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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 08/26/2012 :  13:43:35  會員資料 Send rockitten a Private Message
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Originally posted by ZPLUSC1


上次那個船長更好笑
海保還客客氣氣的接弦把人跟船保住
你要不要看看各國對擅闖領海又不聽勸告停船的船隻的準則要怎麼做?
包括貴國在內每個國家都是先把船隻打沉再講
怎麼換到你嘴裡就好像中華人民共和國是一方霸主到哪別人都要怕你一樣啊?


such as the Russians had shot a chi na fishing vessel last month........

俄巡邏艇炮擊中國漁船扣押17人
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/chinese_news/2012/07/120717_russia_china_boat.shtml
-
Japanese coastal guards have every right to do the same to chi na vessels if needed

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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munaiyi888
我是菜鳥

527 Posts

Posted - 08/26/2012 :  14:29:14  會員資料 Send munaiyi888 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

這裡有沒有人搭船從台灣方向往與那國到沖繩的方向航行過?小弟有,1998年,法國科學研究船Marion Dufresne,因為是科學研究船,所以不是定期航班,也不走鏢準航道(標準航道底下不見得有甚東西可以挖,這艘船卻是專門挖洞).
當初從高雄出港,繞巴士海峽後北上,在屏東外海碰到一艘軍艦,打個燈號後半小時不見影蹤,一天半時間內在中華民國管理海域中,就只看到這個代表台灣官方的傢伙,當時還覺得反正大家都靠岸基雷達監看海域,沒甚大不了的.
一到接近日本海域,不得了,馬上看到P-3J,人家還故意低飛到可以看清楚機身側面大大的紅球(日本國徽);幾小時後輪到掛日本國旗的日本巡邏艇接近詢問,接著P-3J才飛遠.這之後三天多,不分日夜,不是警艇就是P-3J,一個接近後另一個才會走.有一次要更改研究範圍,送出申請文件但還沒回函時,超出原本申請的航道,馬上就看到船隻打燈號接近,科學家與船長跑到艦橋去看電報......
甚叫"實質管理"?這種24小時不分晝夜的駐紮巡邏才是,偶爾才跑到相關島嶼帶記者去晃一下,那只是笑話.而台灣對自己所屬海域的巡邏,大概是笑話的比較級,比笑話更像笑話,不過這也有好處,發生衝突時,想傷到台灣的海巡與海軍?不存在的東西是傷不到的......
日本對外領土爭議,北方四島問題是二戰時美蘇劃分勢力範圍的殘餘,日本只能在口頭上爭,美蘇都不會真的答應你日本的要求.獨島則是1950年8月底,南韓與聯合國軍還龜在釜山防禦圈,麥克阿瑟才想結束對日本的佔領體制建立日本政府時,李承晚就偷偷派人上島趕人拆東西並建立派駐所,之後不是有氣象觀測台就是有警察分駐所,當然也有定時運補措施,實質佔領管理是南韓一方,所以我們只能看到韓國政客上島,日本只能鬼叫.
釣魚台不同,雖然島上沒有分駐所,但釣魚台附近就是日本定期巡邏的區域,所以日本人自己要上島,很簡單,其他國家的就是會碰上攔截,因為他們在實質管理.當然這種定期巡邏碰上來找碴的登島部隊,在一方有備另一方無備的情況下,有可能會因為操船技術與疏忽之類問題而被突破,但是誰在常態管理,注意一下就知道.所以美國才會承認日本的實質管理.
而對日本來說,釣魚台確實是很重要,因為現在的國際海洋法對經濟海域的劃分,優先以海溝之類自然分界線為主,而除了釣魚台以外,琉球群島都在沖繩弧後張裂東側,日本想主張"中間線"獲得東海大陸棚的漁業與油氣資源,只能依靠釣魚台這個島,否則日本連弧後張裂的鐵錳是否有開採權都是問題,更不用說已經在開採的東海大陸棚油氣......
台灣一向只有嘴炮,沒有巡邏,而且也沒財力去持續巡邏,搶釣魚台就別想了.倒是大陸,幾年前他們就開始大造各種海巡艇,今年在南海就顯威了,很明確的開始對黃岩礁進行持續巡邏,把南海島嶼爭奪戰的層次,從作政治秀升高到實質管理與佔領的層級,下一個,就等他們評估幾時有足夠的船舶與人力,進行釣魚台區域的持續巡邏,在這之前,兩岸與日本搶釣魚台,就只是嘴炮而已,你記者船團一走,人家照樣持續巡邏......



中日韓三國的島嶼爭耑,看起來中日都不希望事情鬧大失控,倒是韓國人蹦躂的很厲害,貌似真的想要打上一架的樣子。東亞亂了中日韓都是輸傢,樂見其成的隻有美國人。這個應該再明顯不過了,看不懂韓國人怎麼想的。
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edward422
新手上路

157 Posts

Posted - 08/26/2012 :  15:47:42  會員資料 Send edward422 a Private Message
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Originally posted by rockitten

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Originally posted by ZPLUSC1


上次那個船長更好笑
海保還客客氣氣的接弦把人跟船保住
你要不要看看各國對擅闖領海又不聽勸告停船的船隻的準則要怎麼做?
包括貴國在內每個國家都是先把船隻打沉再講
怎麼換到你嘴裡就好像中華人民共和國是一方霸主到哪別人都要怕你一樣啊?


such as the Russians had shot a chi na fishing vessel last month........

俄巡邏艇炮擊中國漁船扣押17人
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/chinese_news/2012/07/120717_russia_china_boat.shtml
-
Japanese coastal guards have every right to do the same to chi na vessels if needed

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。



"have every right to do the same "
...現實是,國際社會等同黑社會
權力是來自實力的!

