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SMTT
新手上路
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 Posted - 11/25/2012 : 09:18:01
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被視為國軍「21世紀新3彈」中最重要的武器「雄風三型」改良增程超音速反艦飛彈，10月底在屏東九鵬基地祕密通過「戰術測評」試射成功。雄三飛彈有「航母殺手」之稱，主要用來對付中共航母戰鬥群及現代級艦，攻擊範圍遠達浙江沿海，軍方私下透露，「艦射型」研發成功後，未來將朝「陸基」及「機動」發射方向研發。
十月底，海軍重要將領及中科院人員齊聚在屏東九鵬基地；同時間，一艘成功級巡防艦悄悄駛入九鵬基地外海待命。
當指揮官下達射擊指令，透過遙距攝影影像，一道白煙從成功艦中段上層甲板直衝天際，約莫七分鐘過後，一聲「命中目標」，現場歡呼聲及道賀聲不斷，這一天，是個值得紀念的日子，因為中科院研發已久的「雄風三型增程飛彈」終於通過戰術測評試射成功。
興奮的氣氛沒有維持多久，國防部立即指示現場人員封口，全面封鎖這項重大的武器試射消息。原因無他，主要是雄風三型飛彈，是目前全世界除了俄羅斯「日炙飛彈」〈SS-N-22〉外，第二款超音速反艦飛彈。
勝日炙飛彈 射程逾四百公里
而「改良型增程雄三」攻擊射程遠達四百公里以上，不但遠比目前已經部署的「原型雄三」射程一百五十公里遠上許多，也勝於日炙飛彈，不但引起全球關注，更是中共注目的焦點。
消息人士私下透露，這次試射之所以重要，在於現役雄三飛彈射程原本只有一百五十公里，在民國九十九年正式撥交給海軍服役後，陸續裝在成功級艦與錦江艦上投入戰備。
2012-11-23 12:52 新聞速報 【時報周刊／戴志揚 報導】
但中科院在進行量產後，又在國防部強力主導下，開始進行發展「長程雄風三型」〈追風計畫〉。由於計畫增加兩倍以上射程，中科院利用雄三原型彈，將彈體等比例加大，增加引擎燃料空間，因此「增程雄三」看起來比現役雄三略大。
另外一項讓國防部及中科院感到振奮的是，原本的現役雄三飛彈飛行速度為二．二馬赫〈二倍音速〉，已經是全球現役各國使用中的反艦飛彈速度最快的一型；雄三飛彈經過改良後，在這次戰術測評中，飛行速率達到三馬赫，幾乎沒有任何反飛彈系統或是近迫武器系統能夠進行反制，這也是引起各國關注的重要原因之一。
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 11/25/2012 : 22:10:33
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400km阿~~
有啥意義阿~~
還是這其實是灌水的
比如是在較低航速
或較高空的射程...
標準射程就...................... |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 11/26/2012 : 00:02:32
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400公里的射程代表你有辦法從台灣本島（或是其他相對遙遠安全的距離外）直接攻擊對岸東南沿海一代的港口設施或是登陸艦隊船團集結區，善加利用的話可以耽擱延遲對方的兩棲登陸作戰行動時程，增加苦撐待變的籌碼。
想從300至400公里處攻擊神出鬼沒行動中的敵方艦隊，需要有如老美或前蘇聯那般的長程偵查與指管通情能力，所以即使先進如英法德義海軍，其新一代反艦武器的射程需求也都在200至250公里以內；然而台灣因為有這種＂跑得了和尚跑不了廟＂的特殊戰略環境，於是這等趁著人家和尚還沒出門便先在相對安全距離外把廟給炸掉的長程反艦（或該說反固定港口設施與集結登陸船團）武器系統就有了用武之地。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 11/26/2012 00:05:02 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/26/2012 : 04:46:06
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我唯一覺得詭異的是"從成功級艦上發射這一點"
我不意外國軍會想把反艦飛彈放大到可以射擊300km以上的目標
因為要攻擊準備發動登陸戰 集結在福建港口的登陸/運輸艦
但是詭異的是如果放大 怎麼還有辦法放在成功級上面?
