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冗丙
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Taiwan
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Posted - 07/26/2012 :  09:26:28  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
槍不殺人,只有人殺人!

看的懂這張FBI圖表的涵義嗎??



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Edited by - 冗丙 on 07/26/2012 09:27:29
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/26/2012 :  09:46:08  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://www.artofwar-tw.org/bboard/viewtopic.php?f=11&t=15010
戰國時代討論區關於類似主題的討論

裡頭的jcooper兄的發言照我的理解是這樣解讀的:

「致命攻擊比較容易也比較安全,所以碰到危險為了安全應該用致命攻擊」。

這討論裡頭我也發言了,我還是老話一句,Force的Dark Side不是比較強,只是比較簡單。

如果我們研究學習而且挑選了適當的裝備,有餘力不用殺人就可以解決問題,那就可以少造一些殺孽,也可以少一些燒香跟下跪,打完了也可以活得更舒坦。

無殺壓制其實的確比直接殺死一個人要難,但簡單的方法不一定會帶來最好的後果。


而且畢竟台灣不是美國,所以只好用些比較難的方法。否則我也會在自家放上好幾把西瓜刀、長矛跟長弓,真的力有未逮得殺人了就拿出來用。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/26/2012 09:51:11
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/26/2012 :  09:56:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
好啦,說到弓箭,這價格很高也比較難學,彈弓便宜很多。但要論威力跟精準度確實都是弓箭比較強。

弓箭使用特殊的箭頭也可以當成非致命武器,比如這是以前日本會使用的一種非致命箭頭。

http://blog.livedoor.jp/koyamayanikki/archives/50658311.html#more

這原本是儀式使用的一種響箭(日本話叫鏑矢)但因為也可以當非致命武器就有人拿來用了。

弓箭的彈道比較穩,但因為投石容易得多也更便宜,而且弓箭不好攜帶,所以我是不會特別推薦人使用這武器,這邊只是介紹。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/26/2012 10:27:40
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Skyshade
路人甲乙丙

1317 Posts

Posted - 07/26/2012 :  10:19:27  會員資料 Send Skyshade a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

槍不殺人,只有人殺人!

看的懂這張FBI圖表的涵義嗎??





這真的是 FBI 做的嘛?排版差到跟國小生差不多就算了,圖的數據完全沒有意義啊。全美國重大犯罪跟可以攜槍州人口這是兩碼子事啊,只有禁止攜槍的州都完全沒有重大犯罪情況下這樣的比較才有意義,但是這時候禁止攜槍的州重大犯罪是零,所以更應該禁止攜槍?!

事實上,像管槍龜毛到不行但是人口眾多的加州,重大犯罪減少個百分之一,在這個表裡會比攜槍相當自由但是根本沒人住的阿拉斯加對重大犯罪減少的效果更大咧...
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/26/2012 :  10:34:11  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
這其實有很多面向的因素,比如攜槍風氣最盛的德州,因為非法移民的老墨多所以犯罪率很高。靠近邊境的地區甚至有將近20%的人看不懂英文。

因為沒有擁槍率的對照表但還是提出個參考讀物:

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_cities_by_crime_rate

這是美國大城市的犯罪率,暴力犯罪率第一名長年都是底特律就是了。

其實武器持有跟犯罪率很難說,但我可以說犯罪率高的地方尋求武器自保的人一定也越多。

所以與其禁槍不如設法改善治安,不需要槍的人就會自然增加。

其實這跟國際裁軍也有同樣的道理哦。不打仗了自然花在維持武器跟軍隊的費用就會減少,你甚至不需特地規定限制武器的條約。


收繳武器跟改善治安的因果關係也很難說有還是沒有,但要收繳跟限制犯罪者的武器當然還是需要一些收繳武器的法條。


但不管多和平我也不會跟你說這世界不需要武器,因為這世界到目前為止只有相對和平,沒有絕對和平。頂多只是致命武器的使用率可以減低而已。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/26/2012 10:51:31
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 07/26/2012 :  11:16:19  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
哈~
真正的比較您覺得是要[相對多數]還是[絕對多數]??