美國有什麼權力、權利去打伊拉克!?
結果呢!?
面對現實吧!
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edward422
新手上路

157 Posts

Posted - 08/26/2012 :  15:54:10  會員資料 Send edward422 a Private Message
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Originally posted by munaiyi888

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Originally posted by dasha

這裡有沒有人搭船從台灣方向往與那國到沖繩的方向航行過?小弟有,1998年,法國科學研究船Marion Dufresne,因為是科學研究船,所以不是定期航班,也不走鏢準航道(標準航道底下不見得有甚東西可以挖,這艘船卻是專門挖洞).
當初從高雄出港,繞巴士海峽後北上,在屏東外海碰到一艘軍艦,打個燈號後半小時不見影蹤,一天半時間內在中華民國管理海域中,就只看到這個代表台灣官方的傢伙,當時還覺得反正大家都靠岸基雷達監看海域,沒甚大不了的.
一到接近日本海域,不得了,馬上看到P-3J,人家還故意低飛到可以看清楚機身側面大大的紅球(日本國徽);幾小時後輪到掛日本國旗的日本巡邏艇接近詢問,接著P-3J才飛遠.這之後三天多,不分日夜,不是警艇就是P-3J,一個接近後另一個才會走.有一次要更改研究範圍,送出申請文件但還沒回函時,超出原本申請的航道,馬上就看到船隻打燈號接近,科學家與船長跑到艦橋去看電報......
甚叫"實質管理"?這種24小時不分晝夜的駐紮巡邏才是,偶爾才跑到相關島嶼帶記者去晃一下,那只是笑話.而台灣對自己所屬海域的巡邏,大概是笑話的比較級,比笑話更像笑話,不過這也有好處,發生衝突時,想傷到台灣的海巡與海軍?不存在的東西是傷不到的......
日本對外領土爭議,北方四島問題是二戰時美蘇劃分勢力範圍的殘餘,日本只能在口頭上爭,美蘇都不會真的答應你日本的要求.獨島則是1950年8月底,南韓與聯合國軍還龜在釜山防禦圈,麥克阿瑟才想結束對日本的佔領體制建立日本政府時,李承晚就偷偷派人上島趕人拆東西並建立派駐所,之後不是有氣象觀測台就是有警察分駐所,當然也有定時運補措施,實質佔領管理是南韓一方,所以我們只能看到韓國政客上島,日本只能鬼叫.
釣魚台不同,雖然島上沒有分駐所,但釣魚台附近就是日本定期巡邏的區域,所以日本人自己要上島,很簡單,其他國家的就是會碰上攔截,因為他們在實質管理.當然這種定期巡邏碰上來找碴的登島部隊,在一方有備另一方無備的情況下,有可能會因為操船技術與疏忽之類問題而被突破,但是誰在常態管理,注意一下就知道.所以美國才會承認日本的實質管理.
而對日本來說,釣魚台確實是很重要,因為現在的國際海洋法對經濟海域的劃分,優先以海溝之類自然分界線為主,而除了釣魚台以外,琉球群島都在沖繩弧後張裂東側,日本想主張"中間線"獲得東海大陸棚的漁業與油氣資源,只能依靠釣魚台這個島,否則日本連弧後張裂的鐵錳是否有開採權都是問題,更不用說已經在開採的東海大陸棚油氣......
台灣一向只有嘴炮,沒有巡邏,而且也沒財力去持續巡邏,搶釣魚台就別想了.倒是大陸,幾年前他們就開始大造各種海巡艇,今年在南海就顯威了,很明確的開始對黃岩礁進行持續巡邏,把南海島嶼爭奪戰的層次,從作政治秀升高到實質管理與佔領的層級,下一個,就等他們評估幾時有足夠的船舶與人力,進行釣魚台區域的持續巡邏,在這之前,兩岸與日本搶釣魚台,就只是嘴炮而已,你記者船團一走,人家照樣持續巡邏......



中日韓三國的島嶼爭耑,看起來中日都不希望事情鬧大失控,倒是韓國人蹦躂的很厲害,貌似真的想要打上一架的樣子。東亞亂了中日韓都是輸傢,樂見其成的隻有美國人。這個應該再明顯不過了,看不懂韓國人怎麼想的。



民主呀.....
老子要選舉了,選上才是最重要,國家長遠利益關我什麼事!?
反正我最多也只是做那幾年!
李明博這一鬧,人氣立刻升了10%
之後的事選舉過後,選上了再算
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Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts

Posted - 08/26/2012 :  20:33:32  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message
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Originally posted by edward422

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Originally posted by Manfred

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Originally posted by ZPLUSC1

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Originally posted by edward422
對北韓你可以不客氣
對大陸魚船你就必須客氣
北韓那是武裝漁船,而且是北韓的打了就打了
保釣船可是沒武裝的!日本敢開火!?
上次撞船捉了船長,還不是一樣要放人!?
北韓和大陸的國力分別可只以里算!?
客氣還是怕,那得看雙方相對實力!


憑啥日本要對大陸漁船客氣?

我是不知道大陸根本不報這個新聞還是你沒看到
不過那艘武裝漁船是事後才被發現有武裝
這艘船海保一開始也是客客氣氣追著跑
結果北韓漁船就跟你認為的一樣海保沒種一路直接衝
下場就是海保下令開火把整艘船打成蜂窩
只是事後這艘船被撈出來發現船上有大量的武器(甚至包括RPG)也才知道國籍
這下反而強化了海保的有事開火權
海保不想惹事不代表他真的怕了貴國

上次那個船長更好笑
海保還客客氣氣的接弦把人跟船保住
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包括貴國在內每個國家都是先把船隻打沉再講
怎麼換到你嘴裡就好像中華人民共和國是一方霸主到哪別人都要怕你一樣啊?



和嘴炮有什麼好多說的。 TG的漁船被毛子轟成渣又不是一次兩次。還別人怕TG,TG算個毛?