放在基隆級上面還稍微合理一些
不過我個人看好這種超音速巡弋飛彈在於其對地打擊的能力
因為如果要反制中共的機動彈道飛彈
除了終端反彈道飛彈外
硬殺其載台也是另外一種辦法
彈是彈道飛彈的CEP過高 用來打小型的發射架目標不一定準確
而巡弋飛彈速度慢 發現目標到擊中目標的時間拖太長 目標早已遠去
使用壓衝式超音速飛彈是另外一種辦法 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/26/2012 : 10:30:16
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是不是成功級隨他講,不過以前成功級也有拿來測試雄三的,要裝上去當測試艦也可以.
400km射程是不是真的或者是哪種高度的射程,不知道,但是有這個數據的話,本島很多地方擺的雄三,都可以封鎖整個海峽,目標由金馬澎提供;或是基隆蘇澳馬公左營四大港附近的軍艦,可以彼此支援火力,則大型艦24艘的需求就可以減半成12艘或再砍成8艘,相對就可以買更大的船. |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 11/26/2012 : 11:24:06
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現在不是光靠澎湖的雄二就封掉台灣海峽了嗎??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/26/2012 : 11:43:43
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Originally posted by 冗丙
現在不是光靠澎湖的雄二就封掉台灣海峽了嗎??
以為光靠陸基的飛彈就可以封鎖海峽是一種美麗的妄想。
先不說雷達盲點的問題，光是陸基飛彈的陣地佈置方式就代表他的射向受限，僅能涵蓋周邊一定角度的海域。
以澎湖來說，如果想用陸基陣地涵蓋澎湖周邊的海域(不包括台灣這一側)，大概會需要三個左右的發射單位才有可能。 |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 11/26/2012 : 21:51:44
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quote:
Originally posted by 冗丙
現在不是光靠澎湖的雄二就封掉台灣海峽了嗎??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
光以澎湖的地理位置與射程看起來有點難。所以，還有其它陣地。 |
Edited by - sun on 11/26/2012 22:07:09 |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 11/26/2012 : 22:01:39
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quote:
Originally posted by MACOS8
以為光靠陸基的飛彈就可以封鎖海峽是一種美麗的妄想。
先不說雷達盲點的問題，光是陸基飛彈的陣地佈置方式就代表他的射向受限，僅能涵蓋周邊一定角度的海域。
以澎湖來說，如果想用陸基陣地涵蓋澎湖周邊的海域(不包括台灣這一側)，大概會需要三個左右的發射單位才有可能。
要全靠陸基飛彈封鎖海峽，是有其困難度。
但是陸基系統不是以已經發展出機動發射型？所以陣地射向限制問題應該已經不是問題吧？
另外，陸基系統也不只是靠陣地雷達情蒐，陣地雷達只是輔助。所以，雷達盲點的問題應該也不是限制。
PS：艦射型基本上也不是全靠雷達情蒐，否則射程根本無法超過80公里。 |
Edited by - sun on 11/26/2012 22:05:35 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/27/2012 : 01:34:54
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1. 機動發射型一樣有射界限制，因為你不可能跑到哪射到哪，而是受到地形與附近建物限制。因此就算是機動型的飛彈部隊，一般也是有預劃發射陣地的。比如說在宜蘭的漢光演習，你就可以看到類似的景況。
2. 如果你的指管通聯良好，沒有障礙，那就可以不依賴自己的眼睛。如果指管通聯已經有障礙了，那就得依賴自己的眼睛。HF-2的好處是看不到也能打，但是相對來說命中率等都需要往下修正。艦射型也一樣。不靠自己(船艦+直升機)的導引攻擊的話，除非打固定目標，不然命中率也是要往下修的。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 11/27/2012 : 10:02:06
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妄想呀??
而本軍很早就是聯兵作戰了~
以澎防部的陸基雷達+沒事1~2艘派里駐守+海軍雄風大隊=封不住澎湖左右兩邊100km的海域我會覺得很奇怪~
既然光靠海風小琉球陣地也是不夠支撐澎湖週邊海域時那狀況X的時候嘉義瀉湖區會有某拖車出現我也不意外~
那種二代彈還可以設定兩次以上的轉彎點~當然到那個時候就是習同志不計任何代價的時候了~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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sscorp
我是菜鳥
456 Posts |
Posted - 11/27/2012 : 10:28:38
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quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by 冗丙
現在不是光靠澎湖的雄二就封掉台灣海峽了嗎??
