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 KingHetzer(1944)追獵之王-試作型
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 01/16/2013 :  14:44:41  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
KingHetzer追獵之王-試作型.
生產:1944
全重:20噸
時速:35kmh
主砲:75mmL70,彈藥32發.



架空:二戰中期1943年,古德林與OKH希望預先研發新一代輕驅逐戰車.
在參考早期羅馬尼亞的Mareşal輕戰車概念後,
BMM廠提出Hetzer與KingHetzer兩案並行,由希特勒決定最終方案.

後者KingHetzer是加長一個路輪與一截車室的加長版Hetzer,
要求KingHetzer與豹式共用火砲與陸輪等部份組件.
並且和Hetzer共用大部份機件,生產線高度互通.
稍後KingHetzer劃與E-10計劃合併.

Edited by - kumachan on 01/16/2013 15:08:47

tirpitz
新手上路

264 Posts

Posted - 01/16/2013 :  17:01:00  會員資料  Visit tirpitz's Homepage Send tirpitz a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumachan

KingHetzer追獵之王-試作型.
生產:1944
全重:20噸
時速:35kmh
主砲:75mmL70,彈藥32發.


史實上Hetzer D就是裝75mm L70
彈藥量更是2倍(62發)
速度是40km/h
重量只有16.7噸
quote:

後者KingHetzer是加長一個路輪與一截車室的加長版Hetzer,


Hetzer的底盤不可能只增加一個路輪
請注意Hetzer的懸吊設計
一些基本的東西要先留意一下
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/16/2013 :  18:28:07  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
Hetzer D
沒量產吧?
62發是怎裝的阿~~?
裝42倍逕的也沒這麼多發阿?

混合懸吊的話或許可行
如中間那個改用扭力桿.........
話說38t到後來整個都改很大了
就沒想過
乾脆都統一改用扭力桿嗎?

Edited by - 閒遊之人 on 01/16/2013 18:30:25
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 01/16/2013 :  20:08:42  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
62發那應該是亂寫的,Jagdpanzer 38D根本沒做.
Hetzer也不過40多發. 44噸的豹子也不過79發,
L70又加長車身絕對不可能只有16.7噸.
我覺得30多發的估計比較符合實際.
史實的Hetzer已經很擠了,我覺得不一定要塞太多.


反正就是估計而已.不必拘泥於數字,小車裝的多不一定好.
你可能得連椅子都拆了直接坐在砲彈上.
全重和速度,都是粗估,不必太在意.
真正的戰車,就連前後期重量和速度也都不同.
我不想太深究一些不可能確定的東西.

懸吊設計,解決方法有三種.
1. 中間一輪另外處理.

http://henk.fox3000.com/38t/38D/23.jpg
Rheinmetall-Borsig Waffentrager fur 12.8 cm Sf (5 rollen laufwerk)
這也是五輪設計.....德國人認為可以做到.

2. 拿掉中間輪,中間就留個間距,但只有4組輪,重量可能會是問題.
3. 全部改扭力桿.
我是覺得先試試1再說....

Edited by - kumachan on 01/16/2013 20:31:23
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 01/16/2013 :  21:54:22  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
Hetzer D 記得有一款是開放式砲塔裝L70
沒了小空間的彆扭,相對好處理火炮重心問題.
想像一下巨型貂鼠就知道是甚麼樣子.
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/16/2013 :  22:01:49  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
以前玩ad大戰略5好像有裝無後座力炮的版本
那也是圖紙而已嗎?

還有那網址我連不上..

Edited by - 閒遊之人 on 01/16/2013 22:02:52
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tirpitz
新手上路

264 Posts

Posted - 01/16/2013 :  23:01:36  會員資料  Visit tirpitz's Homepage Send tirpitz a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumachan

62發那應該是亂寫的,Jagdpanzer 38D根本沒做.
Hetzer也不過40多發. 44噸的豹子也不過79發,
L70又加長車身絕對不可能只有16.7噸.
我覺得30多發的估計比較符合實際.
史實的Hetzer已經很擠了,我覺得不一定要塞太多.


