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慎.中野
我是老鳥

27897 Posts

Posted - 03/12/2013 :  12:26:18  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

慎大,Stuka老爺爺有自動拉起裝置的。



那是因為Stuka實驗機發生過撞機事故之後才裝的,所以Stuka老爺爺才會告訴後人這血的教訓。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/12/2013 12:31:50
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yusaku
路人甲乙丙

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1936 Posts

Posted - 03/12/2013 :  13:36:50  會員資料 Send yusaku a Private Message
最近在打新版的古墓奇兵,故事大綱如下:
主角萊拉•克拉夫是大學剛畢業的新人考古學者,
這是她第一次考古就上手變成特種部隊的故事。

----
戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看,這是我女朋友的相片,她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意,說不定商○週刊會來採訪。
咦?什麼聲音,我去看看。
你先走我隨後就追上去。
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su37
路人甲乙丙

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1337 Posts

Posted - 03/12/2013 :  16:11:43  會員資料 Send su37 a Private Message
quote:
Originally posted by olddog

這兩天在看的漫畫...GATE奇幻自衛隊....這作者真的很會瞎掰,把跟另一個類似中世紀異世界連結的傳送門開到東京銀座去了,所以開場就是中世紀兵團衝擊皇居.....當然還是被陸自+櫻田門的傢伙給壓制,然後故事展開....連飛龍/精靈/魔法師都跑出來了....



果然跟小弟想的差不多,
低科技水平的異世界,不是靠數量就是需要魔法、怪物加持,對抗現代軍武才有看頭XD
(期待飛龍vs.AH-64/F-16、火焰球vs.RPG、結界術 vs.APFSDS/155mm、半獸人vs.USMC的場面啊~~~~~~)



---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD

Edited by - su37 on 03/12/2013 16:14:02
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慎.中野
我是老鳥

27897 Posts

Posted - 03/12/2013 :  16:17:27  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
拜託,用Panzerfaust屠龍才是熱血王道劇情好嗎?


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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su37
路人甲乙丙

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1337 Posts

Posted - 03/12/2013 :  16:56:15  會員資料 Send su37 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

拜託,用Panzerfaust屠龍才是熱血王道劇情好嗎?
[img]http://i750.photobucket.com/albums/xx145/upload71864




那我寧願站在龍的一方...
單兵反裝甲武器雖然比傳統屠龍武器+戰術技術含量高些,
但根本不適合打高機動、高防禦還具備遠/近攻擊力的陸海空泛用獸形載具XD!!!!!真正的西方惡龍=M-1+AH-64+CIWS好嗎?
搞不好比BETA還要難搞><
(想辦法用IED/戰防雷陰牠勝算還高些...)


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書買太多,看不完腳腳XD
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慎.中野
我是老鳥

27897 Posts

Posted - 03/12/2013 :  17:37:13  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by su37

那我寧願站在龍的一方...
單兵反裝甲武器雖然比傳統屠龍武器+戰術技術含量高些,
但根本不適合打高機動、高防禦還具備遠/近攻擊力的陸海空泛用獸形載具XD!!!!!真正的西方惡龍=M-1+AH-64+CIWS好嗎?
搞不好比BETA還要難搞><
(想辦法用IED/戰防雷陰牠勝算還高些...)



你不知道歷代哥吉拉中最熱血的一幕就是89年電影中自衛隊步兵用火箭砲向哥吉拉投藥嗎?



否則要搞先進的,至少也把自衛隊的秘密武器Super X甚至是機龍推出來啊。

http://www.youtube.com/watch?v=nShKMFXNsWA

http://www.youtube.com/watch?v=Z5aBSZJeeL8

http://www.youtube.com/watch?v=A7SH7LJBJPk

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/12/2013 17:54:52
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olddog
路人甲乙丙

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1943 Posts

Posted - 03/12/2013 :  20:59:50  會員資料 Send olddog a Private Message
漫畫裡真的有 鐵拳VS噴火龍 這段.......
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su37
路人甲乙丙

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1337 Posts

Posted - 03/12/2013 :  21:02:28  會員資料 Send su37 a Private Message
quote:
Originally posted by olddog

漫畫裡真的有 鐵拳VS噴火龍 這段.......



嗯嗯,勝負拜託別捏,小弟想自己看看結果XD!!!!

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書買太多,看不完腳腳XD
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helldog
路人甲乙丙

4775 Posts

Posted - 03/12/2013 :  21:18:36  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
拜托你真以為龍可以高機動高速能比的過現代的空優戰機??你別忘了有龍騎士這種東西。如果龍來個超音速飛行,那個龍騎士撞上音障,會怎樣呢?如果龍在如現代戰機空戰動作來個+-10G,你覺得騎在龍背上的龍騎士又會怎樣?

