奇蹟」。
36歲的阿布魯上周六帶著15公分長的魚叉，與好友到里約熱內盧外的海灣潛水。阿布魯看到魚使勁射出魚叉，卻誤刺岩石使魚叉反彈，從阿布魯左眼上方插進腦袋。
差點刺入頸動脈
友人送他入院時，魚叉的尾巴還露在腦外。神經外科醫師莫雷拉表示，幸好「他入院時還看得見。」魚叉經過阿布魯左眼後方，離聽覺神經、頸動脈僅些微差距。莫雷拉花了5小時才取出魚叉，確定不會對阿布魯留下永久傷害。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/12/2012 : 14:11:57
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http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/may/12/today-so6.htm
2012-5-12
男在超商外 遭人槍殺
〔記者王俊忠、林孟婷／台南報導〕曾涉妨害自由案的男子蘇榮智，昨晚近9時，在南市安平區一家統一超商外遭人近距離開兩槍，蘇男右腹部、右大腿各中一槍，送醫急救不治；兇嫌鄭銘豐昨晚近11時向一分局投案，行兇動機疑與債務糾紛有關。
（略）
警方初步調查，昨天晚間8點45分許，開車的蘇榮智（46歲）與一名友人在永華路二段、永華三街口的統一超商旁露天座椅談事情；兇嫌鄭銘豐（36歲）駕車到場，先進入超商佯裝購物，步出超商後朝蘇男連開兩槍。
蘇男右腹部與右大腿各中一彈，彈頭並貫穿身體，大量失血，消防局救護員到場搶救時，蘇男已無生命跡象，經送往永康奇美醫院搶救，仍回天乏術。
（略）
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總之我個人的意見，槍彈殺傷的重點還是要能造成失血，只要有傷害到內臟或動脈，彈頭有沒有在體內破碎是問題不大。
JHP彈的翻滾切斷或傷害內臟或動脈的可能性較高的意見我同意，但以戰場的總合狀況來看軍用彈頭還是貫穿力高者相對的有利。
警察要避免貫穿的流彈誤傷的狀況另當別論。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 05/12/2012 : 14:41:56
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quote:
Originally posted by 慎．中野
同理可證，行刑槍決最確實的方法同樣是把散彈槍塞進目標的嘴裡或是從後方抵
住延腦開槍，電影中常見的抵住太陽穴或前額的方法成功率還是低些。
美國許多射擊學校如Frontsight主張打頭時應瞄準兩眼鼻尖三角而非額頭
因額頭骨較硬外加弧形, 較有可能彈開子彈 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/12/2012 : 17:43:42
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你的頭骨再怎摩硬都不可能擋住手槍彈~
JHP不會翻滾~只會膨脹增加切斷主動脈與主神經的機率~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/12/2012 : 18:53:10
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quote:
Originally posted by 冗丙
你的頭骨再怎摩硬都不可能擋住手槍彈~
其實那種案例讓小弟想到的是達馬拉姆--半龍少女內的反派之一,腦門給光劍插下去沒死,理由是他老大的腦太小,腦袋中大部份是空的,所以腦部受的傷很小...... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/12/2012 : 20:10:04
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從眼鼻三角打進去沒有直直穿過去傷到後腦，就沒有辦法傷害到腦部吧。打額頭還是確實的多。
http://society.huanqiu.com/gallery/2012-04/2587891.html
頭部解剖圖
嗯，前面我JHP的名詞誤用確實是不對，那順道請問一下，容易變形翻滾的彈種有沒有比較普遍的統稱？
題外話，在Google上頭檢索「解剖圖」的圖片發現熱門的圖片中很多是關於生殖器解剖圖，真懷念那個看到健康教育課本會興奮的年紀。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 05/13/2012 : 05:15:50
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頭骨檔下JHP我跟朋友見過說..
之前EMT實習時, 一名男子在Oakland駕車遭人從後方以.40 JHP射擊頭部
子彈沒有貫穿頭骨(卡在頭骨上), 傷患還有意識
我朋友也是槍迷, 第一個反應就是跑去看地上彈殼口徑, 確定那是.40 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/13/2012 : 07:52:54
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從車裡遭後方射擊??
線索太少~我並不相信人骨可以耐的住120焦耳集中在10MM直徑的地方~~
若是大陸貨那就算了~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 05/13/2012 : 16:35:54
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`不會先打穿後檔玻璃再打到座椅頭枕最後才上頭??