TG?不明白
我想是指大陸吧...
同樣的話,你也可對日本說,毛子(其實這樣稱呼人好像不太好)也打過日本魚船

蘇聯可能軍力、國力大不如前
但個人評價,蘇聯還是全球軍力第二強的國家
就算今天的蘇聯,美國還是打不贏(我可沒說蘇聯可打得贏美國哦)
當你有上萬個核彈頭,就算只在自己家裡爆,也夠全球人頭痛的,如果你頭還在的話
中、英、法,第三至第五名(排名不分先後),加起來還少人家個零
瘋子可怕,有大量核武的瘋子更可怕
如果你被瘋子打了,你也只好認命了
什麼車臣的,打了殺了又如何,老子拳頭大,西方國家管得了嗎!?

我什麼時候說中華人民共和國是一方霸主到哪別人都要怕你一樣啊?

我一路都在說中、日實力相當,如果打起上來會互有贏負!!!

如果中華人民共和國是成了一方霸主,如果實力和美國相當
那就不是誰給不給面、識不識做的事了
而是直接派兵登島了!!!

看得出你對大陸的反感
但事實就是事實
中國不會因你不喜歡而停下前進的步伐
你再酸也一樣
做睡覺到兔子也算了
醒來還不願面對現實



你確定今天的俄國美國打不贏?你確定今天的俄國有上萬核彈頭?
車臣?那是幫轉眼就會反過來咬你的瘋子。還管?你大概不知道杜達耶夫怎麼死的是吧?
事實?你上面說的那一坨有對的地方嗎?
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Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts

Posted - 08/26/2012 :  20:38:50  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message
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Originally posted by edward422

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Originally posted by rockitten

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Originally posted by ZPLUSC1


上次那個船長更好笑
海保還客客氣氣的接弦把人跟船保住
你要不要看看各國對擅闖領海又不聽勸告停船的船隻的準則要怎麼做?
包括貴國在內每個國家都是先把船隻打沉再講
怎麼換到你嘴裡就好像中華人民共和國是一方霸主到哪別人都要怕你一樣啊?


such as the Russians had shot a chi na fishing vessel last month........

俄巡邏艇炮擊中國漁船扣押17人
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/chinese_news/2012/07/120717_russia_china_boat.shtml
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Japanese coastal guards have every right to do the same to chi na vessels if needed

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。



"have every right to do the same "
...現實是,國際社會等同黑社會
權力是來自實力的!

美國有什麼權力、權利去打伊拉克!?
結果呢!?
面對現實吧!



美國有什麼權力?
UN安理會的Resolution寫的很清楚。一次灣戰停火的前提就是伊拉克無條件接受UN的武器核查。薩達姆不是一次兩次挑戰UN的武器核查。既然停火前提不存在,那麼一次灣戰時UN授權的動武權力依然有效。




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edward422
新手上路

157 Posts

Posted - 08/26/2012 :  21:51:18  會員資料 Send edward422 a Private Message
quote:
Originally posted by Manfred
美國有什麼權力?
UN安理會的Resolution寫的很清楚。一次灣戰停火的前提就是伊拉克無條件接受UN的武器核查。薩達姆不是一次兩次挑戰UN的武器核查。既然停火前提不存在,那麼一次灣戰時UN授權的動武權力依然有效。




唉......唉...........
你是真天真,還是根本不願意面對現實!?

美國自己給出來的發動戰的原因是911..反恐...
所以美國開戰前曾再次希望得到UN的授權,但失敗

而且說真的,UN授權!?
UN那來的權!?誰給權給UN的!?
說白了,還是拳頭大的說了算
5大拳頭談好了,分配好了利益,你們舉手同意就好,不同意也得同意
5大拳頭談不好的呢!?
美國拳頭最大,你們加起來沒我軍費多,聰明的就跟著我,到時分些好處給你們
反對也無用,老子自己來(如打伊拉克)
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 08/26/2012 :  23:26:25  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
的確權力最大~果然精闢~果然深奧~

不愧是我爸是李剛與高官車震人妻發源地的果民。

看來你以後要小心的不是海上自衛隊,而是馬路跟老婆了。

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Archen
剛剛入門

China
10 Posts

Posted - 08/26/2012 :  23:37:50  會員資料 Send Archen a Private Message
釣魚島不是中國很關心的問題,台灣永遠是中國的核心利益,南海可能是中國核心利益,而釣魚島則不會是核心利益。這就決定了釣魚島在中共一方只會採取抗議和巡視,不會主動升級事端。而日本一方的態度也不會太惡化,在保留實質控制的前提下,不會做出將島嶼軍事化這樣出格的事情。但是日本政界的國賊石原等人倒是想借此煽動反中情緒來為自己謀取政治資本。但是實質上兩方都只是buff,不會有實際的武裝衝突。
再退一步說,作為世界第2,3大經濟實體,為幾個毫無出產的荒島動武,這荒謬性堪比中印衝突。而中印衝突的前提是一方不理性,這個問題在中日兩國之間不存在。

順便一提,日本提出釣魚島由日本控制所以不存在爭端之後,韓國和俄羅斯都表示非常有道理,並提出獨島和南千島群島也是一樣的道理。

再順便一提的是,關於北洋水師大炮晾衣這個最近若干年考究非常多,從當年軍艦晾衣的規定,以及大炮高度,原始的報章記錄來看。這種說法是甲午之後東鄉的副官記述的,可信度並不是很高,但是在日本迎合了相信精神武力高於一切的思想,而在大清這種說法也被清流採納,所以幾乎成為板上釘釘的事實。
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 08/27/2012 :  00:28:32  會員資料 Send xk2008 a Private Message
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Originally posted by edward422

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Originally posted by 西物

PLA副总参谋长8月20号启程访问美国,北京济南广州三军区参谋长随行。据说此次访问双方在事前均未向外界做例行预报,看后续吧。

無知導緻恐懼



中國打越南時,跑過去美國,放出過暗示

但如果今天要對日本開戰or有大動作
應該跑去蘇聯吧!?
當然也可能是先去美國,再去蘇聯
如果近期中國軍方高層突然跑去蘇聯,
那大家手上的股票,可真應先放一放



基本等于做梦。大陆这些年啥时候打算过动武的?如果对菲律宾越南这种级别的都搞和气生财还准备对日本动武?为了一个毫无意义的钓鱼岛?

