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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
 Posted - 03/12/2013 : 12:26:18
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quote:
Originally posted by helldog
慎大,Stuka老爺爺有自動拉起裝置的。
那是因為Stuka實驗機發生過撞機事故之後才裝的，所以Stuka老爺爺才會告訴後人這血的教訓。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/12/2013 12:31:50 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 13:36:50
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最近在打新版的古墓奇兵，故事大綱如下：
主角萊拉•克拉夫是大學剛畢業的新人考古學者，
這是她第一次考古就上手變成特種部隊的故事。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 16:11:43
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Originally posted by olddog
這兩天在看的漫畫...GATE奇幻自衛隊....這作者真的很會瞎掰，把跟另一個類似中世紀異世界連結的傳送門開到東京銀座去了，所以開場就是中世紀兵團衝擊皇居.....當然還是被陸自+櫻田門的傢伙給壓制，然後故事展開....連飛龍/精靈/魔法師都跑出來了....
果然跟小弟想的差不多,
低科技水平的異世界,不是靠數量就是需要魔法、怪物加持，對抗現代軍武才有看頭ＸＤ
（期待飛龍vs.AH-64/F-16、火焰球vs.RPG、結界術 vs.APFSDS/155mm、半獸人vs.USMC的場面啊~~~~~~）
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書買太多,看不完腳腳XD |
Edited by - su37 on 03/12/2013 16:14:02 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 16:17:27
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拜託，用Panzerfaust屠龍才是熱血王道劇情好嗎？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 16:56:15
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quote:
Originally posted by 慎．中野
拜託，用Panzerfaust屠龍才是熱血王道劇情好嗎？
[img]http://i750.photobucket.com/albums/xx145/upload71864
那我寧願站在龍的一方...
單兵反裝甲武器雖然比傳統屠龍武器+戰術技術含量高些,
但根本不適合打高機動、高防禦還具備遠／近攻擊力的陸海空泛用獸形載具ＸＤ！！！！！真正的西方惡龍=M-1+AH-64+CIWS好嗎?
搞不好比BETA還要難搞><
（想辦法用ＩＥＤ/戰防雷陰牠勝算還高些...）
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書買太多,看不完腳腳XD |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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olddog
路人甲乙丙
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1944 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 20:59:50
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| 漫畫裡真的有 鐵拳VS噴火龍 這段....... |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 21:02:28
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quote:
Originally posted by olddog
漫畫裡真的有 鐵拳VS噴火龍 這段.......
嗯嗯,勝負拜託別捏,小弟想自己看看結果XD!!!!
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書買太多,看不完腳腳XD |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 21:18:36
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拜托你真以為龍可以高機動高速能比的過現代的空優戰機??你別忘了有龍騎士這種東西。如果龍來個超音速飛行，那個龍騎士撞上音障，會怎樣呢?如果龍在如現代戰機空戰動作來個+-10G，你覺得騎在龍背上的龍騎士又會怎樣?