前一陣子迪斯可頻道才撥出啊拉斯加犯罪實錄~~
該州每人擁槍率超過57%~每個人有兩把更高達30%~~犯罪率的確很低~
但是條子卻很感壓力~~

此外排版差??
拜託~~本國條子的報告更差~~
加州再怎摩禁槍也搞不定洛城黑人區與老墨區每天的槍擊案~~~

真正禁槍的好方法是將子彈的價格後面多加N個零~~





忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Edited by - 冗丙 on 07/26/2012 11:22:26
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/26/2012 :  13:16:33  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
因為這是軍武論壇的,喜歡武器的人比較多,偶爾也看看反面意見,下面這是一
篇從心理實驗的角度看武器的文章。

http://readforjoy.blogspot.com/2012/07/blog-post_26.html
從心理學角度看開放槍枝買賣、不管制槍枝可能會造成什麼影響
張貼者: Ming-Tsung 於 上午12:20


美國科羅拉多州戲院槍擊案,在台灣的新聞報導中提到了兩個議題,一個是槍枝
管制,一個是媒體暴力。

在台灣,鼓吹開放槍枝買賣的人(假如他不是黑道或軍火商),最常見的理由是
可以擁槍自衛,這樣歹徒就不敢亂來。

如果擁槍自衛如鼓吹者所想像的那樣,那麼這次槍擊案有幾百位觀眾,每人回擊
兇手一槍,馬上就能把兇手制伏,打成蜂窩了。但是,真實的情況卻並非如此。

在Leonard Berkowitz和Anthony Le Page(1967)的一項經典實驗中,大學生被蓄
意激怒。其中有些人在一間放有一把槍(表面看來是前一個實驗留下的)的房間
被激怒,另一些人則在一間放了中性物(羽球拍)的房間中被激怒。最後參與者
有機會對他的同學施予電擊。(註1.)

那些在有槍的房間中被激怒的參與者所施予的電擊,比在有羽球拍房間中被激怒
的參與者所施的電擊更為強烈。
類似基本發現在美國及歐洲被複製了非常多次。(註2.、註3.、註4.)

這些發現發人深省,並且駁斥了反對槍械管制者常用的標語「槍不殺人,人殺
人」。槍確實會殺人。

如同Leonard Berkowitz所言:「一個憤怒的人如果想施暴的話,他會扣扳機;但
如果他準備要攻擊,並且沒有強烈壓抑這項行為,那麼扳機也會去扣他的手,或
誘使他做出攻擊反應。」
(略)
----

簡單說這篇文章透過心理學實驗解說的論點,跟我前面所說的大致相同,「武器
會讓人中邪」。甚至充滿以暴制暴內容的電影也有同樣的效果。

其實這些內容我大致都同意,以我自己為例,武器上手就會多少想用用看的衝
動,又因為我研究代用武器所以這特別危險。我自己看完熱血影片跟熱血音樂也
都會熱血沸騰想幹一些蠢事。

但這本來真要說解決方法,就是強化持武器者的理性跟道德制約。限制武器持有
可能可以讓死傷少一點,但不會根除暴力的發生,大概會從拿槍殺人變成拿刀殺
人或拿棍棒殺人。

何況限制合法武器持有的人,也不能否認要制止使用非法武器的犯罪者,最終還
是要靠暴力。


我也接觸了不少人,比較起來治安好的城市人,特別是俗稱的天龍人,時常覺得
有事找警察就好。

但我去過很多次也住過那種打電話叫警察大概也要上小時才會到的地方,這種地
方如果出事第一時間一定要靠自己,跟城市是不一樣的。

何況既然我講求自助助人的信仰,最終手無縛雞之力都不是什麼好事。防身跟戰
鬥都只是一項生活必須技能而已。


總而言之退一百步,我個人認為適當的方法,可以借用上面那個心理學實驗的內
容。那就是如果放槍會讓人變得比較暴力,那也只好研究用羽球拍戰鬥的方法
了。雖然羽球拍的戰力是真的比較弱,但要打也不是沒方法。
( ̄▽ ̄)


