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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
 Posted - 09/14/2012 : 12:06:20
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轉自KOMICA軍武板
http://mars.komica3.net/17/index.php?res=600018
俄羅斯重演活動 takhiss◆mG6Q2yyC2U 12/09/10(一)09:25:40 ID:JFHNn.MM No.600018
1812年9月7日莫斯科附近的波羅底諾戰役
… 無題 無名 12/09/10(一)12:23:14 ID:vPrP1mqo No.600033
反騎兵方陣!
… 無題 無名 12/09/10(一)12:27:19 ID:1Fsx4n2s No.600034
這是哪幾國風格制服的大雜燴阿...
… 無題 無名 12/09/10(一)13:30:10 ID:aBtzZtQU No.600041
感覺是一發砲彈砸下來就會全員GG的陣型....
… 無題 無名 12/09/10(一)13:45:42 ID:KI/okMCQ No.600043
>No.600041
那時候的砲彈不準
這陣型是這樣用的...
http://youtu.be/17YqczWI2R8
… 無題 無名 12/09/10(一)14:37:17 ID:O.5EhE/. No.600053
舉手：請問為啥要排成那種"空心"方陣？
… 無題 無名 12/09/10(一)14:54:13 ID:KI/okMCQ No.600056
>No.600053
要拉出四面對敵的陣型一定會是空心的
… 無題 無名 12/09/10(一)17:20:50 ID:tzyo.aEE No.600074
>600056
擺老的人可以放中間呀。
… 無題 無名 12/09/10(一)19:06:57 ID:xYXmf7jE No.600095
>No.600043
這根本塔防..
… 無題 無名 12/09/10(一)19:44:08 ID:vPrP1mqo No.600101
>http://youtu.be/17YqczWI2R8
看了這個
還是不懂
為什麼騎兵只會光在方陣旁邊繞來繞去送死
一開始還以為是會用人高馬大的優勢衝破人牆之類...
>全員GG的陣型....
還有實在不懂
GG(GOOD GAME)這個遊戲用語
什麼時候變成死定了、GAME OVER的代名詞?
… 無題 無名 12/09/10(一)19:51:25 ID:3m/ATFqk No.600103
>No.600074
中間都是狗官
擺老的頂多最後一排...
… 無題 無名 12/09/10(一)19:56:28 ID:CFAquL2E No.600104
1920年又被波蘭翼騎兵肛一次
… 無題 無名 12/09/10(一)20:05:50 ID:3m/ATFqk No.600106
>No.600101
劇情是英軍假裝撤退讓高盧將軍高潮派騎兵追擊
心態上本來應該是追殺逃兵那種感覺
衝過去卻發現掉入了不利陷阱
進入迷宮之後指管通勤大概就因此全部卡住了
所以作不出有效的反擊
騎兵不趕快找目標衝鋒也是情有可原
畢竟機動兵種的最大優勢就是找洞鑽、迂迴一類
正面對幹是下下之策
先繞個幾圈看哪個邊角比較薄弱再行突破才為正解
何況陣勢不利 甚至撤退都該列入考慮了
加上每個方陣的步兵就在等看哪個白木要過來給他一槍
壓力很大的
… 無題 無名 12/09/10(一)20:27:22 ID:3m/ATFqk No.600110
法國戰敗
最後的方陣被轟殺
http://youtu.be/MMbtUiDFanE
前面一段有德粉最愛的普魯士軍隊驚鴻一瞥
有興趣的自己去另外點來看看吧
… 無題 無名 12/09/10(一)20:41:43 ID:2r4eiocE No.600112
>No.600074
蹲得太裡面很難攻擊，單純浪費人力。
… 無題 無名 12/09/10(一)21:39:17 ID:O/mBKO4Q No.600130
>600101
步兵要組成密集方陣(雖然中空,但你看他人牆面就會發現也是擠到難以動作)才能對抗騎兵
而騎兵要對抗人牆也是亦同
尤其對抗排列整齊的步兵時
和步兵方陣一樣整齊的"騎兵方/橫陣"是必須的
尤其雖然會有騎術上的困難考量
但是在衝擊的前一刻騎兵要組成高度密集的馬牆也是必須的
因為隨著15世紀武裝封建制度瓦解,軍人身分'武器裝備和作戰馬批不在是那麼遙不可及
尤其隨著傭兵化(軍人身分自由化)和常備軍化(裝備'維持公給化)
騎兵逼迫在步兵了量在隨徵兵制導入更加膨脹下,也必須規模量化