還有，.50機槍的槍口動能是17044J，可以在1公里處貫穿十幾mm厚的均質鋼板，你認為世上有何材料可以薄到不到1mm，然後防護力等同十幾mm厚的RHA的??別忘了，就算你手持神兵利器，硬度高於龍鱗，但你用肌肉揮劍的動能，3~40J就打死了，憑啥3~40J就能貫穿龍鱗而17044J的.50*99mm鋼蕊彈會彈開呢?除了奇幻世界的魔法用物理無法做任何解釋。
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 22:25:15
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龍鱗在黃帝紀年哪一年是可以用把小劍就打死的？
以往的傳說中，英雄都要神幫忙鎖血還要靠自己的超乎常人的神力(或是其他的賤招)才費盡一番功夫才能打死
而且為什麼要考慮龍騎士？
龍這種生物的智慧就高於這些猴子們不知道多少，所以我一直不懂龍騎士是怎麼量產的...(光龍的數量就少的可憐了)
然後如果要看龍VS現代人(或者說是Fallout時代的人)，Reign of Fire值得一看 |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 22:30:01
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quote:
Originally posted by 慎．中野
你不知道歷代哥吉拉中最熱血的一幕就是89年電影中自衛隊步兵用火箭砲向哥吉拉投藥嗎？
讓我想到James Rolfe在Gozilathon(按照年代連續評論哥吉拉電影的系列)中
大概第五部的時候就在說了"拜托，都第幾部了，軍隊也該知道武器對哥吉拉沒用了吧！？"
到平成系列時，終於冒出"軍隊到底為什麼要這樣跑出來給哥吉拉打敗？他們都沒學習力嗎？"
日本人曰："這已經是定番了啊！"
(又或者自衛隊都是M...) |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 22:35:50
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其實很多時候，看太多太硬派的東西，自然需要一點萌系來中和一下
看太多現實東西的時候也是需要跳脫一點的，當然反之亦然
過於執著其中一邊其實可能代表某方面是不是有點問題... |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 22:47:57
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拜託，羅德島戰記裡阿修拉姆拿吸血劍打古代龍有靠神幫忙鎖血？然後阿修拉姆又有超乎常人的神力？還不是靠有人補血有人用魔法支援然後一劍給它插下去？
且潘恩屠流星時拿的屠龍槍可沒加STR。
在龍槍裡，坦尼斯他們一開始幹掉的那條綠龍，他們手上連神兵都沒有。至於小說龍饜那就更不需要說了，就叉子斧頭加毒藥。
quote:
Originally posted by ian125
龍鱗在黃帝紀年哪一年是可以用把小劍就打死的？
以往的傳說中，英雄都要神幫忙鎖血還要靠自己的超乎常人的神力(或是其他的賤招)才費盡一番功夫才能打死
而且為什麼要考慮龍騎士？
龍這種生物的智慧就高於這些猴子們不知道多少，所以我一直不懂龍騎士是怎麼量產的...(光龍的數量就少的可憐了)
然後如果要看龍VS現代人(或者說是Fallout時代的人)，Reign of Fire值得一看
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 23:54:08
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奇幻自衛隊的龍鱗
強度相當於超鈦合金
且重量只有其八分之一
簡直就是鋼達尼姆合金等級........ |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/13/2013 : 00:20:50
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那個就別捏了啦wwww
岳飛比張飛比不完的 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/13/2013 : 07:26:48
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這爭論有兩個叉異點。
1.就算以AD&D規則來說，龍也有分很多種，基本上龍族雖說是一族但是等高等低的差異遠大於人類與狗，體型差異如同吉娃娃與鯨魚。所以龍是不是=M-1+AH-64+CIWS?這在西方惡龍中還不見得是這樣，反倒是東方龍才真的大多是如此。
2.如果設定上龍只是等同哥吉拉般的恐龍的存在，那基本上是超大型高機動害獸而已。
目前的內容中最有問題的也是鐵拳打龍那一幕，武器選擇不對。陸自應該只有買穿甲型的鐵拳3彈頭，所以照講不會炸的那利害，應該是打一個洞如同子彈一樣直接到胸腔的程度。
不過這部真的不錯看啦，挑不太出啥毛病。
然後中野兄以前說的陸自沒有通用機槍這東西真的是太可惜了，在那種地方真的還是7.62x51mm才是王道啊~! |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 03/13/2013 : 08:26:24
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quote:
Originally posted by helldog
拜托你真以為龍可以高機動高速能比的過現代的空優戰機??
還有，.50機槍的槍口動能是17044J，可以在1公里處貫穿十幾mm厚的均質鋼板，你認為世上有何材料可以薄到不到1mm，然後防護力等同十幾mm厚的RHA的??別忘了，就算你手持神兵利器，硬度高於龍鱗，但你用肌肉揮劍的動能，3~40J就打死了，憑啥3~40J就能貫穿龍鱗而17044J的.50*99mm鋼蕊彈會彈開呢?除了奇幻世界的魔法用物理無法做任何解釋。
就我看過的奇幻作品來說,
龍的飛行機動能力跟空優戰機應該是沒法比,
但是跟戰鬥直升機比應該綽綽有餘吧?