槍械的問題其實不是槍械比較強,而是槍械殺人比較簡單,跟Force的Dark Side
比較簡單所以容易讓人中邪是一樣的原理。


我還是要宣揚一個論點,不管我們手上拿什麼武器,這都不會讓自己本身變的更
偉大,如果你覺得會,那也是你的錯覺。

學習使用武器也要學著對抗這種錯覺,控制力量不要被力量控制。


雖然真的學武德對戰鬥的勝負本身沒什麼幫助,甚至還有因為會限制手段使用的
負面效果,但單純需求力量不學武德的人就是容易落入Dark Side。這不管是徒
手武術,還是槍械,還是光劍,還是戰爭,都是一樣的。

就算是同樣的武器,卑鄙、犯賤、奇襲等等純粹陰險又致命的殺招真的比較簡
單,戰爭也是不守規矩比較容易贏,就跟戰爭也有人講超限戰一樣。但真正想維
護和平你就是得講規則,還要遵守規則也能打贏不守規則的人,這的確比較難。

因為這世界本來就是想當好人比較難,通常大家就算沒當壞人也不會特別想當好
人,抱怨改變不了這事實。


----
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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/26/2012 13:36:50
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ggeneration
路人甲乙丙

Taiwan
877 Posts

Posted - 07/26/2012 :  13:39:57  會員資料 Send ggeneration a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

因為這是軍武論壇的,喜歡武器的人比較多,偶爾也看看反面意見,下面這是一
篇從心理實驗的角度看武器的文章。

http://readforjoy.blogspot.com/2012/07/blog-post_26.html
從心理學角度看開放槍枝買賣、不管制槍枝可能會造成什麼影響
張貼者: Ming-Tsung 於 上午12:20


美國科羅拉多州戲院槍擊案,在台灣的新聞報導中提到了兩個議題,一個是槍枝
管制,一個是媒體暴力。

在台灣,鼓吹開放槍枝買賣的人(假如他不是黑道或軍火商),最常見的理由是
可以擁槍自衛,這樣歹徒就不敢亂來。

如果擁槍自衛如鼓吹者所想像的那樣,那麼這次槍擊案有幾百位觀眾,每人回擊
兇手一槍,馬上就能把兇手制伏,打成蜂窩了。但是,真實的情況卻並非如此。

在Leonard Berkowitz和Anthony Le Page(1967)的一項經典實驗中,大學生被蓄
意激怒。其中有些人在一間放有一把槍(表面看來是前一個實驗留下的)的房間
被激怒,另一些人則在一間放了中性物(羽球拍)的房間中被激怒。最後參與者
有機會對他的同學施予電擊。(註1.)

那些在有槍的房間中被激怒的參與者所施予的電擊,比在有羽球拍房間中被激怒
的參與者所施的電擊更為強烈。
類似基本發現在美國及歐洲被複製了非常多次。(註2.、註3.、註4.)

這些發現發人深省,並且駁斥了反對槍械管制者常用的標語「槍不殺人,人殺
人」。槍確實會殺人。

如同Leonard Berkowitz所言:「一個憤怒的人如果想施暴的話,他會扣扳機;但
如果他準備要攻擊,並且沒有強烈壓抑這項行為,那麼扳機也會去扣他的手,或
誘使他做出攻擊反應。」
(略)
----

簡單說這篇文章透過心理學實驗解說的論點,跟我前面所說的大致相同,「武器
會讓人中邪」。甚至充滿以暴制暴內容的電影也有同樣的效果。

其實這些內容我大致都同意,以我自己為例,我武器上手本來多少想用用看的衝
動,又因為我研究代用武器所以這特別危險。我自己看完熱血影片跟熱血音樂也
都會熱血沸騰想幹一些蠢事。

