MDC第二論壇 - 在台灣合法自衛武裝與案例討論-2

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在台灣合法自衛武裝與案例討論-2

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a380
新手上路

Taiwan
210 Posts

Posted - 12/27/2012 : 23:14:09

單手室內用的長柄在四呎比較好
太長拿中間反而限制長兵的用法
單手刺擊的威力也有限
四呎之內在室內或許還可以揮擊
重要的是短一點被對方抓住兵器時
對方大概也只能單手抓住
單手對單手還可以用力抵抗
太長拿中間加上對方雙手抓住的話
......
除非長柄加上鐮刀

無為之為自然而然

LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 12/28/2012 : 09:44:10

對台灣人來說最有用的大概還是短棒球棒吧....?

慎．中野
我是老鳥

28147 Posts

Posted - 12/28/2012 : 10:08:48

quote:
Originally posted by LUMBER

對台灣人來說最有用的大概還是短棒球棒吧....?

還有鋤頭柄啊。

如果對武術完全沒心得的人，我也會推薦這類棍棒。因為只要用力揮動就有威力之外，也不容易誤傷自己人。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 12/28/2012 10:10:44

慎．中野
我是老鳥

28147 Posts

Posted - 12/28/2012 : 10:14:07

quote:
Originally posted by a380

單手室內用的長柄在四呎比較好
太長拿中間反而限制長兵的用法
單手刺擊的威力也有限
四呎之內在室內或許還可以揮擊
重要的是短一點被對方抓住兵器時
對方大概也只能單手抓住
單手對單手還可以用力抵抗
太長拿中間加上對方雙手抓住的話
......
除非長柄加上鐮刀

長柄的柄被抓住，這要看使用者知道不知道被敵人抓住柄的時候的應對方法，會的話可以反過來控制對手行動。

長柄或長劍短握其實有很廣的用途，其中之一就是對應狹窄空間戰鬥。

比如說像這一系列影片：

http://www.youtube.com/watch?v=1S_Q3CGqZmg
Gladiatoria : Part 1/6 : Swordfight in Armour : Hammaborg

http://www.youtube.com/watch?v=B4X1FNhYx3U
Gladiatoria : Part 2/6 : Swordfight in Armour : Hammaborg

http://www.youtube.com/watch?v=4H5fXf90Gto
Gladiatoria : Part 3/6 : Swordfight in Armour : Hammaborg

http://www.youtube.com/watch?v=07ocY4JMT4k
Gladiatoria : Part 4/6 : Swordfight in Armour : Hammaborg

http://www.youtube.com/watch?v=qhNplvWL7P0
Gladiatoria : Part 5/6 : Swordfight in Armour : Hammaborg

http://www.youtube.com/watch?v=Hpwn0xWro2Q
Gladiatoria : Part 6/6 : Swordfight in Armour : Hammaborg

這影片中的持劍法叫Half Sword，原本是為了增加甲冑戰的時候長劍的刺擊威力跟精準度，但是也有對應狹窄空間戰的效果。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 12/28/2012 10:26:51

慎．中野
我是老鳥

28147 Posts

Posted - 12/28/2012 : 10:26:25

不過太多太複雜的技巧沒有訓練時間也學不會，總之先學會原地突刺跟前進突刺，然後猛特訓，這樣子給你一根竹竿你也很殺了。

http://www.youtube.com/watch?v=BKEP_uSg6q4
2010 All Japan Jukendo Champs

訓練突刺的時候注意兩個原則：

1.其實收槍的速度比突刺的速度重要，實戰的時候很少會一槍命中，初學者以連續攻擊Rush必殺為初志。

2.突刺的時候瞄準假想敵的胸骨，想像將全身體重一起撞上去，以一槍粉碎敵人的胸骨為目標。

總之就是卯起來將全身體重送到槍尖，突刺-收槍，突刺-收槍，突刺-收槍．．．反覆操作。

練到後來要抓住這種刺槍可沒這麼容易。

想做上級訓練，聽說以前練劍的人練突刺，是將一個鐵罐用繩子吊起來然後對罐子作連續突刺，傳說高手可以用木刀貫穿鐵罐。

這個高手別名叫齋藤一，據他所說實戰中很少一刺會成功，他大部分在第三刺才會得手。（看來他的對手也不是簡單貨色）

國軍刺槍術訓練的主要問題是太注重在好看的手臂突刺動作，其實突刺的威力來源還是在下半身蹬地之後來自地面的反作用力+體重。

而且僵在那邊不收槍對一般冷兵有效距離的格鬥戰來說沒有太大意義。（集體擺陣勢的時候倒是真的要一直出槍不動）

不過國軍刺槍術的下半身腳步動作就很有用，是各種兵器武術共通可用的腳步動作。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 12/28/2012 10:45:44