再者,神兵利器之所以是神兵利器,應該不是單純物理強度高於龍麟而已,
而類似EVA中"朗基努斯之槍"vs."AT立場一樣"是天敵相剋的型態吧?
且勇者能鬥惡龍,除了武器也要考慮天命/權柄的問題,希臘神話的做這就是想讓阿基里斯的腳跟被砍到,你奈他何?
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書買太多,看不完腳腳XD |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 03/13/2013 : 08:38:56
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
這爭論有兩個叉異點。
就算以AD&D規則來說，龍也有分很多種，基本上龍族雖說是一族但是等高等低的差異遠大於人類與狗，體型差異如同吉娃娃與鯨魚。所以龍是不是=M-1+AH-64+CIWS?這在西方惡龍中還不見得是這樣，反倒是東方龍才真的大多是如此。
然後中野兄以前說的陸自沒有通用機槍這東西真的是太可惜了，在那種地方真的還是7.62x51mm才是王道啊~!
其實小弟對西方惡龍的印象,來自於奇幻小說(非歐陸神話、傳說)
許多作品都把龍描述成機動能力（龍翼）、防禦力（龍麟）、遠攻擊力（龍焰、龍息）、近攻擊力（龍爪、龍牙）皆十分優異的生物，
更不用說部分作品的龍還是超高等智能物（擅長魔法）...
東方的龍似乎虛無縹緲多了，類似一種象徵，中國有凡人以武力挑戰龍的故事嗎？（非三太子鬧海那種，三太子一堆法寶）
另外，5.56mm機槍攜彈量不是較大?還是對古代有盾/甲部隊殺傷力不好?
小弟以為機槍火力雖強,但是古代人被掃個幾次,
也知道要匍匐前進打近戰吧!
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/13/2013 : 22:53:46
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如果龍鱗夠硬，觸發了鐵拳3上的碰撞引信
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
這爭論有兩個叉異點。
1.就算以AD&D規則來說，龍也有分很多種，基本上龍族雖說是一族但是等高等低的差異遠大於人類與狗，體型差異如同吉娃娃與鯨魚。所以龍是不是=M-1+AH-64+CIWS?這在西方惡龍中還不見得是這樣，反倒是東方龍才真的大多是如此。
2.如果設定上龍只是等同哥吉拉般的恐龍的存在，那基本上是超大型高機動害獸而已。
目前的內容中最有問題的也是鐵拳打龍那一幕，武器選擇不對。陸自應該只有買穿甲型的鐵拳3彈頭，所以照講不會炸的那利害，應該是打一個洞如同子彈一樣直接到胸腔的程度。
不過這部真的不錯看啦，挑不太出啥毛病。
然後中野兄以前說的陸自沒有通用機槍這東西真的是太可惜了，在那種地方真的還是7.62x51mm才是王道啊~!
勇氣與耐力的考驗-
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 03/13/2013 : 23:04:31
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感覺是那羅利有幫忙居多~~
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 03/14/2013 : 00:38:41
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Gate茲威堆第一集食完!
戰鬥過程還真是過癮!
看到刺刀巨乳妹+戰斧哥德羅莉衝入人堆時,
實在太熱血啦XD
(結論:64式拚刺刀還沒脆弱的,整把都爛光了,最後還是得靠手槍來CQC)
不過鐵拳威力還真是奇怪,竟然像是高爆彈
看來之後應該會上演火龍復仇記吧...
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書買太多,看不完腳腳XD |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 03/14/2013 : 00:44:06
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龍都斷手了,沒失血過多就已經很好了
光靠一個小隊就能擊傷龍,也讓他知難而退,再有點智商的看到那麼多鐵怪物都會迴避了 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 03/14/2013 : 11:59:16
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quote:
Originally posted by yusaku
最近在打新版的古墓奇兵，故事大綱如下：
主角萊拉•克拉夫是大學剛畢業的新人考古學者，
這是她第一次考古就上手變成特種部隊的故事。
這女人的考古學者父親和他父親的考古學者好友是給這女人啥訓練。
撿到.45和霰彈槍的改造至少還在合理範圍。(加大彈匣容量，握柄改的好握一點等等)。
把WW2日本的百式衝鋒槍改造成AK-47又是啥巫術...