要重新瓜分世界?等这一代大陆领导人退下去,等中国GDP和军费开支超过美国再说吧,估计那是20年后的事情了。

美国19世纪末期工业超过英国,开始搞大白舰队是10年后了。
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 08/27/2012 :  00:31:31  會員資料 Send xk2008 a Private Message
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Originally posted by munaiyi888

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Originally posted by dasha

這裡有沒有人搭船從台灣方向往與那國到沖繩的方向航行過?小弟有,1998年,法國科學研究船Marion Dufresne,因為是科學研究船,所以不是定期航班,也不走鏢準航道(標準航道底下不見得有甚東西可以挖,這艘船卻是專門挖洞).
當初從高雄出港,繞巴士海峽後北上,在屏東外海碰到一艘軍艦,打個燈號後半小時不見影蹤,一天半時間內在中華民國管理海域中,就只看到這個代表台灣官方的傢伙,當時還覺得反正大家都靠岸基雷達監看海域,沒甚大不了的.
一到接近日本海域,不得了,馬上看到P-3J,人家還故意低飛到可以看清楚機身側面大大的紅球(日本國徽);幾小時後輪到掛日本國旗的日本巡邏艇接近詢問,接著P-3J才飛遠.這之後三天多,不分日夜,不是警艇就是P-3J,一個接近後另一個才會走.有一次要更改研究範圍,送出申請文件但還沒回函時,超出原本申請的航道,馬上就看到船隻打燈號接近,科學家與船長跑到艦橋去看電報......
甚叫"實質管理"?這種24小時不分晝夜的駐紮巡邏才是,偶爾才跑到相關島嶼帶記者去晃一下,那只是笑話.而台灣對自己所屬海域的巡邏,大概是笑話的比較級,比笑話更像笑話,不過這也有好處,發生衝突時,想傷到台灣的海巡與海軍?不存在的東西是傷不到的......
日本對外領土爭議,北方四島問題是二戰時美蘇劃分勢力範圍的殘餘,日本只能在口頭上爭,美蘇都不會真的答應你日本的要求.獨島則是1950年8月底,南韓與聯合國軍還龜在釜山防禦圈,麥克阿瑟才想結束對日本的佔領體制建立日本政府時,李承晚就偷偷派人上島趕人拆東西並建立派駐所,之後不是有氣象觀測台就是有警察分駐所,當然也有定時運補措施,實質佔領管理是南韓一方,所以我們只能看到韓國政客上島,日本只能鬼叫.
釣魚台不同,雖然島上沒有分駐所,但釣魚台附近就是日本定期巡邏的區域,所以日本人自己要上島,很簡單,其他國家的就是會碰上攔截,因為他們在實質管理.當然這種定期巡邏碰上來找碴的登島部隊,在一方有備另一方無備的情況下,有可能會因為操船技術與疏忽之類問題而被突破,但是誰在常態管理,注意一下就知道.所以美國才會承認日本的實質管理.
而對日本來說,釣魚台確實是很重要,因為現在的國際海洋法對經濟海域的劃分,優先以海溝之類自然分界線為主,而除了釣魚台以外,琉球群島都在沖繩弧後張裂東側,日本想主張"中間線"獲得東海大陸棚的漁業與油氣資源,只能依靠釣魚台這個島,否則日本連弧後張裂的鐵錳是否有開採權都是問題,更不用說已經在開採的東海大陸棚油氣......
台灣一向只有嘴炮,沒有巡邏,而且也沒財力去持續巡邏,搶釣魚台就別想了.倒是大陸,幾年前他們就開始大造各種海巡艇,今年在南海就顯威了,很明確的開始對黃岩礁進行持續巡邏,把南海島嶼爭奪戰的層次,從作政治秀升高到實質管理與佔領的層級,下一個,就等他們評估幾時有足夠的船舶與人力,進行釣魚台區域的持續巡邏,在這之前,兩岸與日本搶釣魚台,就只是嘴炮而已,你記者船團一走,人家照樣持續巡邏......



中日韓三國的島嶼爭耑,看起來中日都不希望事情鬧大失控,倒是韓國人蹦躂的很厲害,貌似真的想要打上一架的樣子。東亞亂了中日韓都是輸傢,樂見其成的隻有美國人。這個應該再明顯不過了,看不懂韓國人怎麼想的。



选票问题而已,问题日本这边也是这个问题,香港这边,看看这次去钓鱼岛都是啥人。所以,钓鱼岛看起来热闹,但是也就是看起来而已,大家都不是会为这种事情擦枪走火的。
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 08/27/2012 :  00:39:42  會員資料 Send xk2008 a Private Message
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Originally posted by rockitten

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上次那個船長更好笑
海保還客客氣氣的接弦把人跟船保住
你要不要看看各國對擅闖領海又不聽勸告停船的船隻的準則要怎麼做?
包括貴國在內每個國家都是先把船隻打沉再講
怎麼換到你嘴裡就好像中華人民共和國是一方霸主到哪別人都要怕你一樣啊?


such as the Russians had shot a chi na fishing vessel last month........