慎．中野
我是老鳥

28147 Posts

Posted - 12/28/2012 : 10:35:21

聊點進階刺槍術的話題。

其實要讓刺槍術的活用範圍更廣，還得掌握托擊跟長棍術的旋轉攻擊，以及利用長柄武器控制對手身體跟關節的技巧等等。

不過等真的學會這些大概也可以開個業餘武術教室了，訓練雜兵沒那麼多美國時間──就連美國人也沒這麼多時間。

所以如果真的對武術沒興趣也沒打算那麼勤勞的練，就記住兩個動作就行了，原地突刺跟前進突刺，突刺時大喊「住手！」（基於在台灣一般防衛需求不能喊「殺」，遺憾），反覆訓練提高速度跟精準度，然後不管對手怎樣動作，你都連續攻擊到對手倒地為止。

如果用的是沒削尖的竹竿，那大概對手的胸骨會粉碎。如果用的是削尖硬化過的竹槍，那大概會死人。

如果是使用竹槍的生死鬥場面，就算對手手持自動步槍，在無燈光的夜間室內戰，只要你家沒有太大而且雙方沒有夜視鏡，運用無聲移動加上躲藏潛伏，交戰後對手大概也只有開一到兩槍的機會，一對一不是你死就是他亡，倒楣一點就是兩個人一起死。背刺的話勝算就很高了。

在叢林夜間巡邏中被日本兵襲擊就是這種感覺啦。

這種交戰場面在世界大戰的戰場上難得會成立，但是對付夜間侵入自宅的賊人就難說了。

格鬥戰的外行人打遭遇戰基本上大半靠氣勢決勝負，氣勢夠又會高精度高威力的連續前進突刺，就可以幹掉不少人了。

事實上現代的歐美軍隊刺槍術訓練，比起技術如何，更重要的是訓練士兵勇猛攻擊的氣勢。

就算進入21世紀，英軍的刺刀衝鋒還是可以靠氣勢嚇跑塔利班部隊哦。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 12/28/2012 10:51:06

慎．中野
我是老鳥

28147 Posts

Posted - 12/28/2012 : 11:13:41

quote:
Originally posted by 慎．中野
格鬥戰的外行人打遭遇戰基本上大半靠氣勢決勝負，氣勢夠又會高精度高威力的連續前進突刺，就可以幹掉不少人了。

事實上現代的歐美軍隊刺槍術訓練，比起技術如何，更重要的是訓練士兵勇猛攻擊的氣勢。

就算進入21世紀，英軍的刺刀衝鋒還是可以靠氣勢嚇跑塔利班部隊哦。

英軍式的刺刀衝鋒訓練：

http://www.youtube.com/watch?v=3pzxb2sxbDU
How to KILL with a Bayonet!

http://www.youtube.com/watch?v=_Op1zjd7KKE
British Army Bayonet Training

http://www.youtube.com/watch?v=PN-6TkOSIm8
British Army Infantry Training ITC catterick part 2 of 2

外行人彼此之間的格鬥遭遇戰靠的就是氣勢。

因為短時間內要訓練出高深的技術是不可能的，所以重點就是培養敢打格鬥戰的氣勢。

殺！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

啊，不好意思，弄錯了。

住手！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
（前進突刺x3）

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 12/28/2012 11:14:36

a380
新手上路

Taiwan
210 Posts

Posted - 12/28/2012 : 20:01:08

對於只會突刺的人我都用挑打刺應對

無為之為自然而然

慎．中野
我是老鳥

28147 Posts

Posted - 12/28/2012 : 22:43:10

quote:
Originally posted by a380

對於只會突刺的人我都用挑打刺應對

對打的狀況因為雙方都有心理準備而且處在開闊空間，這跟在狹窄黑暗的室內進行遭遇戰不同。

強調收槍速度的原因之一也是因為要對抗對手的防禦，一般遭遇戰會遭遇等級對手，對於初次見面的對手的突然Rush攻擊，通常反應會慢半拍，就算第一擊被擋下，迅速收槍之後連續第二、第三、第四．．．Rush到對方被確實擊中倒地。

當然既然要Rush攻擊當然不能只強調攻擊速度而不強調攻擊威力，這要以「刺中非死即傷」等級的起碼威力進行連續攻擊。

如果我們碰上的賊人不知道為什麼剛好是淪落為賊的武術大師，那我只能說真的很衰，不過一般的賊人難得會有這種等級的身手。

我就見過日本網路上有練過銃劍道的人批評一些外國的軍隊刺槍影片，士兵刺的很糟。這種發言沒注意到的是，真的刺刀有開鋒，所以就算是很糟糕的刺擊也會造成嚴重的死傷。所以真的以刺刀進行的格鬥戰，比起一擊一擊的威力跟動作確實與否，更重要的是誰先將刺刀鋒插進對手體內而已。

就好像我一再提到用水果刀之類的便宜刀械一陣沒技術的亂刺也足以要人命。

而且兵器武術的對打技術很多都是基於雙方使用同樣武器的假定。

話說這邊有人學過用刺槍對付球棒或短刀的時候如何對球棒或短刀進行挑打刺嗎？哪邊有人在教的請務必告訴我，因為我想學。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 12/28/2012 22:53:41