以為光靠陸基的飛彈就可以封鎖海峽是一種美麗的妄想。
先不說雷達盲點的問題，光是陸基飛彈的陣地佈置方式就代表他的射向受限，僅能涵蓋周邊一定角度的海域。
以澎湖來說，如果想用陸基陣地涵蓋澎湖周邊的海域(不包括台灣這一側)，大概會需要三個左右的發射單位才有可能。
現在不都是車載機動發射嗎？
只需要先勘查好陣地就行了，陣地一定是複數存在的，不是嗎？
........................
X毛：中國已不把毛子的技術放在眼裡 (噓) |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/27/2012 : 10:54:04
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機動飛彈能用的陣地沒有你想像中的多..
澎湖往北算100公里也不過到苗栗-台中交界而以，往南算也碰不到左營，所以就算用陸基的話也需要其他位於外島跟本島的單位來涵蓋。
本軍的聯兵作戰? 哈哈哈..我希望在我退役之後到現在有真的進步.. 冗丙前輩您大概不知道海鋒的血淚史吧.. |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 11/27/2012 : 11:02:37
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怪怪！真正該陸基雄三上場時，應先排除澎湖陸基
雷達與周遭水域艦載雄三的支援
對岸的船團要動時，制空權十之八九已入阿共之手
人家現在一堆空中預警與攻擊方式，廉價的精確引
導武器已開始爛大街
澎湖陸基雄三應以獨立作戰為想定，海上支援設定
最多只該到光六
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/27/2012 : 11:04:10
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陸基飛彈封鎖海峽的問題,目前確實是只剩雷達/情蒐部份,如果無線被干擾而有線線路被截斷了(尤其才鬧過將級軍官泄密案,人家有可能知道怎樣挖斷你的線),我們反艦飛彈單位與雷達單位還不一定在一起,有些傢伙真的只能靠目視......
飛彈射角的問題倒沒那麼大,除了沿岸大概十公里以內,因為魚叉飛彈開始,包括雄二以後我們的反艦飛彈在內,飛彈發射後只要速度高到氣動力面能控制,就可以設定飛彈轉向攻擊,而飛彈的尋標頭搜索角度與範圍也都不小,在台灣海峽來說,大轉向後多半還可以找到目標.而且多年演習大家都有了基本經驗,發射出去固定設定那幾個轉向點,比方淡水河口兩枚分朝馬祖與澎湖方向,飛個一百公里後轉向一百多度回頭搜索死角區域,一波齊射出去,一兩艘船或許會漏,船團就一定會被一枚以上的飛彈抓到.射程?現在次音速反艦飛彈的射程都是射控限制而不是燃料限制......
還有,雄二其實老早就可以機動了,不是這幾年才有機動發射車,不過這幾年的車比較好是真的.過去都固定是因為通聯問題加上數量不足,基地內還有備用陣地不一定塞得滿,沒事我幹嘛拖出機動製造故障率?更何況沒有搭配的機動雷達單位.發射陣地的話,都是借用日本人在台灣時設計的發射陣地,不過日本人當年用的是岸炮,現在改成飛彈,發射前要燒藤砍樹驅蛇就是.而在這種陣地還有一個優點,那就是飛彈真的可以目視發射,因為這些陣地的設計,都是用火炮的火網籠罩港口,飛彈發射後馬上啓動雷達,效果一樣,缺點是目視發射模式只適合保護港口附近十幾公里而已. |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/27/2012 : 11:06:24
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quote:
Originally posted by MACOS8
機動飛彈能用的陣地沒有你想像中的多..
澎湖往北算100公里也不過到苗栗-台中交界而以，往南算也碰不到左營，所以就算用陸基的話也需要其他位於外島跟本島的單位來涵蓋。
本軍的聯兵作戰? 哈哈哈..我希望在我退役之後到現在有真的進步.. 冗丙前輩您大概不知道海鋒的血淚史吧..
朝固定方向發射,讓雄二去盲找的狀況居多吧? |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 11/27/2012 : 12:45:49
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二代發射車是扁皇突然被老美噹的時候2004~2006年度大批購買V牌商用拖車~
海風是孤兒~被人到處丟~現在聽說好多了~
要盲找也是根據海圖畫分很多的小方格根據情資來研判~當然手上的情資是幾個小時前這就要靠運氣了~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/27/2012 : 12:49:31
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quote:
Originally posted by 冗丙
二代發射車是扁皇突然被老美噹的時候2004~2006年度大批購買V牌商用拖車~
海風是孤兒~被人到處丟~現在聽說好多了~
要盲找也是根據海圖畫分很多的小方格根據情資來研判~當然手上的情資是幾個小時前這就要靠運氣了~
某種飛彈正式編成，地位上升後如果還不好轉那就沒救了。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 11/28/2012 : 09:35:36
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quote:
Originally posted by dasha
朝固定方向發射,讓雄二去盲找的狀況居多吧?