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 05/13/2012 : 17:26:59
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我也覺得有可能，除非那傷者開敞蓬車才不可能。
車在行進中，那車速多少都會減低彈著威力。
然後一般房車的後窗都是傾斜的，會有傾斜裝甲的效果，玻璃雖然脆弱但是硬度高。
那車窗有沒有貼防爆隔熱紙?有的話又會再削弱一些子彈的威力。
然後打穿後窗後還得往前飛個幾呎再打進前坐頭墊，正常人開車後腦應該都是在頭墊位置的。
然後才會打到人腦袋，這一路下來子彈的動能被削弱不少，外型應該也變型了。
而且如果是人行道路邊開槍還有可能是先打到後C柱，貫穿後在打到頭墊，然後再打到人頭。
因為光靠「從後方以.40 JHP射擊頭部」這點描述來說，這入射角挺大的，頭殼正後左右各45度的範圍都可能。
不過這種狀況大概跟連大公子的龍穴威能+祖公保佑+阿母的祈禱=爆頭不死有得拼了。有機會但是不是常例。 |
Edited by - SleeplessPrometheus on 05/13/2012 17:29:32 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/14/2012 : 10:08:46
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120614/34298947
男挨1槍 彈穿腸轉90度彎
腹腔內撞擊 截130公分小腸保命
2012年06月14日
斷層剖面圖左上角身體一破損處（箭頭處），是子彈射入點。翻攝畫面
【鄧惠珍、詹智淵╱彰化報導】彰化縣埔心鄉昨凌晨驚傳槍響，一名林姓男子與多名友人在一處民宅喝酒時，與人發生口角衝突，遭對方當場開了一槍，子彈命中林男腹部，經送醫急救命危。彰化基督教醫院表示，子彈像會轉彎一樣，從傷者右下腹部射進，貫穿小腸、膀胱，又向下轉了九十度彎，貫穿直腸，再從左臀出去。警懷疑，全案與一家ＫＴＶ經營權糾紛有關，作案槍彈未尋獲，但已掌握對象追查。
（略）
彰化基督教醫院急診部長周志中表示，傷者經過斷層掃描，發現其子彈由傷患的右下腹進、左臀出，而且子彈就像會轉彎，依序先貫穿小腸、膀胱後，向下轉了幾乎九十度的彎，再貫穿直腸，才由左臀穿出，其小腸破了四個洞，直腸前後壁也有破洞，緊急開刀切除130公分小腸保命，醫師擔心感染或併發症，傷者尚未脫離險境，仍需繼續觀察。
周志中說，因人體內有肌肉、脂肪、骨頭等器官，因此旋轉中的子彈，確實會在身體內，因撞擊到組織而產生轉彎情形。
（略）
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真實的槍傷會出現這種怪現象，所以我個人對用完全以凝膠測試實驗當基準的判斷，才不是很相信。還是古法吊全隻死豬打子彈來測試，比較保險些。
因為跟仿人體凌膠是均質的主要模仿肌肉不同，人體還有血管、骨頭跟內臟什麼的，真的要做仿人體還得把這些東西塞進去才算數。但這麼麻煩乾脆直接吊死豬來測。加上多收集槍傷報告了。
┐(￣▽￣)┌
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 06/14/2012 10:13:40 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/14/2012 : 11:02:20
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奇怪嗎??
無膛線華山土炮+喜的丁改的子彈本來就會這樣~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/14/2012 : 21:49:34
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quote:
Originally posted by 冗丙
奇怪嗎??