慎．中野
我是老鳥

28147 Posts

Posted - 12/29/2012 : 10:32:00

quote:
強調收槍速度的原因之一也是因為要對抗對手的防禦，一般遭遇戰會遭遇等級對手，對於初次見面的對手的突然Rush攻擊，通常反應會慢半拍，就算第一擊被擋下，迅速收槍之後連續第二、第三、第四．．．Rush到對方被確實擊中倒地。

基於練刺槍的立場，我要講些刺槍的危險性。

首先原本刺擊就是很危險的技巧，如果不小心亂刺當中刺中喉嚨，就算用的只是普通長棍或竹竿，對手也有可能死亡。

事實上劍道比賽中也出現過被竹刀刺喉之後重傷不治的案例，以致於劍道比賽也禁止低年齡的學員在比賽中進行刺喉。

又，雖然刺到對手倒地為止是基於戰鬥射擊Double Tap的技巧──一旦開槍就要打到對手倒地為止，但是要注意如果是開鋒的竹槍/木槍，甚至是真的刺刀，對沒防具的對手殺傷力可是真的足以致命。發動攻擊前一定要避免誤擊。

這是戰鬥，不是開玩笑的。所以遵守跟槍械使用同樣的原則，沒事刺刀尖不可對人。就算你手上拿的只是一根長棍或竹竿也一樣。

基於戰鬥外傷的原理，刀刃的刺擊因為不像斬擊或打擊一樣可以靠粉碎骨頭或斬斷肌肉來達成不致命但是輕易制止對手行動，如果真的上刺刀而且使用刺擊，那一定得是已經覺悟好要殺死對手的狀況，否則我完全不推薦上刺刀或把竹竿削尖。

其次，使用鈍頭的竹竿想要打倒對手，要攻擊的目標主要就是軀幹部位的胸、腹，特別是水月（胸骨的正中央直下跟橫隔膜連接處）或心臟。但是這不會造成對手失神，主要的目標是希望造成對手呼吸困難或心臟暫時性停止，以促成對手喪失戰意。

其實全套的刺槍術中想要失神KO對手靠托擊上擊轟下巴會比較容易，但是只練刺擊而且使用竹竿當代替的狀態無法輕易使用這種技巧。

因為真的連續猛擊胸口還是有可能會造成血胸死亡，對手如果倒地的話不要繼續做追擊，在台灣這會讓人吃官司。

又，應該禁止的危險攻擊，如果想用竹竿殺人，那當然就是針對喉嚨跟臉部進行連續攻擊，這非常可怕。

不信的人，可以將一支鈍頭竹竿斜插在地上固定好，然後將自己的臉朝竹竿頭猛撞過去，如果你沒事一定是有相當的修練，如果你只是個正常人那你一定會受重傷──別說我沒警告你。

雖然每個陸軍新兵入伍都會練到，而且現代戰爭中派不太上用場，但是別忘了刺槍術依然是貨真價實的殺人武術。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 12/29/2012 10:40:26

a380
新手上路

Taiwan
210 Posts

Posted - 12/29/2012 : 16:01:47

挑打刺是二教習的東西
只外室內遭遇戰用挑打刺應該比只會突刺好用多了
至少我在體幹班某份住民地刺槍術研究看到是這樣

體幹班突刺收槍動作是出槍之後身體後坐
待刀刃拔出2/3 再挑開避免壓差
會這樣做也是有做過實驗的(據教官說是用口蹄疫的豬)

國軍刺槍術很不錯但也要花功夫練得起來才行
以前教官有教防上托擊的動作不過不是正式課程
只有稍微講一下已經記不起來了

無為之為自然而然

慎．中野
我是老鳥

28147 Posts

Posted - 12/29/2012 : 21:41:14

quote:
Originally posted by a380
至少我在體幹班某份住民地刺槍術研究看到是這樣

有這種東西存在？

好想看這份報告。

我不是沒練過二教習，只是以防身跟基礎訓練來說，刺槍對刺槍的技巧不是很必要，架開對手兵器的技巧或是反擊技在短時間決勝負的遭遇戰中用處較少，如果是突襲或背刺對手那就更不用說了。個人自我基礎訓練能訓練的技巧也很有限。

我個人參考諸多古流兵器的練習法跟其練習的想定，目前看起來最有效而且應用範圍最廣的，就是野太刀自顯流的練習法──簡單的說，透過簡單的反覆訓練提升基礎攻擊的威力跟速度，那基礎攻擊就會自然變成必殺技，這種訓練也容易提升學員在進行攻擊的氣勢。

在雙方都有心理準備的道場決鬥競技中並非如此，但是因為街頭遭遇戰雙方的心理壓力都很大，氣勢強跟不怕死的贏一半。

教學時間不夠的場合更是只能教這些東西而已，剩下的就是反覆操作，想要學複雜的技巧就需要已經修練有成的前輩跟足夠的教學時數。

如果用劍心版的齋藤一的說法，街頭遭遇戰的實戰大多是一戰定生死，因此只要將個人的得意技提升成必殺技即可，其他的小技巧全部無用。

雖然這出自漫畫，不過參考諸多街頭格鬥戰跟自宅格鬥戰的實際案例與當事人回想，這說法其實非常合理。因為這類混戰多半都是在很短的時間內就結束，雙方也使不出太多技巧，第一個作出決定性攻擊的一方獲勝。