但這本來真要說解決方法,就是強化持武器者的理性跟道德制約。限制武器持有
可能可以讓死傷少一點,但不會根除暴力的發生,大概會從拿槍殺人變成拿刀殺
人或拿棍棒殺人。

何況限制合法武器持有的人,也不能否認要制止使用非法武器的犯罪者,最終還
是要靠暴力。


我也接觸了不少人,比較起來治安好的城市人,特別是俗稱的天龍人,時常覺得
有事找警察就好。

但我去過很多次也住過那種打電話叫警察大概也要上小時才會到的地方,這種地
方如果出事第一時間一定要靠自己,跟城市是不一樣的。


總而言之退一百步,我個人認為適當的方法,可以借用上面那個心理學實驗的內
容。那就是如果放槍會讓人變得比較暴力,那也只好研究用羽球拍戰鬥的方法了。
( ̄▽ ̄)



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》







反槍團體或偽道人士講的再好聽

就我的經驗嘛.....

真的出事情

幾年前住家附近有人鬥毆
(警局就在三百公尺外拖了半小時才來)

所以就算警局在旁邊 除非你有把握能跑過去不然還是沒有用ZZZZZZ


家裡有人開店遭小偷
報個案拖到三天後還要我們自己看到電視新聞上小偷開的車的車牌
跑到外縣市又犯案了報案三聯單才從管區手上拿到 嘖嘖~



更不用說
那些被搓湯圓搓掉的各類事件

板上如果有住嘉義的應該會耳聞南華大學的學生被六人輪暴的事
那幾天還發生三人騎機車撞倒機車騎士搶劫

事後?
當然是壓下來沒上媒體啦~
人呢?
當然老樣子繼續逍遙法外啦~






Edited by - ggeneration on 07/26/2012 13:41:22
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/26/2012 :  15:32:39  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
姆,我們應該要承認如果治安機關真的認真工作也獲得民眾的協助,那治安改善,民眾需要自己靠武力保護自己的機會就減少很多。

但儘管機會減少,這終究只是抽走了俄羅斯輪盤中的子彈數量,人總有一定的機率會倒楣。


只是,武器會影響人的心理這點也沒說錯。

說起來是頗為誇張的媒體作品,我還記得以前我看過的漫畫《湘南純愛組》中有一段劇情,是一個被霸凌的學生因為從他祖父的遺物中找到一把舊式的軍用手槍跟子彈,武器上身於是就性格大變,開始報仇甚至組織幫派。

所以其實我個人是認為應該建立一種制度,買某些殺傷力特別強的武器應該學些守則,跟開車應該要有駕照一樣。

並非駕照制度就能完全遏止車禍的發生,但至少可以確認被允許開車的人,對交通規則並非完全的無知。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/26/2012 15:34:32
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Skyshade
路人甲乙丙

1317 Posts

Posted - 07/26/2012 :  23:19:32  會員資料 Send Skyshade a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

哈~
真正的比較您覺得是要[相對多數]還是[絕對多數]??

前一陣子迪斯可頻道才撥出啊拉斯加犯罪實錄~~
該州每人擁槍率超過57%~每個人有兩把更高達30%~~犯罪率的確很低~
但是條子卻很感壓力~~

此外排版差??
拜託~~本國條子的報告更差~~
加州再怎摩禁槍也搞不定洛城黑人區與老墨區每天的槍擊案~~~

真正禁槍的好方法是將子彈的價格後面多加N個零~~




我對禁槍其實沒啥興趣,槍械管制的問題本來就有很多的層面,最後追根到底一大部分因素就是一樣米養百種人,所以不會有啥完美又放諸四海皆凖的標準解答。也就因此,這份圖表粗製濫造又用缺乏邏輯的數據處理方式以偏概全,又沒有跟圖一起的正文,倒是蠻像那些無限上綱擁槍派為了自己的論點而做的,拿來騙那些沒腦的美國人。

如果您確定您引用的是 FBI 正式報告,那就算我少見多怪吧。
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 07/27/2012 :  08:54:34  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
芝加哥犯罪分析圖表