還有,.50機槍的槍口動能是17044J,可以在1公里處貫穿十幾mm厚的均質鋼板,你認為世上有何材料可以薄到不到1mm,然後防護力等同十幾mm厚的RHA的??別忘了,就算你手持神兵利器,硬度高於龍鱗,但你用肌肉揮劍的動能,3~40J就打死了,憑啥3~40J就能貫穿龍鱗而17044J的.50*99mm鋼蕊彈會彈開呢?除了奇幻世界的魔法用物理無法做任何解釋。


勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
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ian125
我是老鳥

8253 Posts

Posted - 03/12/2013 :  22:25:15  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
龍鱗在黃帝紀年哪一年是可以用把小劍就打死的?
以往的傳說中,英雄都要神幫忙鎖血還要靠自己的超乎常人的神力(或是其他的賤招)才費盡一番功夫才能打死

而且為什麼要考慮龍騎士?
龍這種生物的智慧就高於這些猴子們不知道多少,所以我一直不懂龍騎士是怎麼量產的...(光龍的數量就少的可憐了)

然後如果要看龍VS現代人(或者說是Fallout時代的人),Reign of Fire值得一看
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ian125
我是老鳥

8253 Posts

Posted - 03/12/2013 :  22:30:01  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

你不知道歷代哥吉拉中最熱血的一幕就是89年電影中自衛隊步兵用火箭砲向哥吉拉投藥嗎?


讓我想到James Rolfe在Gozilathon(按照年代連續評論哥吉拉電影的系列)中
大概第五部的時候就在說了"拜托,都第幾部了,軍隊也該知道武器對哥吉拉沒用了吧!?"

到平成系列時,終於冒出"軍隊到底為什麼要這樣跑出來給哥吉拉打敗?他們都沒學習力嗎?"

日本人曰:"這已經是定番了啊!"
(又或者自衛隊都是M...)
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ian125
我是老鳥

8253 Posts

Posted - 03/12/2013 :  22:35:50  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
其實很多時候,看太多太硬派的東西,自然需要一點萌系來中和一下
看太多現實東西的時候也是需要跳脫一點的,當然反之亦然

過於執著其中一邊其實可能代表某方面是不是有點問題...
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helldog
路人甲乙丙

4775 Posts

Posted - 03/12/2013 :  22:47:57  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
拜託,羅德島戰記裡阿修拉姆拿吸血劍打古代龍有靠神幫忙鎖血?然後阿修拉姆又有超乎常人的神力?還不是靠有人補血有人用魔法支援然後一劍給它插下去?
且潘恩屠流星時拿的屠龍槍可沒加STR。

在龍槍裡,坦尼斯他們一開始幹掉的那條綠龍,他們手上連神兵都沒有。至於小說龍饜那就更不需要說了,就叉子斧頭加毒藥。

quote:
Originally posted by ian125

龍鱗在黃帝紀年哪一年是可以用把小劍就打死的?
以往的傳說中,英雄都要神幫忙鎖血還要靠自己的超乎常人的神力(或是其他的賤招)才費盡一番功夫才能打死

而且為什麼要考慮龍騎士?
龍這種生物的智慧就高於這些猴子們不知道多少,所以我一直不懂龍騎士是怎麼量產的...(光龍的數量就少的可憐了)

然後如果要看龍VS現代人(或者說是Fallout時代的人),Reign of Fire值得一看



勇氣與耐力的考驗-
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閒遊之人
我是老鳥

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Posted - 03/12/2013 :  23:54:08  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
奇幻自衛隊的龍鱗
強度相當於超鈦合金
且重量只有其八分之一
簡直就是鋼達尼姆合金等級........
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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts

Posted - 03/13/2013 :  00:20:50  會員資料 Send LUMBER a Private Message
那個就別捏了啦wwww
岳飛比張飛比不完的
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

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Posted - 03/13/2013 :  07:26:48  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
這爭論有兩個叉異點。
1.就算以AD&D規則來說,龍也有分很多種,基本上龍族雖說是一族但是等高等低的差異遠大於人類與狗,體型差異如同吉娃娃與鯨魚。所以龍是不是=M-1+AH-64+CIWS?這在西方惡龍中還不見得是這樣,反倒是東方龍才真的大多是如此。

2.如果設定上龍只是等同哥吉拉般的恐龍的存在,那基本上是超大型高機動害獸而已。
目前的內容中最有問題的也是鐵拳打龍那一幕,武器選擇不對。陸自應該只有買穿甲型的鐵拳3彈頭,所以照講不會炸的那利害,應該是打一個洞如同子彈一樣直接到胸腔的程度。

不過這部真的不錯看啦,挑不太出啥毛病。
然後中野兄以前說的陸自沒有通用機槍這東西真的是太可惜了,在那種地方真的還是7.62x51mm才是王道啊~!
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su37
路人甲乙丙

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1337 Posts

Posted - 03/13/2013 :  08:26:24  會員資料 Send su37 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

拜托你真以為龍可以高機動高速能比的過現代的空優戰機??