而且通常在這種混戰中就是堅實而且反覆操練過的基礎技巧最有效。

所以如果教學時間太短只學過一教習，我個人的建議就是把基本的原地突刺跟前進突刺提升速度跟威力直到變成必殺技。

事實上就連拳擊的基礎技刺拳跟直拳組成的One Two連擊（就是先打左刺拳接著打右直拳），如果反覆操作跟訓練，那在街頭遭遇戰中也可以打趴街上絕大多數人了。

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 12/29/2012 21:55:27

a380
新手上路

Taiwan
210 Posts

Posted - 12/29/2012 : 23:21:51

當初在打掃營舍時發現的
內容大概是轉角時如何應用腳步佔位
及單人雙人配合之類
還加上一本講義說到一些一二教習以外的刺法

不過在軍中被借走之後就不見了

無為之為自然而然

慎．中野
我是老鳥

28147 Posts

Posted - 12/30/2012 : 09:34:57

quote:
Originally posted by a380

當初在打掃營舍時發現的
內容大概是轉角時如何應用腳步佔位
及單人雙人配合之類
還加上一本講義說到一些一二教習以外的刺法

不過在軍中被借走之後就不見了

http://readopac2.ncl.edu.tw/nclJournal/search/detail.jsp?dtdId=000040&search_type=detail&la=ch&checked=&unchecked=&sysId=0005595779
是這篇《刺槍術於住民地戰鬥中運用之研究》嗎？

其實我在網路上看過蘇聯紅軍的二戰時期1945年刺槍術教範的殘篇，乍看之下可以視為「刺槍術於野戰伏擊之運用」。

比起戰前的紅軍刺槍術教範強調一些格鬥術的技巧，那篇1945年的教範則更加強調要運用地形進行奇襲刺殺，運用的好甚至連手持衝鋒槍的對手也能幹掉。

http://www.thortrains.com/getright/drillbayruss.html
1942年紅軍刺槍教範

http://www.thortrains.com/getright/drillbayrus45.htm
1945年紅軍刺槍教範

大概是吸收了大戰經驗，我個人認為1945年版的實用性頗高。

因為手持手動槍機步槍的士兵，在接近戰中對抗手持衝鋒槍的對手，除了靠刺刀行奇襲刺殺之外，沒有多少勝算。

反過來說，只要能用刺刀奇襲刺殺成功，那不管對手是拿衝鋒槍還是突擊步槍，都還是一樣得死。

奇襲刺殺的機會這在一定規模以上的部隊交戰難得會有，但是在小規模的巡邏隊於複雜地形的戰鬥巡邏或是潛伏偵察中，就有可能會碰上了。

當然，我個人只是企圖運用在自宅防衛中，因為在我家打夜戰的話就相當符合運用的條件。

quote:
分隔線

可能會有沒當兵或是CQC（泛指戰場上的一切近距離交戰）初學者問說，都可以奇襲刺殺了為何不開槍射殺就好？

開槍有個問題就是聲音很大，在敵後偵察行動或是跟自軍部隊失散落單時，這會是致命問題。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 12/30/2012 09:57:17

慎．中野
我是老鳥

28147 Posts

Posted - 12/31/2012 : 10:35:26

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121231/34740565/
踹爆肝殺女友男僅判9年
法官認無殺人意圖女父泣：判太輕
2012年12月31日
李母手持愛女童年與手足的合照，表示一定要上訴。葉書宏攝

【戴之聖、葉書宏╱基隆報導】「喝醉酒就可以打死人嗎？」基隆一名女子，屢次遭恐怖情人酒後踹打，月前又遭踹打導致肝臟破裂死亡，當時檢察官將男子依殺人罪求處無期徒刑，但基隆地方法院法官日前判決，以男子無殺人意圖，是因雙方口角毆人致死，依傷害致死罪判九年徒刑，女子家屬無法接受，泣訴「判太輕了，司法正義在哪裡？」決定上訴。

恐怖情人王偉聲（三十一歲）與死者李怡貞（二十七歲），原在同一家公司當汽車銷售員，各自有過一段婚姻，兩人交往一年多後，於基隆觀海街租屋同居，因王男個性火爆，常對女友拳腳相向，去年底李女聲請家暴保護令，卻因心軟撤銷，今年四月李女提出分手遭王男強押談判，李女曾提告妨害自由，最後還是回到他身邊，怎料屢次原諒，竟換來命喪王男拳腳下。
恐怖情人
王偉聲踹死女友，被帶回警局調查。翻攝畫面
被反鎖情緒失控