這張互動式地圖秀出芝加哥今年以來的兇殺案. 黃點代表搶擊案. 紅點代表搶擊致死. 藍點代表其他兇殺案. 上個周末, 芝加哥又有三人死亡, 28人受傷. 感覺這個夏天幾乎每個周末都有搶擊案發生.
文章原始出處:
http://www.businessinsider.com/this-map-of-chicagos-2012-homicides-shows-what-its-like-to-have-dozens-of-shootings-every-weekend-2012-7
老調重彈: 芝加哥禁止隨身攜槍. 擁搶法令嚴到被聯邦法庭判違憲過. 然而, 今年以來搶擊案的發生感覺非常稀鬆平常.
有槍友的發言很諷刺的問: "政府都禁止隨身帶搶了, 怎麼會有人互相開鎗呢?"
有人回答: "看來罪犯沒有收到通知."

事實擺在眼前 - 嚴格的槍械法令沒有降低兇殺案. 政府忙禁鎗, 他們有好好想想如何從源頭解決問題嗎?

以上文章來自 Chinese Gun Enthusiast in USA

小弟本來就是擁槍派~~沒啥好說的~~
一張圖表只是呈現問題~~讓人知道犯罪的嚴重性~~
致於是擁槍派拿去用利己的方式陳述..........還是禁槍派拿去當作禁槍的樣板..........
都如米國槍友的諷刺一般他們有好好想想如何從源頭解決問題嗎?

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

Edited by - 冗丙 on 07/27/2012 09:03:36
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dasha
版主

41797 Posts

Posted - 07/27/2012 :  09:10:17  會員資料 Send dasha a Private Message
週邊地方容易取得槍枝,你就難禁......
真要禁得嚴,中國明代那樣,就會出現很多其他武器,昨天去南昌街看病,經過旁邊的國術器材館,差點衝動買下一千多元的判官筆,因為這個判官筆不是手指虎那種,而是真的與毛筆長相一樣,只不過通體金屬製,尖端磨一磨是能插入人體的,更不用說打穴或當暗器的效果.人想殺人,沒有工具就會想辦法搞,遲早搞出這種你無從禁絕的東西......
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4742 Posts

Posted - 07/27/2012 :  10:49:45  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
quote:
Originally posted by dasha
週邊地方容易取得槍枝,你就難禁......



紐約 芝加哥 華府這幾個都市
都是明知附近不禁槍 還是堅持立法
導致守法百姓手中無槍
至於罪犯不鳥你家的法律 似乎不是政客關切的重點


===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/27/2012 :  18:30:07  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
在日本的網站上看見有趣的東西。

http://www.sambu.jp/SHOP/201258/211655/list.html
橡膠弓

這是攜帶用的弓道練習具,就是在短棒的兩端綁上橡膠,以方便隨時隨地練習弓
道的動作。

http://ecoecoman.com/kyudo/howto/02_gomu.html
橡膠弓的練習方法

但仔細想想,因為彈弓(Slingshot)原本就是用橡膠的彈力來取代傳統弓箭弓身
的張力來發射物體,所以這個簡單的棒子+橡膠弦,事實上有跟短弓類似的性能。

這樣一想就是非常具威脅性的高攜帶性短弓,橡皮的磅數足夠的話,加上真正的
攻擊性箭頭,要在一定距離內取人性命是足夠的。而且不是管制品。



其實如前所述,網路上有不少人教學將普通的彈弓改裝成適合發射箭矢,各位
Google「Slingshot Arrow」即可看見。在台灣完全不需申請即可合法持有的範圍
內,這應該是最容易入手,殺傷力也是最強等級的投射武器了。

此外,就算是便宜的小孩玩具弓,畢竟有一定投射能力,如果使用的是有殺傷力
的箭頭,在一定距離之內也是可以取人性命,不能小看。只是台灣狩獵不太盛行,
狩獵用的殺傷箭頭不太好找。純射擊用的練習箭雖然也有很高的殺傷力,但還是
狩獵用的箭頭比較危險。