俄巡邏艇炮擊中國漁船扣押17人
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/chinese_news/2012/07/120717_russia_china_boat.shtml
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Japanese coastal guards have every right to do the same to chi na vessels if needed

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。



如果日本人想开枪,早就该开枪了,大陆官方海监船去钓鱼岛海域,甚至直接冲进日本自己划的领海不是一次两次了,至于宣示主权的民间船只去的更多了,这次干脆直接登陆拉国旗了。要说严重性,早该开枪了,问题日本没有。

俄国敢随便开枪,有三个问题,第一,中俄纠纷对俄国管辖权无争议,不涉及领土问题。所以反弹不大。涉及的日本又是软柿子。第二,俄国经济靠卖石油,中国是用工业品换原料,持续赚俄国人钱的,所以经济上对俄国没啥办法。第三,俄国一贯风格是强硬再强硬,光脚不怕穿鞋的。强大时候固然容易树敌,但是弱了时候确是可以以此吓阻其他国家,这点值得学习。而日本则不同了。

抛开日本今天还是非正常国家,腰直不起来不说这个风格不同不说,涉及领土问题很容易引爆民族主义,开枪等于邀请大家矛盾激化。然后就是日本经济对中国的依赖性,这才是最致命的,最近经济学家杂志那个中国依赖指数很说明问题了。
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 08/27/2012 :  00:42:54  會員資料 Send xk2008 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

日本不像俄國佬直接開火,是日本自己國情問題不喜歡也不太敢用致命攻擊,事涉敏感也想低調處理,所以海保的碰碰船跟臨檢登船戰的非致命攻擊技術才發達。

但若跟那北韓船隻一樣對海保的船隻開火,事實證明,日本人也是會動槍砲。


要打比方前者只是用警棍,後者就是動真槍了。日本人動手方法還算客氣,這不要當隨便。

其實之前那個中國漁船船長被日本抓走的事情,日本國內還鬧很大。原本日本政府只想低調處理,中國當時交涉很強勢,結果某個海保職員非法將現場錄影流出到網路上之後,日本的輿論就硬起來了。


總之到目前為止日本海保只用過警棍等級的方式來進行逮捕,先別說要叫海自跟後面的第七艦隊出動,釣魚台鬧了這麼多年,海保都還沒拔過槍咧。

而且海保的船固然最大有裝到40mm機關砲,公式的說法是堅守警察任務需求所以不使用榴彈,只有不會爆炸的穿甲彈。就不要讓他們帶上榴彈。

講真的,人家客氣不要當隨便,波佛斯40mm機關砲原本是對地對空對海的萬能兵器,所有彈種都帶上可是很危險的。當年二戰時的多佛海峽快艇海戰,此砲可是威猛無比。

(豆知識:這幾年海保原本新船要換裝美製30mm Bushmaster機關砲,但因為近年海上問題多,最後還是決定安裝射程長威力大的老波佛斯40mm機關砲)


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




日本人也就是对朝鲜會動槍砲,因为日本无求无惧于朝鲜而已。俄韩中,日本啥时候对这三国动过枪炮?

中國漁船船長被日本抓走的事情,日本政府可没想低調處理,如果当时要低调处理,学这次和04年小泉那次一样直接遣送,啥事情没有,偏要弄送上法庭,于是中国激烈了,于是日本萎了。日本的輿論就硬起來了,但是日本政府萎了,结果就是日本舆论哀叹。
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 08/27/2012 :  00:47:36  會員資料 Send xk2008 a Private Message
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Originally posted by ZPLUSC1

我印象中日本人真的沒對保釣船隻開過火,不管兩岸三地都一樣

只是相對於各國,海保對陸籍船隻的態度的確是強硬了點是真的
台灣跟香港幾乎每次去要登陸插旗都OK
換成陸籍船隻就是死都不會讓你登陸
老實說,我真的覺得海保對保釣人士都很客氣
要不然這種動不動就入侵他國領海的行為這些船早該吃20mm機砲砲彈了




啥时候见过有大陆民间船只去钓鱼岛宣示主权的?海保對陸籍船隻的態度的確是強硬?大陆海监船去钓鱼岛宣示主权逛了无数次了,冲进日本自定的领海线也若干次,日本硬啥了?

基本上,大陆本身是不想因为钓鱼岛这个无意义的岛屿和日本闹,基本上是被动反应,应付民意而已。而港台的钓鱼岛宣示船,一方面算做一些大陆不方便做的事情,一方面是民族主义难以控制。海保對保釣人士都很客氣,不客气一次,结果就是大陆被迫在民意下激烈反应,日本缩了。
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 08/27/2012 :  00:54:05  會員資料 Send xk2008 a Private Message
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Originally posted by ZPLUSC1

quote:
Originally posted by edward422
對北韓你可以不客氣
對大陸魚船你就必須客氣
北韓那是武裝漁船,而且是北韓的打了就打了
保釣船可是沒武裝的!日本敢開火!?
上次撞船捉了船長,還不是一樣要放人!?
北韓和大陸的國力分別可只以里算!?
客氣還是怕,那得看雙方相對實力!


憑啥日本要對大陸漁船客氣?

我是不知道大陸根本不報這個新聞還是你沒看到
不過那艘武裝漁船是事後才被發現有武裝
這艘船海保一開始也是客客氣氣追著跑
結果北韓漁船就跟你認為的一樣海保沒種一路直接衝
下場就是海保下令開火把整艘船打成蜂窩
只是事後這艘船被撈出來發現船上有大量的武器(甚至包括RPG)也才知道國籍
這下反而強化了海保的有事開火權
海保不想惹事不代表他真的怕了貴國

上次那個船長更好笑
海保還客客氣氣的接弦把人跟船保住
你要不要看看各國對擅闖領海又不聽勸告停船的船隻的準則要怎麼做?
包括貴國在內每個國家都是先把船隻打沉再講
怎麼換到你嘴裡就好像中華人民共和國是一方霸主到哪別人都要怕你一樣啊?



對北韓你可以不客氣把整艘船打成蜂窩

對大陸魚船你就必須客氣,接弦把人跟船保住

你这不是明白说中華人民共和國是一方霸主日本人怕大陆吗?