起訴書指出，今年五月三十一日，王男與李女各自與朋友聚餐，李女隔天凌晨零時許返家，發現男友還未回來，去電發生口角，凌晨三時許王男酒後返家，發現被反鎖門外，氣極怒拍大門。
李女開門後，王男咆哮問：「為什麼要鎖門？我又沒有做錯事！」李女追問王男是否去找前妻？體重九十公斤的王男暴怒，用腳猛踹體重才五十公斤的李女，踹到她無法起身，王男還使勁推開女友，直到她講不出話來，最後才將女友抱入房間就寢。
隔天上午八時許，王男發現女友無呼吸心跳，將她送醫仍不治，法醫相驗發現死者全身多處瘀傷、挫傷，肝臟破裂、腹腔積血，認定遭毆打致死，檢察官依殺人罪嫌將王男求處無期徒刑。
無辜送命
李女多次原諒王男對她動粗，最後卻死在男友拳腳下。翻攝畫面
以傷害致死判刑

但法官認為，監視器拍到聚餐前，雙方有說有笑地離家，認定兩人感情很好，王男不至於想殺女友，是因酒後脾氣暴躁，又與女友口角才踹女友致死，依傷害致死罪判王男九年有期徒刑。
家屬：上訴到底

李女父親忍不住嘆氣說，王男殺死女兒後，從沒說過一句道歉，也不提和解、賠償，毫無悔意，「唯一的女兒就這樣不見了，法院實在判太輕了，司法正義在哪裡？」李母無法接受愛女活活被打死，她說女兒乖巧又孝順，「沒有和解還只判九年，實在太扯了！」絕對會上訴到底。

法界觀點：專攻要害才算殺人
2012年12月31日

值得討論
民間司法改革基金會執行長林峯正說，就法論法，除非能證明王偉聲有殺人的故意，例如下手時，均朝死者的要害攻擊，才能以殺人罪論處，否則應屬傷害致死。律師蔡瑞麟也說，若王偉聲毆打女友後，明知她有生命危險卻不將她送醫，同樣也觸犯殺人罪，但可能是檢察官無法舉證王男有殺人及故意不送醫動機，法官才以傷害致死罪判刑。

蔡瑞麟說《刑法》殺人罪可處死刑、無期徒刑或十年以上有期徒刑，傷害致死罪則處無期徒刑或七年以上有期徒刑，法官以傷害致死罪判九年，並不算輕。
「判９年不算輕」

林峯正說，傷害致死判九年並不特別輕，但認為無法證明王男有殺人意圖，法官須選擇以傷害致死判刑，但王男常打死者，因細故就將她打死，或許量刑可重一些，否則被害人家屬難免會感覺量刑太輕。
◎記者王雅慧

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資料來源：《蘋果》資料室

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但是總合之前討論中出現過的各種案例，在台灣的法庭，攻擊頭部或使用刀械攻擊往往會被視為有殺人意圖。

如果是用棍棒痛毆歹徒的身體，不幸導致其內臟破裂出血死亡，至少可以判輕一些。

不過用鈍器毆打身體很難迅速制止一個興奮狀態的人，原則上還是打突出的骨頭特別是粉碎手腳容易奪取一個人的戰鬥力，死亡機率也比較低。

想將長棍以刺槍式突刺運用在防身上這是最大的難點，因為以打擊攻擊身體能夠迅速使人喪失戰力的部位大概只有心臟跟水月。

心臟跟水月這兩個打點原本就是各種武術中的必殺攻擊打點，但是缺點就是打下去是有可能真的會死人。（以前就有節目證明武術高手以徒手槌擊心臟部位造成的胸腔壓迫有致死可能）

其他都得靠純粹的疼痛來使對手新生恐懼喪失戰意。否則就是真的要打爆對手的內臟。

只是如果真的對手不幸被沒開鋒的竹竿或木棍給刺死，那也只能算是自己跟對方都很倒楣了，反正在台灣的防身打鬥，本來就是打輸進醫院打贏進法院，這要有所覺悟。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 12/31/2012 10:43:06

jack571207
新手上路

Taiwan
229 Posts

Posted - 01/02/2013 : 12:38:23

quote:
Originally posted by 慎．中野

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121231/34740565/

但是總合之前討論中出現過的各種案例，在台灣的法庭，攻擊頭部或使用刀械攻擊往往會被視為有殺人意圖。

如果是用棍棒痛毆歹徒的身體，不幸導致其內臟破裂出血死亡，至少可以判輕一些。

只是如果真的對手不幸被沒開鋒的竹竿或木棍給刺死，那也只能算是自己跟對方都很倒楣了，反正在台灣的防身打鬥，本來就是打輸進醫院打贏進法院，這要有所覺悟。

所以小弟比較在乎防具...