… 無題 無名 12/09/10(一)21:39:39 ID:O/mBKO4Q No.600131
因此傳統馬上戰鬥與騎術訓練的空間在17世紀後的騎兵上變少
各國騎兵幾乎是朝著集團協調和戰術運用訓練上,以求騎兵發揮最大的戰術'戰略價值(這點傳統騎兵強國法國做的最好,騎兵能做任務切換也能硬碰硬戰鬥'能做集團編制部屬也能化整為零,相反同時歐陸騎兵最大保有國的奧地利就真的只是數目好看:多數是輕騎兵中心)
在騎兵也使用火槍後這情形更是更本加厲
要不是瑞典雄獅古斯塔夫二世大罵"只會轉圈圈騎射"的17世紀胸甲騎兵(沒錯,原先胸甲騎兵這詞其實嚴格意義是"手槍騎兵")都只會在慢慢龜射,逼著它的騎兵要重拾衝鋒行列
那恐納三十年戰爭後的西方騎兵都會清一色是龍騎兵'卡賓槍騎兵之流
… 無題 無名 12/09/10(一)21:40:22 ID:O/mBKO4Q No.600132
也因此,可想而知
需耗時良久的馬上騎槍訓練不在是騎兵的必備功夫
能夠在15世紀跳過瑞士鄉民方陣的精讚騎術也不是人人目標
騎槍和騎術仍如中世紀騎士般稀少成為少數中少數騎兵的訓練
~他門多半被安排在第一波騎兵用馬屍或卡賓槍彈幕為騎輕開敵人對列後,第二或第三波最終打擊時的主力
就會發現,演進到18世紀後的西方騎兵
為了規模化和適應新戰術
使騎兵在個別戰力素質上大不如從前前輩
早必須高度密集協調和規模集團組成的縱深
才能有效對抗也規模化和密集化的步兵
… 無題 無名 12/09/10(一)21:41:36 ID:O/mBKO4Q No.600134
這也是為何波蘭翼騎兵在18世紀為何如此難能可貴的原因
它門有著18世紀難以模仿的騎槍馬術訓練~還是一大群騎兵都如此
更有受訓完整重裝備在馬上靈活戰鬥的超前古人能耐
而還能使用高度紀律與協調隊形新時代戰術和編制運用
簡直是18~19世紀騎兵的王者
不過法國的騎兵指揮體制
和普魯士的騎兵密集戰術訓練結果
也能表現出
在沒有足夠騎兵戰技訓或裝備下
光靠完整的協調與管制戰術'在衝擊時良好的空間密集量和緩衝安排
就算是只會騎馬揮刀的"馬上士兵"也能輕易壓破步兵方陣 (奧爾斯塔特與烏爾會戰)
… R.I.P. 那个横浜什么派的 12/09/10(一)21:47:45 ID:UA8KA2PA No.600136
檔名：1347284865171.jpg-(86304 B)
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86304 B
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%8D%9A%E7%BD%97%E9%87%91%E8%AF%BA%E6%88%98%E5%BD%B9
博羅金諾戰役
… 無題 無名 12/09/10(一)21:52:03 ID:O/mBKO4Q No.600137
>600106
18世紀的步兵方陣除了英國式的很薄的以外
一律實質上每一面都很厚的
就算露出側面,單靠騎兵一兩騎是絕不可能打的穿
滑鐵盧問題主要是法軍騎兵受的戰術協調訓是
"看見步兵就要逼他組成方陣,然後想辦法把方陣固定在原地
讓火砲能夠轟爛那龐大的靶"
而問題是納依他不是一個受過騎兵指揮訓的將軍,不知道法軍在騎兵追擊時會釋放稀薄廣大的少量徵查網先去確定敵軍方位
之後再逐步些組成編隊分擊敵軍,在敵軍被一一攻擊而緊縮下再集中騎兵規模打擊
盡然是一口氣不分青紅皂白的全把騎兵帶出去,造成騎兵們指揮管制大亂
而偏偏整個戰場上專業的騎兵將軍再法軍另一翼"指揮步兵攻城",缺不熟步兵戰術而屢被擊退
… 無題 無名 12/09/10(一)21:53:14 ID:O/mBKO4Q No.600138
結果在阿斯佩恩-艾斯林大砍奧軍方陣,圍全歐洲最牆的騎砲協調戰術的軍隊
卻在滑鐵盧上的同樣情況吃了大鱉
所以根本問題是"拿破崙的用人失敗和沒有給予部屬建立良好可以補充作戰支援的參謀體系"
使得領軍將軍自己不懂就把全軍給毀了
>600043
其實以那噁心的密集量
和18世紀末以逐漸改善的火氣製程
加上當時交戰的距離
那火砲可準的~20幾砲就能中一砲
問題人那麼密~一砲就夠你好受
這也是騎兵之所以要團團圍的原因
"要逼你縮成一團在原地給火砲當靶打"
… 無題 無名 12/09/10(一)21:53:25 ID:O/mBKO4Q No.600139
尤其騎兵衝鋒的損失成本和風險上
沒有比讓火砲漫漫輕輕鬆鬆的安全去把敵人打垮的有效率
等到敵人真的撐不住~想要發動衝鋒或火力反擊時在衝也不遲
>600053
>600074
吃笑嗎
之所以不實心原因很簡單~被砲彈打到時能夠不全滅
因為義大利戰爭證明了
~實心方陣一律都是被當靶打著玩
… 無題 無名 12/09/11(二)09:46:02 ID:tFGzo63Q No.600194
波蘭阿...