开个玩笑,其实日本在我看来,也明白为钓鱼岛和中国冲突毫无意义。

在日本有实际控制权的情况下,翻来覆去的让钓鱼岛领土冲突上国际新闻强化这是争议领土印象对日本有啥好处?

为钓鱼岛和自己最大市场和最大供货商摊牌?纯属有病啊。所以之前日本从当初在该岛经营到不许任何人上岛,对冲突都是低调处理,这是对的,最近闹得这么大,纯粹是民主党摇摇欲坠无法控制局面,大家都想要选票作秀,导致这边受刺激引发矛盾激化,其实不符合日本真正利益(无论是把钓鱼岛作为日本领土还是保护日本经济利益,现在日本都是乱搞。)。
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 08/27/2012 :  00:58:38  會員資料 Send xk2008 a Private Message
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Originally posted by SK2

quote:
Originally posted by edward422
對北韓你可以不客氣
對大陸魚船你就必須客氣
北韓那是武裝漁船,而且是北韓的打了就打了
保釣船可是沒武裝的!日本敢開火!?
上次撞船捉了船長,還不是一樣要放人!?
北韓和大陸的國力分別可只以里算!?
客氣還是怕,那得看雙方相對實力!



知不知道世界各地海上保安機構對他國非法入侵領海的船隻是可以開火的?
誰也不會理會你有没有武裝, 何況沒武裝也只是入侵的船隻説的
以違反入境法例拘捕, 再驅逐出境
不正正是在行駛主權嗎?

上次撞船捉了船長後, 中國漁船絶跡釣魚台
又是甚麼國力實力的表現?

======================
Let us dare to read, think, speak and write



非法入侵領海的船隻是可以開火的。但是日本就是不敢在钓鱼岛开火,说明啥很清楚了。

中国渔船绝迹没绝迹我不知道,我知道的是中国海监船开始动不动去钓鱼岛晃悠,这对日本有啥好处?难道你认为宣扬主权,渔船比海监船有效?

总的看,和其他实质性领土问题比,钓鱼岛真是无聊的民族主义做秀场。当然,独岛也是。既然是秀场就是作秀而已。
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 08/27/2012 :  01:02:13  會員資料 Send xk2008 a Private Message
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Originally posted by ZPLUSC1

我說啊....
上面那位老兄是不是太看不起日本海保的等級了?

真的把海保惹毛的話海保的可不會跟你客氣
上次把北韓武裝漁船打成蜂窩的可不是海自而是海保
老共一天不把自家海軍開到釣魚台"宣示主權"只靠民間愛國人士小打小鬧的話
那天愛國人士跟你想的一樣以為日本海保好欺負玩過頭了
我還真的不知道那些愛國漁民的船要靠啥去擋20mm機砲的砲彈?

人家對你客氣你還以為對方怕你.......




愛國人士就是以為日本海保好欺負,结果日本海保无数次证明自己真的好欺负。如果不好欺负,早该用20mm機砲的砲彈把这些船只打成筛子了。如果日本要秀强硬,日本首相直接去钓鱼岛走一圈是最好的办法。幸好日本政府政客还没这么不理智。作秀还是有限度的。所以,既然是作秀,就别指望双方搞啥真摊牌的举动了。
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 08/27/2012 :  01:06:25  會員資料 Send xk2008 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
或者認為拿機關槍的傢伙只要沉了幾艘船,死了幾萬人就戰意全失了?


沉了幾艘船死了幾萬人後,不要爆氣頭髮全變金色升級成超級美國人,就算不錯了。

美國人對自己人被幹掉很火大的。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




抗美援朝干掉几万美国军人,美国人乖乖签字停战了。越战干掉几万美国军人,美国人乖乖跑路了。古巴革命把美国狠狠羞辱,美国也只能看着。美国火大很可怕?那是因为惹火美国的没实力。如果二战日本能让美国持续流血也看不到胜利的希望,那美国人火大也就火大了。美国特殊论不可取。
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 08/27/2012 :  01:16:13  會員資料 Send xk2008 a Private Message
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Originally posted by 慎.中野

現在這國際局勢,誰認真為這個島打仗,誰就是精神有病,只是另外一邊要應付拿刀上街砍人的精神病,也不是很好過。

真為這島打仗,其實這跟與鄰居之間有個幾米的土地糾紛,就拿菜刀砍人差不多。

何況海空戰力比較,若說日本拿的是武士刀,台灣只有奶油刀,中國頂多給你算菜刀吧。

何況日本背後還有個拿機關槍的美國。老美已經公開說這島適用安保條約,誰還想對日本動手,如果不是沒看見那條新聞,就是不知道第七艦隊的可怕。


中國有人想送死我們沒理由擋(我個人反而還樂得很),但要是台灣政府想參一腳跟日本真打仗,我第二天就上總統府去丟雞蛋,順道大罵總統府裡是一幫禍國殃民的腦殘。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》





1、海军实力日本对中国没那么悬殊。空军实力,目前三代机日本数量没啥优势。而且就能发射主动弹的三代机来说,中国应该还处于数量优势。就作战经验大家半斤对八两,我是看不出日本拿的是武士刀中國頂多給你算菜刀的。

2、第七艦隊很可怕,问题美国愿意为一个鼻屎大的小岛和自己增长最快速的出口市场和最大进口国,也是最大国债购买摊牌开战?日本准备为了这么一个小岛和自己最大出口市场和进口供应国开战?

中共不愿意,美国也不愿意,别当美国人是战争狂人和疯子。到目前为止美国媒体报道的老美公開說這島適用安保條約,美国将保卫之的新闻麻烦介绍下,对日本媒体的说法我是当没看见的。

3、誰認真為這個島打仗,誰就是精神有病,这倒是说对了,说白了这就是个作秀,所以别把作秀当真了。至于台湾,坦白说,当年是有机会拿回这个岛屿,甚至是琉球的,会哭的孩子有奶吃,可惜了。
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 08/27/2012 :  02:10:27  會員資料 Send von_Guo a Private Message
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Originally posted by xk2008

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Originally posted by 慎.中野

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或者認為拿機關槍的傢伙只要沉了幾艘船,死了幾萬人就戰意全失了?