最近手癢土砲改的東西
 http://photo.xuite.net/jack571207/5535770/4.jpg
正面，材料是檢來的油桶束環和1.4cm厚木板，以及工廠剩下的零碎2mm鋁合金花板~~3樣都免錢喔
 http://photo.xuite.net/jack571207/5535770/5.jpg
反面，軟墊是汽車裝潢店拆下的隔音棉，把手裝潢材料行100元買來的，束帶35元(工錢不算，總成本就只有135元)
http://photo.xuite.net/jack571207/5535770/6.jpg
握起來的狀況，還蠻舒適的，重量也在成年男子可以輕易掌控的範圍...
http://photo.xuite.net/jack571207/5535770/7.jpg
平時打算放在車上，跟球棒搭配

 http://photo.xuite.net/jack571207/5535770/9.jpg
另一樣貼過的防具好物，大口袋可以輕易放入大開本雜誌/書籍/木板/優力膠板，馬上可以變身成防刺服...
左邊是可以提供防護的面積，右邊則是已經將雜誌(防具)放好後的狀態，這樣心臟/肺臟/腹部都會被遮擋住，小口袋還可以再放入鋼/鋁板加強

 http://photo.xuite.net/jack571207/5535770/10.jpg
平常穿在身上一點也不起眼，當然無聊也可以把書拿出來解悶...

http://photo.xuite.net/jack571207/5535770/11.jpg
這兩樣東西萬一末日危機或無政府狀態，還可以跟更猛的東西搭配
 http://photo.xuite.net/jack571207/5535770/12.jpg
鐵甲武士出擊

哈哈...搞到這種程度，看來我的腦袋裡的洞應該也不小....

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Edited by - jack571207 on 01/02/2013 20:21:21

慎．中野
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Posted - 01/02/2013 : 13:03:35

等一下，那把疑似三十二年式騎兵軍刀的玩意是打哪來的？
(￣▽￣;)

quote:
分隔線

姆，撇開軍刀的問題，這是好盾。

順道參考一下商業製品跟盾劍戰術吧：

http://www.youtube.com/watch?v=-e2vQUZboKs

http://www.youtube.com/watch?v=V9JiKa_MYYA

http://www.youtube.com/watch?v=tgu6L6HHHvw

http://www.youtube.com/watch?v=MOt46Fljfms

http://www.youtube.com/watch?v=RzTsGYFzMLY

我個人比較偷懶，而且沒考慮車載，盾牌是用五百萬雨傘跟摺疊鐵椅。

其實小型摺疊桌也是不錯的大盾，而且摺疊起來後，支架構造加上幾條繩子就會是很不錯的把手。

如果想補強強度，黏上金屬烤網或是鋁合金板都不錯。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 01/02/2013 13:11:33

jack571207
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Posted - 01/02/2013 : 17:33:40

quote:
Originally posted by 慎．中野

等一下，那把疑似三十二年式騎兵軍刀的玩意是打哪來的？
(￣▽￣;)

那個不是正品的三十二年式騎兵刀，而是大陸造的西貝貨...

這裡買的 http://www.topmascot.com.tw/discription.php?no=1722&page=1
當然是沒開鋒的合法品，但好歹也是440C的不鏽鋼，而且家裡浮濫打砂磨輪一應具全，如果真的臨時要開鋒不是啥難事....

拿來拍照只是為了戲劇效果，小弟真正想要搭配的是上次貼的那把十字鎬~~~
砍刀則可以掛腰上當副武裝~~~

不過那是除非無政府狀態或已經仇家(我沒有)已經堵到家門了才會搞這種大殺傷力武器啦，一般的小衝突搭配個球棒就已經嚇死人了，更有可能是碰到那種抄球棒下車開罵的，小弟抄塊盾牌下車，結果換來一句：幹！度到肖耶了~~~說不定反而更可收驅敵避凶之效也~~~
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Edited by - jack571207 on 01/02/2013 19:55:19

慎．中野
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Posted - 01/02/2013 : 20:36:43

quote:
Originally posted by jack571207

quote:
Originally posted by 慎．中野

等一下，那把疑似三十二年式騎兵軍刀的玩意是打哪來的？
(￣▽￣;)

那個不是正品的三十二年式騎兵刀，而是大陸造的西貝貨...

這裡買的 http://www.topmascot.com.tw/discription.php?no=1722&page=1
當然是沒開鋒的合法品，但好歹也是440C的不鏽鋼，而且家裡浮濫打砂磨輪一應具全，如果真的臨時要開鋒不是啥難事....

不不不不不不。（猛搖手）

那個有沒有開鋒根本不是問題啊。別看網站上寫說它的刀身是日本式，才怪，三十二年式騎兵軍刀是標準的法國式直刀設計，完全就是刺擊用的。

就算刀尖沒有開鋒，光這樣子也只要幾個突刺就可以要人命了。

http://youtu.be/AHjoZvGLjDU
法式騎兵軍刀的正確用法

不過要注意突刺的迫阻力不足，如果真的刺進去了也是要保持防禦態勢等待對手失血死亡。

只是用上這招不是代表有人要吃牢飯就是真的法律無效了。
┐(￣▽￣;)┌

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎．中野 on 01/02/2013 20:48:06

jack571207
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Posted - 01/03/2013 : 12:09:18