還有,.50機槍的槍口動能是17044J,可以在1公里處貫穿十幾mm厚的均質鋼板,你認為世上有何材料可以薄到不到1mm,然後防護力等同十幾mm厚的RHA的??別忘了,就算你手持神兵利器,硬度高於龍鱗,但你用肌肉揮劍的動能,3~40J就打死了,憑啥3~40J就能貫穿龍鱗而17044J的.50*99mm鋼蕊彈會彈開呢?除了奇幻世界的魔法用物理無法做任何解釋。




就我看過的奇幻作品來說,
龍的飛行機動能力跟空優戰機應該是沒法比,
但是跟戰鬥直升機比應該綽綽有餘吧?

再者,神兵利器之所以是神兵利器,應該不是單純物理強度高於龍麟而已,
而類似EVA中"朗基努斯之槍"vs."AT立場一樣"是天敵相剋的型態吧?
且勇者能鬥惡龍,除了武器也要考慮天命/權柄的問題,希臘神話的做這就是想讓阿基里斯的腳跟被砍到,你奈他何?

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su37
路人甲乙丙

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1337 Posts

Posted - 03/13/2013 :  08:38:56  會員資料 Send su37 a Private Message
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus


這爭論有兩個叉異點。
就算以AD&D規則來說,龍也有分很多種,基本上龍族雖說是一族但是等高等低的差異遠大於人類與狗,體型差異如同吉娃娃與鯨魚。所以龍是不是=M-1+AH-64+CIWS?這在西方惡龍中還不見得是這樣,反倒是東方龍才真的大多是如此。

然後中野兄以前說的陸自沒有通用機槍這東西真的是太可惜了,在那種地方真的還是7.62x51mm才是王道啊~!



其實小弟對西方惡龍的印象,來自於奇幻小說(非歐陸神話、傳說)
許多作品都把龍描述成機動能力(龍翼)、防禦力(龍麟)、遠攻擊力(龍焰、龍息)、近攻擊力(龍爪、龍牙)皆十分優異的生物,
更不用說部分作品的龍還是超高等智能物(擅長魔法)...
東方的龍似乎虛無縹緲多了,類似一種象徵,中國有凡人以武力挑戰龍的故事嗎?(非三太子鬧海那種,三太子一堆法寶)

另外,5.56mm機槍攜彈量不是較大?還是對古代有盾/甲部隊殺傷力不好?
小弟以為機槍火力雖強,但是古代人被掃個幾次,
也知道要匍匐前進打近戰吧!

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helldog
路人甲乙丙

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Posted - 03/13/2013 :  22:53:46  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
如果龍鱗夠硬,觸發了鐵拳3上的碰撞引信
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

這爭論有兩個叉異點。
1.就算以AD&D規則來說,龍也有分很多種,基本上龍族雖說是一族但是等高等低的差異遠大於人類與狗,體型差異如同吉娃娃與鯨魚。所以龍是不是=M-1+AH-64+CIWS?這在西方惡龍中還不見得是這樣,反倒是東方龍才真的大多是如此。

2.如果設定上龍只是等同哥吉拉般的恐龍的存在,那基本上是超大型高機動害獸而已。
目前的內容中最有問題的也是鐵拳打龍那一幕,武器選擇不對。陸自應該只有買穿甲型的鐵拳3彈頭,所以照講不會炸的那利害,應該是打一個洞如同子彈一樣直接到胸腔的程度。

不過這部真的不錯看啦,挑不太出啥毛病。
然後中野兄以前說的陸自沒有通用機槍這東西真的是太可惜了,在那種地方真的還是7.62x51mm才是王道啊~!



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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts

Posted - 03/13/2013 :  23:04:31  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
感覺是那羅利有幫忙居多~~
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su37
路人甲乙丙

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1337 Posts

Posted - 03/14/2013 :  00:38:41  會員資料 Send su37 a Private Message
Gate茲威堆第一集食完!
戰鬥過程還真是過癮!
看到刺刀巨乳妹+戰斧哥德羅莉衝入人堆時,
實在太熱血啦XD
(結論:64式拚刺刀還沒脆弱的,整把都爛光了,最後還是得靠手槍來CQC)

不過鐵拳威力還真是奇怪,竟然像是高爆彈
看來之後應該會上演火龍復仇記吧...