沉了幾艘船死了幾萬人後,不要爆氣頭髮全變金色升級成超級美國人,就算不錯了。

美國人對自己人被幹掉很火大的。


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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




抗美援朝干掉几万美国军人,美国人乖乖签字停战了。越战干掉几万美国军人,美国人乖乖跑路了。古巴革命把美国狠狠羞辱,美国也只能看着。美国火大很可怕?那是因为惹火美国的没实力。如果二战日本能让美国持续流血也看不到胜利的希望,那美国人火大也就火大了。美国特殊论不可取。





呵呵 看不懂吧 假大空?
斜線左邊是現役 斜線右邊是拆解後的庫存

你家土鼈就是所有的目前庫存進入現役也不及別人的一個零頭啊
何況這還是21世紀的數字

"惹火美国的没实力" <== "实力"?

你敢讓大家看看你家土鼈在當年韓戰、越戰年代在這方面的"实力"數字又是如何?
你家土鼈在韓戰是被人當老鼠 ==> 投鼠忌器
你家土鼈在越戰是被人當肉墊 ==> 準備拿去餵老毛子的氫彈
...

假大空又在那裡失心瘋發作了
假大空又是皮在癢 臉上刻著「我欠抽」三個字了
假大空總是每隔一陣子就須要讓人刷新一下他的記憶

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Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts

Posted - 08/27/2012 :  02:16:55  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message
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Originally posted by edward422

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Originally posted by Manfred
美國有什麼權力?
UN安理會的Resolution寫的很清楚。一次灣戰停火的前提就是伊拉克無條件接受UN的武器核查。薩達姆不是一次兩次挑戰UN的武器核查。既然停火前提不存在,那麼一次灣戰時UN授權的動武權力依然有效。




唉......唉...........
你是真天真,還是根本不願意面對現實!?

美國自己給出來的發動戰的原因是911..反恐...
所以美國開戰前曾再次希望得到UN的授權,但失敗

而且說真的,UN授權!?
UN那來的權!?誰給權給UN的!?
說白了,還是拳頭大的說了算
5大拳頭談好了,分配好了利益,你們舉手同意就好,不同意也得同意
5大拳頭談不好的呢!?
美國拳頭最大,你們加起來沒我軍費多,聰明的就跟著我,到時分些好處給你們
反對也無用,老子自己來(如打伊拉克)


少廢話,一次灣戰結束時的UN決議怎麼寫的?接受核查是不是停火的先決條件?是還是不是?
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Manfred
路人甲乙丙

Canada
1957 Posts

Posted - 08/27/2012 :  02:25:24  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message
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Originally posted by xk2008

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Originally posted by 慎.中野

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或者認為拿機關槍的傢伙只要沉了幾艘船,死了幾萬人就戰意全失了?


沉了幾艘船死了幾萬人後,不要爆氣頭髮全變金色升級成超級美國人,就算不錯了。

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抗美援朝干掉几万美国军人,美国人乖乖签字停战了。越战干掉几万美国军人,美国人乖乖跑路了。古巴革命把美国狠狠羞辱,美国也只能看着。美国火大很可怕?那是因为惹火美国的没实力。如果二战日本能让美国持续流血也看不到胜利的希望,那美国人火大也就火大了。美国特殊论不可取。



韓戰美帝什麼時候要求停戰的?可笑某些廢柴以為可以打贏,結果打多兩年還是接受美國人的條件,還有臉來吹什麼美國人如何?滾去把韓戰的前後過程看清楚了再來噴。
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xk2008
路人甲乙丙

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Posted - 08/27/2012 :  02:34:07  會員資料 Send xk2008 a Private Message
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Originally posted by von_Guo

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Originally posted by 慎.中野

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或者認為拿機關槍的傢伙只要沉了幾艘船,死了幾萬人就戰意全失了?


沉了幾艘船死了幾萬人後,不要爆氣頭髮全變金色升級成超級美國人,就算不錯了。

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----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




抗美援朝干掉几万美国军人,美国人乖乖签字停战了。越战干掉几万美国军人,美国人乖乖跑路了。古巴革命把美国狠狠羞辱,美国也只能看着。美国火大很可怕?那是因为惹火美国的没实力。如果二战日本能让美国持续流血也看不到胜利的希望,那美国人火大也就火大了。美国特殊论不可取。





呵呵 看不懂吧 假大空?
斜線左邊是現役 斜線右邊是拆解後的庫存

你家土鼈就是所有的目前庫存進入現役也不及別人的一個零頭啊
何況這還是21世紀的數字

"惹火美国的没实力" <== "实力"?

你敢讓大家看看你家土鼈在當年韓戰、越戰年代在這方面的"实力"數字又是如何?
你家土鼈在韓戰是被人當老鼠 ==> 投鼠忌器
你家土鼈在越戰是被人當肉墊 ==> 準備拿去餵老毛子的氫彈
...