quote:
Originally posted by 慎．中野

不不不不不不。（猛搖手）

那個有沒有開鋒根本不是問題啊。別看網站上寫說它的刀身是日本式，才怪，三十二年式騎兵軍刀是標準的法國式直刀設計，完全就是刺擊用的。

就算刀尖沒有開鋒，光這樣子也只要幾個突刺就可以要人命了。

的確如此，因為握把較短又偏細，刀身重心也偏前，而且單手的操控能力較弱，所以實際使用的手感，與其拿來像日本刀一般揮舞砍劈，不如直接刺擊順手的多~~~

要和盾牌搭配的話，應該就是當超大把的羅馬短劍使用，盾牌稍稍舉高負責抵擋防禦，軍刀由下向斜上方刺擊，光這樣威力就很強了~~~

不過還是一樣，用上這招就是要殺人了，那完全不是我土砲那個盾牌的本意~~~

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慎．中野
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Posted - 01/05/2013 : 12:09:12

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20130104/159874/2/
囂張！年輕人當街砸車　持棍痛毆老翁
2013年01月04日16:52
Youtube- 巧遇兇神惡煞

2日下午5時10分，有民眾開車行經高雄市梓官區台17線路上目睹年輕人街頭上演全武行，好幾名年輕人將1名60歲賴姓男子從車上拖出來持棍毆打，全程被民眾的行車紀錄器拍下PO網。

影片中好幾名年輕人持棍當街砸車，還將駕駛從車上拖下來痛毆，直到駕駛倒地仍不罷手，行徑相當囂張，旁人卻都視若無睹。由於逞凶的年輕人都戴著口罩，疑預謀犯案，全案警方偵辦中。

http://www.youtube.com/watch?v=0oRFLukWz0s

在馬路上被人持棍棒砸車及斷手腳的現場影片，前面都在跟蹤，實際開始打在0:30左右。

參考看看然後想想要怎麼應付吧。

以我個人來說，被砸車就算了，會被斷手腳是因為車主下了車（可能是過度驚恐又被威脅下車）。

至於被砸車要怎麼辦？狀況允許的話當然最簡單就是踩油門．．．車子是甲冑也是武器。只是撞死人撞傷人還是得上上法院就是了。

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Edited by - 慎．中野 on 01/05/2013 12:15:49

慎．中野
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Posted - 01/09/2013 : 09:31:59

http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7621150.shtml
軍人步道把玩仿真槍遭警制伏
【聯合報╱記者林佩均／台中報導】

2013.01.09 03:00 am

土牛所所長洪文政與老婆散步，徒手制伏張男並取出5把類似真槍的玩具手槍。
記者林佩均／攝影
「我是警察！快放下槍！」東勢警分局土牛派出所所長洪文政日前休假，見張姓職業軍人手持疑似真槍在人來人往的步道把玩，手無寸鐵的他奮不顧身奪下槍枝。張供稱槍枝是生存遊戲使用。警方認為在公眾場所出示疑似真槍的玩具槍，已違反社會秩序維護法，依法裁罰。

「根本沒空想自己，只知道不制伏他，可能會更危險！」年過半百的洪文政回想起奪槍那一刻，才驚覺自己手無寸鐵，若對方持真槍開射，後果不堪設想。愛妻則開玩笑說，「以後不敢跟你去散步了！」

本月6日下午，洪從所內簽出陪妻子到電火圳步道散步，途中驚見男子疑似持真槍對涼亭瞄準，妻子驚嚇脫口說出「有槍」，洪立即從張男背後熊抱，右手打掉張手上槍枝、左手壓制肩膀，大喊，「警察！不要動！」

23歲張男力氣不小，兩人在地上僵持不下，3、4名民眾經過，見到槍枝嚇得跑開，洪妻緊握電話發抖報警。警員劉獻成馳抵，查出張男是職業軍人，在張身上共搜出5把玩具槍，張說：「都是玩生存遊戲用的，沒有傷過人。」

警方調查，這5把分別是M92貝瑞塔、45戰術手槍、G-23克拉克、柯爾特-M-357左輪、沙漠之鷹的仿真玩具槍，市價超過1萬3千元。警方鑑識小組鑑定，5把槍雖不具殺傷力，但只要經有心人改裝，都可能成為危險武器。

【2013/01/09 聯合報】@ http://udn.com/

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jan/9/today-so5.htm
2013-1-9
士兵步道擦槍所長撞見制伏

〔記者張瑞楨／台中報導〕熱愛生存遊戲與槍枝的陸軍裝甲586旅張姓志願役上兵，日前花了3500元買一把左輪玩具槍，他趁休假日到中市石岡山區步道想試射，當時帶著老婆來散步的東勢警分局土牛派出所長洪文政撞見張某正在擦拭手槍，誤認為真槍當場制伏，令人驚訝的是，張某身旁竟還有4把玩具槍，因太像真槍而須沒收，張某說：「很捨不得，我好心疼！」