基本的考據功夫要做 不能只憑想當然耳去認為

數據是從Spielberger的書上抄來的
想否定請先找出德國原始檔案再說
引用1945年1月的報告 明白提到:
「在考慮到攜帶62發砲彈(1t重)後,會讓重量由原本的14.5t上升成戰鬥重量16.7t」

另外75mm L70戰車砲只比L48多250kg而已 考據功夫要做啊
quote:

懸吊設計,解決方法有三種.
1. 中間一輪另外處理.
Rheinmetall-Borsig Waffentrager fur 12.8 cm Sf (5 rollen laufwerk)
這也是五輪設計.....德國人認為可以做到.
2. 拿掉中間輪,中間就留個間距,但只有4組輪,重量可能會是問題.
3. 全部改扭力桿.
我是覺得先試試1再說....


二戰中德國有許多不切實際的紙上提案
看多了就知道哪些可以當成笑話無視掉

要改扭力桿不是不行
但是要有預留底盤空間並且開洞讓扭力桿貫穿車底
要在底盤上開洞絕對不是鑽個洞就好那麼簡單
等於要把底盤重新設計一次
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/16/2013 :  23:28:28  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
也就是要把38t改扭力桿
等於要把底盤重新設計
德國無法接受造成的生產損失?
不過德國似乎也沒想有設計新型履帶輕戰車來取代38t的樣子
輪型車到是不少.....
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 01/18/2013 :  15:54:11  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by tirpitz

quote:
Originally posted by kumachan

62發那應該是亂寫的,Jagdpanzer 38D根本沒做.
Hetzer也不過40多發. 44噸的豹子也不過79發,
L70又加長車身絕對不可能只有16.7噸.
我覺得30多發的估計比較符合實際.
史實的Hetzer已經很擠了,我覺得不一定要塞太多.


基本的考據功夫要做 不能只憑想當然耳去認為

數據是從Spielberger的書上抄來的
想否定請先找出德國原始檔案再說
引用1945年1月的報告 明白提到:
「在考慮到攜帶62發砲彈(1t重)後,會讓重量由原本的14.5t上升成戰鬥重量16.7t」

另外75mm L70戰車砲只比L48多250kg而已 考據功夫要做啊
quote:

懸吊設計,解決方法有三種.
1. 中間一輪另外處理.
Rheinmetall-Borsig Waffentrager fur 12.8 cm Sf (5 rollen laufwerk)
這也是五輪設計.....德國人認為可以做到.
2. 拿掉中間輪,中間就留個間距,但只有4組輪,重量可能會是問題.
3. 全部改扭力桿.
我是覺得先試試1再說....


二戰中德國有許多不切實際的紙上提案
看多了就知道哪些可以當成笑話無視掉

要改扭力桿不是不行
但是要有預留底盤空間並且開洞讓扭力桿貫穿車底
要在底盤上開洞絕對不是鑽個洞就好那麼簡單
等於要把底盤重新設計一次

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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/20/2013 :  21:14:42  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
不過75砲L70供應不足阿
記得供給豹式後
剩下的供給4驅v70都嫌不夠
很多4驅得回去裝L42
那還有多的給追裂者之王阿~~
難怪我一直覺得奇怪戰防砲和自走對戰車砲怎沒75砲L70
原來就是供應不足阿......
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kumachan
路人甲乙丙

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3832 Posts

Posted - 01/21/2013 :  13:30:40  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

不過75砲L70供應不足阿
記得供給豹式後
剩下的供給4驅v70都嫌不夠
很多4驅得回去裝L42
那還有多的給追裂者之王阿~~
難怪我一直覺得奇怪戰防砲和自走對戰車砲怎沒75砲L70
原來就是供應不足阿......



是阿~所以我只是想像"德軍試作型", 若做出來可能會長這樣....
反正戰爭中有很多改造武器是沒有量產的...

某方面來說,可以考慮當做戰後WW3版的Hetzer來看.
Hetzer在戰後仍然在一些國家服役,但它的對手是T-34/85了,
戰後WW3歐洲採守勢的話,早期驅逐戰車仍有一些優點.
如果二戰後幾年內T-34海往歐洲衝,蠻有可能最終Hetzer就會長成這樣.

Edited by - kumachan on 01/21/2013 13:33:40
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/22/2013 :  19:43:58  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
那我來搞個超級追獵之王吧~~
搭載88砲L70
側面裝甲垂直化
屁股改成豹式的翹屁股來增加空間
重量接進20頓
速度只有30km.....
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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts

Posted - 02/08/2013 :  07:21:49  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆

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