當然要當非致命武器,石頭或鋼珠比較合理,成本也低,石頭更可以省略在野外
練習時回收投射體的麻煩。除了殺傷力較弱之外,總合來看還是石頭比弓箭方便
一些。

除非說真的是要跟Jack Churchill一樣用弓箭殺敵了,那倒是真的需要事先準備
好箭筒跟弓箭。至少在據點防衛戰的時候,有效射程還贏過手槍,弄不到槍械的
話,單論對人員殺傷力比石頭強一些。

又,有玩彈弓的人應該會碰到斷弦,這很正常,傳統弓箭也會,因為被弦打到有
可能會受傷,要完全確保安全的話其實最好是戴上防護面具或至少面罩。但大部
分打到也只是很痛而已。



實用上如果不是齊射的話,比起彈弓投石,其實在10m以內直接手投石頭砸人,
通常更迅速有效。但假設是從窗戶或屋頂要從暗處狙擊在自家門前叫囂的小賊,
那彈弓會有利一些。因為發射音很小,夜戰的時候只要偽裝的好,應該可以無聲
無息的向對手施加狙擊壓力。

住城市內其實麻煩的是練習場地,得跑到夠開闊人又少的郊區才能避免長距離射
擊的流彈傷人。但跟在美國住城市玩槍砲通常也得開車跑到靶場去比,也還要容
易很多了。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/27/2012 :  18:44:03  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
還有一種簡易投射武器就是運動飛鏢(Darts)。
http://youtu.be/K_Ret8ZLh48

這個是運動用品,貫穿力不是很高,沒駐賽刺中眼睛或頸動脈之類的位置是不至
於會讓人重傷,對穿厚衣物的人也沒啥用處。但作為威嚇倒是還有一點效果。其
實拿在手上直接刺或劃人也可以。

另外用彈弓發射運動飛鏢可以增加一點射程跟威力。

Darts的起源,據說原本就是以前的阿兵哥太無聊拿箭矢來玩產生的。所以想返
祖的話,也可以像我介紹的一樣,直接拿弓用箭矢來玩,這可就危險了。


日本還有流行運動吹箭。
http://youtu.be/a4IM3XBS0uM

據說是練呼吸法對身體不錯,而且入門容易所以不少老人愛玩。

運動用的吹箭當然也已經發展成純競技用的沒啥殺傷力,刺中也只是一根針而
已,僅止於威嚇的效果。就算是原始的武器版也是要上藥才有用。
但據Wikipedia上說是有獸醫用吹箭來安全的發射鎮靜劑──這應該跟原始用途
一樣算是一種毒箭。


實用與否其次,至少飛鏢、手投矢跟吹箭,在台灣確實是合法範圍內可以持有的
武器。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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dasha
版主

41797 Posts

Posted - 07/27/2012 :  19:49:44  會員資料 Send dasha a Private Message
這玩意不知道合不合法?
http://www.toy-people.com/?p=17599
不過,不管瓶子內裝的是水還是其它有毒液體,這邊的人很多應該會想買吧?
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迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts

Posted - 07/27/2012 :  20:15:08  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message
水火箭要是不合法的話那一堆科學營都該被抓了....
東西很誘人
不過這價錢....
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 07/28/2012 :  06:10:56  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 迷路的小狗

水火箭要是不合法的話那一堆科學營都該被抓了....
東西很誘人
不過這價錢....



難說,ROC的法律對有扳機的玩意管的很嚴格。
水火箭彈藥本身可能合法,但RPG-7型發射器可能會被當成空氣槍處理。

因為沒有前例我只能說警察要拼業績的時候要凹是可以凹。

ROC法律連魚槍這種橡皮筋+發射軌+扳機的玩意都管制。


因為十字弓跟魚槍也都列管,否則的話學Youtube上那個有名的彈弓狂大叔自製
專門發射鋼珠用的彈弓槍,威力也相當可觀了。
http://www.youtube.com/watch?v=jOd6r2x-j7I

http://youtu.be/qr-3SA-y_g4
光頭大叔教你如何用辦公室用品製作武器


嗯,退一百步,撇開扳機待發裝置瞄準時比較省力之外,其實增加彈弓的橡皮筋數量跟選擇材質提升張弓磅數,也可以簡單的提升威力,只是需要更強的臂力去操作。

因為完全沒有列管,魔改造的話,要用鋼珠貫穿鐵板或人體也是可能的。到時候應該會覺得法律對空氣槍的威力限制很像Joke。

http://youtu.be/4FCxwC-97YQ
光頭大叔的超強力彈弓輕易破壞安全帽,就連跳彈都非常危險

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/28/2012 06:28:57
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慎.中野
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Posted - 08/03/2012 :  12:37:42  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
單純就技術性問題的觀點想討論看看,請問有無人能提供這案子的犯案細節:

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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20120803/34413069
感情糾紛 17歲少年砍死9人
2012年08月03日
17歲李姓嫌犯(中)持刀殺害9人,案後隨即落網。翻攝網路

【大陸中心╱綜合外電報導】遼寧省驚傳一起連續殺人案!一名17歲少年疑似因與女友發生爭執,涉嫌於前晚9時許,到女友家中,用小刀殺死女友的伯母與堂弟,隨後逃跑時又沿途殺死6人,並殺傷5人,其中1人送醫不治。案發後少年即落網。
闖女友家沿路亂刺

新華社等媒體昨報導,17歲李姓嫌犯是撫順市新撫區人,因與女友吵架,特地從住家撫順搭車到位於永陵鎮的女友家,因為當時女友不在家,李嫌先持刀殺死女友的伯母及堂弟兩人後,在逃離女友家時又沿路刺死6名路人,並刺傷5人,簡直殺紅了眼。
當地公安機關獲報後,火速趕到命案現場將李嫌逮捕,目前不清楚為何這名少年大開殺戒,警方已將他關進看守所,展開進一步偵訊。受傷的5人已被送醫救治,其中1人傷勢較嚴重昨不治,另4人暫時沒有生命危險。目前還不知案件其他細節。《蘋果》昨致電永陵鎮派出所詢問相關訊息,但未獲回應。
法新社指,近數十年來隨著中國經濟成長、貧富差距懸殊,暴力犯罪也隨之上升。專家認為,中國過去30年來注重經濟發展,忽視與社會急遽變化產生的問題,攻擊事件頻傳正在為此付出代價。
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我隨手爬了一些報導,不知是否犯案人未成年,報導對於犯案細節都未提,否則
能單刀殺九人,這犯案過程應該是有很多技術問題可以分析跟討論。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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慎.中野
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Posted - 08/04/2012 :  20:08:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
這其實不是防身武器。

http://news.msn.com.tw/news2752779.aspx
終極滅蠅武器  「鹽槍」百發百中!
TVBS新聞

不管是停在餅乾、模型還是果凍上,開槍打蒼蠅命中目標,但是物品都完好如初,這是最新研發的蒼蠅剋星,專門用來打蒼蠅的鹽槍。

發明者羅倫佐:「它無毒,不用電池,而且使用起來超便宜,我要示範每發射一次,會用掉多少鹽巴,我要在密封袋裡射擊。」

拿家裡都有的鹽巴當子彈,而且每發子彈用量不到1公克,鹽槍裝滿鹽巴之後,可以射50次,最好在60公分內射擊,羅倫佐有了鹽槍概念後,上網募集資金要打造真的槍,原本預計要募集1.5萬美元,沒想到太多人討厭蒼蠅,竟然募到6.2萬美元。

羅倫佐跟大陸工程師合作,做出了鹽槍原型,打算一把賣900台幣,大量生產,希望羅倫佐接下來能夠研發威力更強,殺蟑螂的「小強終結槍」,造福更多人。


http://www.youtube.com/watch?v=-oYl-Lm9a6U
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我是有想說類似原理發射大量粉末,能不能用來代替以前江戶警察用的丟砂法來輔助對付持刀犯人,但仔細想想跟辣椒水槍比起來好像沒什麼利多。

先不說成本效益問題,就我的知識要改良成對人武器的話,要加強氣壓之外,還要把槍口的Choke絞的緊密一些以收束粉末的擴散範圍,好增加有效射程。因為粉末的質量太低一定是沒什麼殺傷力,但擊中臉部的話的話可以一時遮蔽對手的視野。