無膛線華山土炮+喜的丁改的子彈本來就會這樣~~
我前面用怪現象是跟一般大眾說明時誇張用語的口誤，這種現象我個人是早就知道了。
(;￣▽￣)
這當然是跟子彈有關係。
除這個之外，我也看過散彈槍的原彈在體內轉彎的槍傷新聞。
子彈進入人體內後因殘留動能太弱，碰到骨頭或內臟轉彎，不是什麼稀奇現象。.22LR口徑之類的小子彈看射擊的距離跟天候也容易發生。
特別是因為頭蓋骨硬，打頭部確實容易發生，我知道至少三件子彈打中頭部後沒貫穿沿頭蓋骨轉彎的新聞。但這幾件都是台灣土改槍打的子彈就是了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 06/14/2012 21:54:09 |
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CWP228
新手上路
136 Posts |
Posted - 06/15/2012 : 03:10:28
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看看手槍跟步槍的殺傷彈道就會發現，會翻滾的一般來說是步槍(因為重心在後)；手槍彈一般來說就是直直的穿過去。
以HP，JHP和JSP來說，都是靠打進去後彈頭變形來增加殺傷力。步槍如果只考慮FMJ的話，那就是翻滾甚至破裂。不過俄制彈藥因為大多是鍍了層銅的軟鋼，基本上是不太破裂。西方的彈藥就很難講。
打獵用的步槍用JSP和JHP殺傷彈道通常還是直的，因為一變形後前方阻力大增，就算重心在後也轉不過去。打獵用的彈藥本來就是設計要打穿厚皮獵物，和人類這種皮薄到對槍彈來說等於不存在的物種差很多。至於MK262 MOD1或是M118LR這類彈頭從競技用薄銅皮被甲彈直接沿用來的，以設計取向來說不算是打獵專用的彈頭。
至於那個被.40S&W打頭還沒貫穿的幸運兒，就要看那顆彈頭在打到他腦袋前先穿過什麼東西，還有當時車行速度多快。彈頭穿過薄鐵皮/玻璃後喪失的能量還是有差。 |
Edited by - CWP228 on 06/15/2012 03:13:34 |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 06/15/2012 : 10:20:11
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Originally posted by Lugiahua
美國許多射擊學校如Frontsight主張打頭時應瞄準兩眼鼻尖三角而非額頭
因額頭骨較硬外加弧形, 較有可能彈開子彈
笑~~
Magpul教您噴得帥
Viking教您如何噴掛人
開始使用這靶紙中 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 06/16/2012 : 13:22:36
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quote:
Originally posted by BWS
quote:
Originally posted by Lugiahua
美國許多射擊學校如Frontsight主張打頭時應瞄準兩眼鼻尖三角而非額頭
因額頭骨較硬外加弧形, 較有可能彈開子彈
笑~~
Magpul教您噴得帥
Viking教您如何噴掛人
開始使用這靶紙中
我沒去過Magpul
不過FS用的靶紙跟這個類似, 只有頭部方塊比較小(上半部那圈)而已 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/17/2012 : 11:13:01
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不過這靶紙臉部長方形的範圍內，沒有貫穿過去傷到那條延腦，幾乎碰不到腦部吧？
以前我見過的靶紙胸部部份，則是瞄準從頸部根部到兩乳頭的三角形區域。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 06/17/2012 11:14:51 |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 06/17/2012 : 17:46:59
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quote:
Originally posted by 慎．中野
不過這靶紙臉部長方形的範圍內，沒有貫穿過去傷到那條延腦，幾乎碰不到腦部吧？
那個區域空洞很多打到腦的機率比較大。
再者如果無法貫穿到腦部，不管是打到兩眼或是口腔，
不管救不救得活，應該都當場沒有反擊能力了。
要打軀幹的話，那個胸部三角形現在多半有防彈背心保護，
下腰區域有保護的機率還比較小。 |
Edited by - Peter Chen on 06/17/2012 17:48:01 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/17/2012 : 20:52:26
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恩~
按照此法引進台灣後~警方事後賠錢的案例大增~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/17/2012 : 23:14:47
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quote:
Originally posted by 冗丙
恩~
按照此法引進台灣後~警方事後賠錢的案例大增~~
台灣警察應該多買一些Taser，沒錢的話至少學些古代的無傷壓制捕具，除了徒手警棍跟開槍還多些選擇。
特別是台灣本來持刀犯就比持槍犯多，警察對付持刀犯比例原則不能開槍，又除
了短棍就是徒手，慘慘慘，江戶時代的日本警察方法都還比較多。
我原本就有靠網路查一些，之前又買了講江戶時代治安機構的書，深有所感在這
配槍時代警察的格鬥技術跟裝備反而嚴重退化，有錢買散彈槍用鎮暴橡膠彈或催
淚瓦斯或電擊槍的還好，沒錢如台灣警察就直接從警棍跳到9mm，然後事後又賠
不完。
現代致命武器太便宜跟美國人又只會走高科技路線，傳統的非致命武器其實很
多，只是拿菜刀或西瓜刀亂揮的用這種就行了，江戶時代的犯人還是拿日本刀咧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 06/17/2012 23:23:54 |
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標題 |
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舊作--淺談彈道殺傷學