一般會發射飛彈，都是在確認目標狀況，不懂大俠所言「盲找」是指.......？ |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/28/2012 : 09:35:44
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quote:
Originally posted by Dr Evil
對岸的船團要動時，制空權十之八九已入阿共之手
人家現在一堆空中預警與攻擊方式，廉價的精確引
導武器已開始爛大街
個人猜測
之所以把射程拉那麼長就是因為想要打出動前的登陸船團
因為船團出發前, 要先集結再出發的港口裝載部隊和物資 裝備
在這段期間, 船團其實是最危險的狀況.
因為船在此時不能移動(所以沒有目標移動問題),並且能夠讓大型登陸艦靠泊
裝載營以上部隊的港口海灣恐怕也不多
但是缺點是阿共不是笨蛋, 所以肯定準備了大量防空飛彈對著海面列隊歡迎
所以你需要長射程 用繞遠路的方式, 不直接從海的另外一邊飛過來
而是尤其他方向繞路從不同方向角度攻擊港灣船舶
不過我也承認沒有好的目標獲得能力那一切是空談
"除非"有美國程度的戰場監控能力 取得即時的目標資訊
加大射程恐怕效益還是很有限 不過"除非"......顆顆顆
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/28/2012 09:37:43 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 11/28/2012 : 10:05:31
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哥哥!打港灣裡的船比打單純在海上的船要難
港灣裡的目標多，對尋標器設計的要求更嚴苛
如果雄二有能力
當初我們就不必特別向美國買一批能打港灣中
船隻的魚叉
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/28/2012 : 11:11:21
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quote:
Originally posted by sun
quote:
Originally posted by dasha
朝固定方向發射,讓雄二去盲找的狀況居多吧?
一般會發射飛彈，都是在確認目標狀況，不懂大俠所言「盲找」是指.......？
台灣海峽北段的安全航線就那麼x條,不在安全航線的通通視為敵艦,只要飛彈陣地或是軍艦對外通連斷絕,又確定是在戰爭狀態下,就可以由單位指揮官自行決定怎樣設定飛彈參數與發射.雄二與魚叉的尋標頭有效搜索範圍就是三百多平方公里,設定好飛彈個別朝哪幾條線飛行,船團躲不過的.
但這種方式只適合敵我辨識單純範圍又小的台灣海峽北段中段而已. |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 11/28/2012 : 11:20:39
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| 就算如此，准許接戰區開放還是有限制的。你不能往你防區外面打... |
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qaz9491
路人甲乙丙
791 Posts |
Posted - 11/28/2012 : 16:43:28
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>>海鋒的血淚史.....
當初直屬大直時還不錯，艦令部還算客氣(監督)，後來突然移交給陸戰後，被陸戰隊的人當成狗(喚來喚去)，搞到被留下來原屬海軍的人跟陸戰隊派來的人一天到晚劍拔弩張(私底下見真章)，一段時間後氣氛才緩和，半年多後又移回給大直管，反倒是陸戰隊的人不想回去(因為比陸戰隊輕鬆)，接著又被丟給飛指部，過兩年又被丟回艦指部當奴才............ |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 11/28/2012 : 17:19:47
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Originally posted by qaz9491
>>海鋒的血淚史.....
當初直屬大直時還不錯，艦令部還算客氣(監督)，後來突然移交給陸戰後，被陸戰隊的人當成狗(喚來喚去)，搞到被留下來原屬海軍的人跟陸戰隊派來的人一天到晚劍拔弩張(私底下見真章)，一段時間後氣氛才緩和，半年多後又移回給大直管，反倒是陸戰隊的人不想回去(因為比陸戰隊輕鬆)，接著又被丟給飛指部，過兩年又被丟回艦指部當奴才............
移交給陸戰？！蠻有趣的事情。
敢請問qaz9491大，這是哪一年發生的事？ |
Edited by - sun on 11/28/2012 17:48:24 |
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標題 |
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雄三彈改良型試射成功，射程四百公里