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GMM
路人甲乙丙

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Posted - 03/14/2013 :  00:44:06  會員資料 Send GMM a Private Message
龍都斷手了,沒失血過多就已經很好了
光靠一個小隊就能擊傷龍,也讓他知難而退,再有點智商的看到那麼多鐵怪物都會迴避了
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慎.中野
我是老鳥

27897 Posts

Posted - 03/14/2013 :  04:31:47  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=yW5K8zpCkU4

HEAT彈爆炸也是會對周圍造成傷害的。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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yusaku
路人甲乙丙

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1936 Posts

Posted - 03/14/2013 :  11:59:16  會員資料 Send yusaku a Private Message
quote:
Originally posted by yusaku

最近在打新版的古墓奇兵,故事大綱如下:
主角萊拉•克拉夫是大學剛畢業的新人考古學者,
這是她第一次考古就上手變成特種部隊的故事。


這女人的考古學者父親和他父親的考古學者好友是給這女人啥訓練。

撿到.45和霰彈槍的改造至少還在合理範圍。(加大彈匣容量,握柄改的好握一點等等)。
把WW2日本的百式衝鋒槍改造成AK-47又是啥巫術...

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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看,這是我女朋友的相片,她已經懷孕了。
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咦?什麼聲音,我去看看。
你先走我隨後就追上去。
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

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Posted - 03/14/2013 :  12:01:33  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
quote:
Originally posted by su37

其實小弟對西方惡龍的印象,來自於奇幻小說(非歐陸神話、傳說)
許多作品都把龍描述成機動能力(龍翼)、防禦力(龍麟)、遠攻擊力(龍焰、龍息)、近攻擊力(龍爪、龍牙)皆十分優異的生物,
更不用說部分作品的龍還是超高等智能物(擅長魔法)...
東方的龍似乎虛無縹緲多了,類似一種象徵,中國有凡人以武力挑戰龍的故事嗎?(非三太子鬧海那種,三太子一堆法寶)



西方龍我看過更扯的還有龍威這種事情,咆吼一聲心膽俱裂,MP值馬上掉一半。

東方龍則都是神格化像徵所以不存在有低等龍這種東西,比龍低等的就是蛟之類的東西,但是它也是妖怪等級的,不是單純的大蛇巨獸。

quote:
Originally posted by su37
另外,5.56mm機槍攜彈量不是較大?還是對古代有盾/甲部隊殺傷力不好?
小弟以為機槍火力雖強,但是古代人被掃個幾次,
也知道要匍匐前進打近戰吧!


先別說龍麟。
那個世界基本上盔甲是相當於歐州的14到15世紀,這可以從圖中混合板金甲與鎖子甲看的出來。那個時代的板金甲胸甲是大概厚約2-3mm的低碳鋼或近熟鐵的低碳鋼冷鍛敲打成型的。
那5.56x45mm NATO的穿甲能力是100米3/8 inch(9.5 mm),要打死打穿當然是沒問題。
但這又要反過來思考交戰距離的問題,現代的300米交戰距離已經在當年的弩與長弓的射程範圍內。而現代的防彈衣就算上裝甲塊也無法防弩箭到周全,因為覆蓋的範圍沒有那麼周全。
所以這時最保險的做法就是把交戰範圍定在300-600米,反正對方習慣用密集隊形,隨便打隨便中。
但是在400-600米處,那5.56x45mm的穿甲效果又差了,如果再想要一槍兩洞還能打死後面的來個一槍四洞的,那還是以7.62x51mm為佳。
所以作者有考量到這種事,步槍它設定拿的是64式而不是89式(沒記錯的話有特別講明的橋段)。
機槍就沒折了,陸自早就不用7.62x51mm通用機槍了,陸自老是講究射擊精度,連64式都還是用減裝彈的。
所以在那種場合條件打起來特沒力,畫者自己有發現所以補了幾張迫炮空炸圖,不然就以陸自那種鳥槍,要屠殺12萬人馬還真的挺有問題的。



至於匍匐前進打近戰.........
在密集方陣的對型時是不可能做到的,沒看過古代方陣也看過當兵的成運動隊型散開吧?那跟集合隊型的地坪面積差多少?
幾萬人的方陣跟本不可能這樣搞。
如果是人數少的傭兵步兵搞夜襲還有可能用爬的,那多正規軍是不可能的。
就算到了火槍時代還在玩排射的時代,也是站的直挺挺的列隊前進而不是趴下成現代的分散隊型。

因為除了用絞盤拉張的弩之外,包含前膛槍在內都不能在趴下時有效操作,所以那時不會想到要趴下。更別說是死的莫名奇妙的不知被啥東西打死的狀況。

>>HEAT彈爆炸也是會對周圍造成傷害的。
是~但是跟它畫的那種樣子不盡相同,整隻腳炸掉那是高爆彈才能做的到。
我認為比較貼切的應該是腳被挖一個大洞但是沒斷,然後噴流穿到胸腔內。
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