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/14/2013 : 12:01:33
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quote:
Originally posted by su37
其實小弟對西方惡龍的印象,來自於奇幻小說(非歐陸神話、傳說)
許多作品都把龍描述成機動能力（龍翼）、防禦力（龍麟）、遠攻擊力（龍焰、龍息）、近攻擊力（龍爪、龍牙）皆十分優異的生物，
更不用說部分作品的龍還是超高等智能物（擅長魔法）...
東方的龍似乎虛無縹緲多了，類似一種象徵，中國有凡人以武力挑戰龍的故事嗎？（非三太子鬧海那種，三太子一堆法寶）
西方龍我看過更扯的還有龍威這種事情，咆吼一聲心膽俱裂，MP值馬上掉一半。
東方龍則都是神格化像徵所以不存在有低等龍這種東西，比龍低等的就是蛟之類的東西，但是它也是妖怪等級的，不是單純的大蛇巨獸。
quote:
Originally posted by su37
另外，5.56mm機槍攜彈量不是較大?還是對古代有盾/甲部隊殺傷力不好?
小弟以為機槍火力雖強,但是古代人被掃個幾次,
也知道要匍匐前進打近戰吧!
先別說龍麟。
那個世界基本上盔甲是相當於歐州的14到15世紀，這可以從圖中混合板金甲與鎖子甲看的出來。那個時代的板金甲胸甲是大概厚約2-3mm的低碳鋼或近熟鐵的低碳鋼冷鍛敲打成型的。
那5.56x45mm NATO的穿甲能力是100米3/8 inch(9.5 mm)，要打死打穿當然是沒問題。
但這又要反過來思考交戰距離的問題，現代的300米交戰距離已經在當年的弩與長弓的射程範圍內。而現代的防彈衣就算上裝甲塊也無法防弩箭到周全，因為覆蓋的範圍沒有那麼周全。
所以這時最保險的做法就是把交戰範圍定在300-600米，反正對方習慣用密集隊形，隨便打隨便中。
但是在400-600米處，那5.56x45mm的穿甲效果又差了，如果再想要一槍兩洞還能打死後面的來個一槍四洞的，那還是以7.62x51mm為佳。
所以作者有考量到這種事，步槍它設定拿的是64式而不是89式(沒記錯的話有特別講明的橋段)。
機槍就沒折了，陸自早就不用7.62x51mm通用機槍了，陸自老是講究射擊精度，連64式都還是用減裝彈的。
所以在那種場合條件打起來特沒力，畫者自己有發現所以補了幾張迫炮空炸圖，不然就以陸自那種鳥槍，要屠殺12萬人馬還真的挺有問題的。
至於匍匐前進打近戰.........
在密集方陣的對型時是不可能做到的，沒看過古代方陣也看過當兵的成運動隊型散開吧?那跟集合隊型的地坪面積差多少?
幾萬人的方陣跟本不可能這樣搞。
如果是人數少的傭兵步兵搞夜襲還有可能用爬的，那多正規軍是不可能的。
就算到了火槍時代還在玩排射的時代，也是站的直挺挺的列隊前進而不是趴下成現代的分散隊型。
因為除了用絞盤拉張的弩之外，包含前膛槍在內都不能在趴下時有效操作，所以那時不會想到要趴下。更別說是死的莫名奇妙的不知被啥東西打死的狀況。
>>HEAT彈爆炸也是會對周圍造成傷害的。
是~但是跟它畫的那種樣子不盡相同，整隻腳炸掉那是高爆彈才能做的到。
我認為比較貼切的應該是腳被挖一個大洞但是沒斷，然後噴流穿到胸腔內。 |
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