繼續看片XD
http://youtu.be/jgQ68OFNF8Y
… S A G E 那个横浜什么派的 12/09/11(二)18:49:14 ID:rdGl3D0Y No.600288
檔名：1347360554362.jpg-(56134 B)
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56134 B
"Mister Sulu, if I'd wanted a Russian history lesson,
I'd have brought along Mister Chekov."
- Kirk, after Sulu refers to the Tunguska blast of
Siberia; "That Which Survives", S3 E14, Star Trek:
The Original Series (24 January 1969)
… 無題 無名 12/09/11(二)20:29:43 ID:VKfscc2E No.600317
>>600131
其實龍騎兵究竟有何實際上的用途？
… 無題 無名 12/09/11(二)21:02:49 ID:0EukKfxE No.600330
畜力時代的摩托化步兵
… 無題 泰莎艦長控 12/09/11(二)21:04:13 ID:c5VnNJlI No.600331
檔名：1347368653121.jpg-(42674 B)
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42674 B
感謝mBKO4Q這位講了很多火器時代騎兵的戰術演進
這方面過去介紹的書不多 請問想更近一步了解的話可以參考哪些資料呢?
>能夠在15世紀跳過瑞士鄉民方陣的精讚騎術
真的有人這樣破解過瑞士長槍方陣嗎?
>這也是為何波蘭翼騎兵在18世紀為何如此難能可貴的
有人說翼騎兵是大波波以前經過蒙古佔領後學習蒙古經驗造就出來的傳統，而且能夠一排排輪流衝鋒後退回本陣換掉破損的長槍再衝鋒這點在那個只能靠口令和旗語的年代實在很神
>要不是瑞典雄獅古斯塔夫二世大罵"只會轉圈圈騎射"
>那恐納三十年戰爭後的西方騎兵都會清一色是龍騎兵'>卡賓槍騎兵之流需耗時良久的馬上騎槍訓練不在是騎>兵的必備功夫
感覺和步兵的狀況有點類似?雖然進入火器時代，但槍枝頂多的效果就是打亂對方，之後要分勝負還是得進入刺刀衝鋒戰那樣
… 無題 Rookierookie◆JCSJSnFbR6 12/09/12(三)02:23:06 ID:Nk.8UdF2 No.600419
>為什麼騎兵只會光在方陣旁邊繞來繞去送死
因為馬比人聰明得多, 人會衝進拿著尖尖的東西的人群裡, 馬不會
>600137
Ney 不是騎兵出身的嗎
… 無題 無名 12/09/12(三)10:18:05 ID:9ht89LS2 No.600436
>因為馬比人聰明得多, 人會衝進拿著尖尖的東西的人群裡, 馬不會
戰馬會
… 無題 takhiss◆mG6Q2yyC2U 12/09/12(三)10:20:46 ID:WdGszwxI No.600437
>因為馬比人聰明得多, 人會衝進拿著尖尖的東西的人群裡, 馬不會
眼罩伺候∼
… 無題 無名 12/09/12(三)11:28:16 ID:e1RHAQfk No.600449
>No.600437
矇馬眼！
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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火槍時代的騎兵戰術