不管怎麼說這拿來槍戰應該也蠻好玩的。






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慎.中野
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Posted - 08/04/2012 :  20:10:44  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
講真格的,練刺槍術的我倒是很認真的想說市面上有這種武器就好了。

就是跟以前冗丙大等人介紹的一樣,有一個非致命攻擊用的鋸齒叉狀防火帽,然
後可以連續發射辣椒水或砂礫之類的玩意,槍身本身又堅固到足以用來做近戰扁
人。當然還要可以裝強光槍燈。必要的話還可以上刺刀。

投射體的威力不能太強,否則就進入氣槍或塑膠彈頭散彈槍的範圍,一堆法令又
要囉囉嗦嗦。

這樣一種遠近兩用的非致命武器。最好還跟以前的十手一樣有個繩帶,可以在近戰
的時候用來綑綁跟糾纏犯人。


這樣子就算對手拿的是手槍,看使用技術跟狀況都有一定的勝算,小刀之類的玩意更是可
以簡單壓制,也不用怕對手突然撲上來。

若怕外觀太凶惡影響警察執法形象,要漆成Hello Kitty還是怎樣我都沒意見。



其實BB彈電槍已經很大程度符合這些條件,但比起需要電力的武器,老實說手動
散彈氣槍比較合我的意。但市面上的散彈BB槍因為是使用BB彈,離這種理想還差
的很遠。

http://youtu.be/1k6K7Hx5dPM
Marui M3 BB槍 沒有槍托所以是不行 只是介紹一下BB散彈槍

還有認真的講現在流行的電槍主流聖誕樹塑膠槍拿來K人十之八九會散掉,至少
也要是大量金屬材而且構造牢固的AK或M14之類才行。

以前冗丙大的朋友有開發一個可以發射鎮暴彈頭的拐棍,但那個因為是用高壓空
氣發射大顆鎮暴彈,再裝填的成本很高也要確實命中才有效果。發射大範圍的遮
蔽視野的粉末或辣椒水之類就不太需要瞄準,Reload的成本也可以降低。
(不要為了賺錢把Reload用的彈藥設計的很貴的話)


嘛,市場好像很小又要大量使用金屬材,雖然構造應該很簡單而且確實可靠,但
我看售價應該也得接近台幣五位數。


最後如果不是很懂我在說什麼,總之我想要一把可以發射辣椒水或砂礫的
Winchester M1897
之類的玩意。


不是我在講,以前在軍隊的時期有段時間我每個禮拜的夢想都是用五七的槍托打
爆某些人的頭。到現在我一拿起有老式堅固槍托的仿真槍就會很興奮。
XD

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Edited by - 慎.中野 on 08/04/2012 20:46:46
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閒遊之人
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Posted - 08/04/2012 :  21:21:39  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
記得大陸有圓型鎮爆盾有3連裝鎮暴硫彈發射器.............
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 08/04/2012 :  22:30:26  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://www.youtube.com/watch?v=2iZ0WuNvHr8#t=2m21s
話說,你超有錢的話,在台灣這應該是合法範圍內最強的非致命武器。
這就算三十個持刀棍的小混混來抄你家,看見你裝備這個從車庫中出來,也會嚇得
魂飛魄散。


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jackguof1273
路人甲乙丙

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Posted - 08/04/2012 :  23:19:52  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
http://www.youtube.com/watch?v=jfROFhY4-q8

http://www.youtube.com/watch?v=OqO2fjqnh8g&feature=related

想讓"找麻煩的對方"痛到唉唉叫趴下翻滾,又不會坐牢,就用Tiberius T8 MILSIG吧。


不過要是遇到手拿武器又神經病的,衝過來就直接換某CO2槍填白金彈朝大腿或頭打了,做幾年牢其實比被砍死好一點。
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閒遊之人
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Posted - 08/04/2012 :  23:31:25  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
看起來就是比較大管的空氣鎗...
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