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被人抽了那么多次还能锲而不舍的出来找抽,真是小强精神。

土鼈在當年韓戰、越戰年代在這方面的"实力"數字是啥?就是1812年后美国情愿第一次签署没有取得胜利的停战条约也不愿意按照麦克阿瑟的建议扩大战争对核威慑能力等于零的中苏集团发动战争。就是美国情愿耻辱的跑路走人也不愿意路上打过17度线拿下河内和TG在打一场,哪怕是在北越军陆地杀过17度线的情况下也只不过炸炸河内请求跑路而已。

谁和你说核弹头数量才是实力了?能让美国持续流血也看不到胜利的希望,那美国人火大也就火大了。我说的是这个实力,有没有全世界都看的很清楚。你看不懂汉字吗?白痴就是白痴,被抽了无数次还是继续白痴。

至于核武器数量?被人杀死100次和杀死1次有分别吗?TG以最小核武库实现对美核威慑正是明智之举。这世界总有一些拿钱不当钱的白痴。被抽了那么多次你就不能长点记性?
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 08/27/2012 :  04:25:47  會員資料 Send von_Guo a Private Message
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Originally posted by xk2008

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Originally posted by von_Guo

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Originally posted by xk2008

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Originally posted by 慎.中野

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或者認為拿機關槍的傢伙只要沉了幾艘船,死了幾萬人就戰意全失了?


沉了幾艘船死了幾萬人後,不要爆氣頭髮全變金色升級成超級美國人,就算不錯了。

美國人對自己人被幹掉很火大的。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




抗美援朝干掉几万美国军人,美国人乖乖签字停战了。越战干掉几万美国军人,美国人乖乖跑路了。古巴革命把美国狠狠羞辱,美国也只能看着。美国火大很可怕?那是因为惹火美国的没实力。如果二战日本能让美国持续流血也看不到胜利的希望,那美国人火大也就火大了。美国特殊论不可取。





呵呵 看不懂吧 假大空?
斜線左邊是現役 斜線右邊是拆解後的庫存

你家土鼈就是所有的目前庫存進入現役也不及別人的一個零頭啊
何況這還是21世紀的數字

"惹火美国的没实力" <== "实力"?

你敢讓大家看看你家土鼈在當年韓戰、越戰年代在這方面的"实力"數字又是如何?
你家土鼈在韓戰是被人當老鼠 ==> 投鼠忌器
你家土鼈在越戰是被人當肉墊 ==> 準備拿去餵老毛子的氫彈
...

假大空又在那裡失心瘋發作了
假大空又是皮在癢 臉上刻著「我欠抽」三個字了
假大空總是每隔一陣子就須要讓人刷新一下他的記憶






被人抽了那么多次还能锲而不舍的出来找抽,真是小强精神。

土鼈在當年韓戰、越戰年代在這方面的"实力"數字是啥?就是1812年后美国情愿第一次签署没有取得胜利的停战条约也不愿意按照麦克阿瑟的建议扩大战争对核威慑能力等于零的中苏集团发动战争。就是美国情愿耻辱的跑路走人也不愿意路上打过17度线拿下河内和TG在打一场,哪怕是在北越军陆地杀过17度线的情况下也只不过炸炸河内请求跑路而已。

谁和你说核弹头数量才是实力了?能让美国持续流血也看不到胜利的希望,那美国人火大也就火大了。我说的是这个实力,有没有全世界都看的很清楚。你看不懂汉字吗?白痴就是白痴,被抽了无数次还是继续白痴。

至于核武器数量?被人杀死100次和杀死1次有分别吗?TG以最小核武库实现对美核威慑正是明智之举。这世界总有一些拿钱不当钱的白痴。被抽了那么多次你就不能长点记性?



"能让美国持续流血也看不到胜利的希望"

<== 讓美国持续流血的同時 你家土鼈就不持续流血了嗎?
    所以這也能算實力?
    所以你家土鼈從來就是拿人命當燒火棍的嘛 
    ---只有你們這些王八蛋才是真正的菁英 
    其他人在你們這些王八蛋的眼裡、口裡、心裡都是「沒有用的人口」
    合著就是該為你們家土鼈當炮灰


"至于核武器数量?被人杀死100次和杀死1次有分别吗?TG以最小核武库实现对美核威慑正是明智之举。"

<== "殺死對方一次"?
    你家土鼈在韓戰或是在越戰 何時能夠殺死對方一次?
    又在他媽的不知廉恥是何物了 又在那裡放你娘的污P了

全世界都看得很清楚的是
你家土鼈在韓戰是被人當老鼠 ==> 投鼠忌器
你家土鼈在越戰是被人當肉墊 ==> 準備拿去餵老毛子的氫彈


呵呵呵 ~~~ 《地緣政治》不是閣下挺推崇的嗎? 怎麼從1990年代起就再救不了你家土鼈啊?
所以 反過來看 1970年代的《地緣政治》也就不過是要拿你家土鼈去當燒烤嘛
這才是全世界人都看得很清楚的啊


假大空又在那裡失心瘋發作了
假大空又是皮在癢 臉上刻著「我欠抽」三個字了
假大空總是每隔一陣子就須要讓人刷新一下他的記憶



Edited by - von_Guo on 08/27/2012 04:28:47
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edward422
新手上路

157 Posts

Posted - 08/27/2012 :  09:42:18  會員資料 Send edward422 a Private Message
xk2008
你一次過也回得太多,清得有點大了吧
太多,我都有點看不過來,不想回他們了
不過,我們的想法,大至一樣,你回過的,我就不必一點點回了

Manfred
還是那句
你是真天真,還是根本不願意面對現實!?

你根本就沒看到重點
重點是
UN那來的權!?誰給權給UN的!?

像釣魚台是美國二戰後給日本"管轄"的
問題是美國那來的權,吧不是自己的東西給其他人!?

UN 是二戰後由美英蘇所成立的(中法加入其實是美英蘇玩平衡的結果)

什麼國際法!?那有什麼國際法!?
法是老子定的,你們要守法!
合意的老子守,不合意的只有你要守!
不能用地雷!?老子"鳥"你才怪
什麼海洋法...老子從未同意,也不會守
什麼國際法庭...老子會送你去,但老子從不理
就算犯了所在國的法,老子也是關門教仔的!(去問問日韓吧)

SK2 說我把國際社會看成了黑社會
我說你們是活在西方"主流"傳媒的謊言中

不再說了,反正不願明
自然怎說也不會明
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