台中市東勢警方將張某（23歲）依社會秩序維護法第65條「無正當理由，攜帶類似真槍之玩具槍，而有危害安全之虞者」函送地方法院簡易庭裁罰，可處3日以下拘留或1萬8000元以下罰鍰；陸軍十軍團強調，張某的玩具手槍購自民間商店，未具殺傷力，十軍團將列為教育案例，杜絕類似情形再度發生。

東勢分局土牛所長洪文政說，6日傍晚近5時，他與妻子到距離派出所約2公里的石岡山區電火圳步道散步，看到坐在步道旁椅子的張某拿棉布正在擦拭手槍，他大吃一驚，要嚇得發抖的妻子趕緊報警，自己則從後方慢慢靠近張某，以擒拿術，左手勒住張某脖子、左腳膝蓋頂住其腰部，張某無法動彈，他右手迅速奪槍。

張某被制伏後，洪文政見椅子上鋪著一條毛巾，掀開毛巾再度大吃一驚，竟有4把手槍，警方初步鑑識無殺傷力。

張某說，5把玩具槍係5年來陸續從民間商店購買，加上空氣鋼瓶與塑膠彈，花費超過1萬5000元，他沒有犯罪企圖，被捕前剛把左輪槍組裝好，純粹是想試射。

quote:
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．
．
．
可憐的囝仔。

嘛，不過在美國的話，玩具槍是不能做成像真槍的，因為有被誤認為真槍的危險。

附帶一提，我們拿支可以打破頭的球棒在公園一臉凶狠的猛揮當然是不犯法的。

猛揮西瓜刀也不犯法，只是可能會被警察關切。

拿支大刀修鍊中國武術可能警察還不會關切，就是人世間神奇的地方了。

（附帶一提我小學時代，有回學校裡頭有學生帶了把大刀到學校來表演中國武術，那是可以一刀劈死小學生的玩意）

不過玩仿真空氣槍，就會被警察擒抱。
┐(￣▽￣;)┌

總之關於這件事情我們要學到的教訓是，就算只是仿真空氣槍也不能隨身攜帶。

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Edited by - 慎．中野 on 01/09/2013 09:36:43

慎．中野
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Posted - 01/15/2013 : 05:56:07

其實最主要的目的是告訴大家很多東西是很危險的，要多小心。

還有不要像下面這樣觸這種法。

quote:
分隔線

大學生持有番刀被罰6000元
【聯合報╱記者歐陽良盈、曹敏吉／高雄報導】

2013.01.13 02:30 am

在大學念書的楊姓男子，涉嫌持有2把番刀，去年11月被高雄市左營警分局右昌派出所查獲，高雄地方法院依違反社會秩序維護法將他處以罰款6千元。

裁定書指出，去年11月29日凌晨零時40分許，楊姓男子（19歲）攜帶具殺傷力的番刀2把，放在陳姓友人駕駛的轎車內，被警方查獲，移送法辦。

楊姓男子辯稱，當天凌晨零時許，他騎車經過一處停車場，不知何故與陳姓、林姓男子互毆，並遭林持鐵器攻擊，互毆的過程中，他撿到地上的番刀，不知是誰的。

但員警作證表示，左營警分局右昌派出所接獲報案，有人打架滋事，派員到場勸架，楊當時頭部流血，員警原本要送他就醫，意外查獲番刀。

法官認為，查獲的番刀雖然不屬於槍砲彈藥刀械管制條例所管制的刀械，但刀鋒銳利，朝人揮砍，殺傷力甚高，且非為日常生活極易取得的器械。

法官說，楊姓男子未滿20歲，在大學念書，不需要隨身攜帶番刀，就算番刀真的是撿來的，也沒有必要據為己有。

【2013/01/13 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 大學生持有番刀被罰6000元 | 法律前線 | 社會新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC6/7632739.shtml#ixzz2HzOi2JYB
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quote:
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車內放番刀可以罰6000。

所以選擇放車上的傢伙還是要注意一點。

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jack571207
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Posted - 01/15/2013 : 09:25:39

警方接獲報案，有人打架滋事...
趕到現場，這位楊姓大學生滯留現場，還頭部流血...
又抄出兩把番刀...

這....只被罰6000，算運氣很好了~~~

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Posted - 01/15/2013 : 12:18:12

quote:
Originally posted by jack571207

警方接獲報案，有人打架滋事...
趕到現場，這位楊姓大學生滯留現場，還頭部流血...
又抄出兩把番刀...

這....只被罰6000，算運氣很好了~~~

姆，一開始就要械鬥那就算了。

但是如果哪天行車糾紛變成打架，抄了傢伙把對手打傷，警察來了看見車上放兩把番刀也是罰6000啊。

警察其實有很多法條可以巧立口實罰人或把人帶回警局，社會秩序維護法就是一個。

如果假設車上帶了空氣槍又被警察看到，警察拿回去測又說有殺傷力，那可就不止罰6000，違反槍砲彈藥刀械管制條例送地檢署。

所以如果想在車上放武器還是要稍微先挑過。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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