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 台灣軍事新聞評論專文研析2013-1
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MistOfWar
路人甲乙丙

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Posted - 04/22/2013 :  10:21:40  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
日本人看所有鄰居﹐ 大概都覺得“窮兵黷武”。
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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 04/22/2013 :  12:22:36  會員資料 Send xk2008 a Private Message
说句实在话,要加军费的最大问题是,你们希望拥有什么样的军队才是根本,因为两岸力量对比悬殊,无论台湾军费占GDP是1%,2%还是3%一样是差距悬殊,那么增加1%希望达到什么目地呢?
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 04/22/2013 :  12:37:52  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
加到百分之三,就是六十分的水準,維持最基本的防衛需求

但百分之三的目標,早在募兵之前就早已倡議,所以換言之
如果以全募兵制要養理想中的二十一萬部隊,百分之三大概
還是不夠
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1511 Posts

Posted - 04/22/2013 :  13:07:16  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
”理想中“是GDP的3%以上(因為新加坡﹐南韓﹐ 甚至美國﹐ 都差不多是這個數字)﹐ 這個數字不能算”窮兵黷武“)﹐ 外加2-3年的征兵制度(而因為既然有征兵制度﹐ 可以開出價碼﹐ 願意簽4年以上志願役的﹐ 大幅加薪)

台灣因為小﹐ 所以要想辦法增加對手侵略要付出的”成本“(”有毒小昆蟲“的策略.. 誰都可以吃小昆蟲﹐ 但誰吃誰拉肚子....), 這情況下﹐ 1%, 2%, 3%﹐ 和有沒有征兵制就差很多了。

如果取消征兵制﹐ 軍費應該要GDP4%﹐ 美國就是軍費佔GDP超過3%... "老大”都如此﹐ 何況小弟....



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xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 04/22/2013 :  13:30:48  會員資料 Send xk2008 a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar

”理想中“是GDP的3%以上(因為新加坡﹐南韓﹐ 甚至美國﹐ 都差不多是這個數字)﹐ 這個數字不能算”窮兵黷武“)﹐ 外加2-3年的征兵制度(而因為既然有征兵制度﹐ 可以開出價碼﹐ 願意簽4年以上志願役的﹐ 大幅加薪)

台灣因為小﹐ 所以要想辦法增加對手侵略要付出的”成本“(”有毒小昆蟲“的策略.. 誰都可以吃小昆蟲﹐ 但誰吃誰拉肚子....), 這情況下﹐ 1%, 2%, 3%﹐ 和有沒有征兵制就差很多了。

如果取消征兵制﹐ 軍費應該要GDP4%﹐ 美國就是軍費佔GDP超過3%... "老大”都如此﹐ 何況小弟....







美国现在正面对高额赤字呢,另外老大可以让小弟们分摊成本,可以用军费建立的军队换来利益,可用印美钞还债,台湾也可以?

增加對手侵略要付出的成本,增加1%可以提高多少?反正我没看到台湾有人能拿出可信的依据来,因此感觉就是空对空。
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
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Posted - 04/22/2013 :  13:51:57  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:

小弟的看法是,你只能等解放軍補,空軍海軍缺人都缺十幾年了,根本無從補......


我有點忘了﹐ 在國軍2年兵制﹐40萬大軍的時代(那個時代好像海空軍各6萬人)﹐ 有多少人是義務役﹐ 有多少是志願役﹖

如dasha兄所言﹐ 系統操作與系統維修﹐ 訓練養成的期程不同... 可是﹐ 何者所需人力較多﹖

從我能看到的情況來看﹐ 若一個300來人的神盾艦﹐ 艦橋+CIC的”操作人員“﹐ 包括輪值的人員也應該不超過70個﹐ DC(損管)的十來個﹐ 煮菜的十來個﹐ 其他就是輪機/發電機/供水﹐ 火炮/飛彈/VLS﹐ 電腦/通訊/雷達的“技術人員”﹐ 應該佔了超過2/3。

空軍﹐ 陸軍就比較不知道﹐ 但很久以前聽過一個數字﹐ 是現代軍隊一個在前線打仗﹐ 後方有7個人在支持...

如果﹐ 征兵制下﹐ 有80%都是2年義務役﹐ 但現代軍隊的組成﹐ 卻有60%以上職位是需要2年以上資歷的人(具體數字我不知道﹐ 可能是40%﹐ 也能是70﹐ 80%﹖ 國防部應該有具體估算才對)﹐ 那征兵制若不改成超過2年﹐ 長期下來恐怕會有問題...
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 04/22/2013 :  14:00:17  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
"九十七年元月一日起更將正式把義務役官兵之役期調整至十二個月。
有關第五次義務役役期縮短之具體內容,依照兵役改革方案規劃,研判徵募比可望於九十七年度達成四比六之目標"

在五年前乃是徵兵制時,就已經達到60%人員是志願役

民國94至97年間,每年徵召入伍役男34000人,民國97年要達到徵募四六比,
徵召人數為25000人....對徵兵制而言,跟本不怕少子化

Edited by - Dr Evil on 04/22/2013 14:26:54
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
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Posted - 04/22/2013 :  15:21:48  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:

民國94至97年間,每年徵召入伍役男34000人,民國97年要達到徵募四六比,
徵召人數為25000人

可是我記得這是伴隨著役期縮短才達成的。

就算是步槍兵﹐ 1年﹐ 1年6個月﹐ 一年8個月這樣的役期夠嗎﹖ 步槍兵可以是天兵﹐ 也可以是訓練成designated marksman﹐ 300公尺爆頭的那種(我記得美國陸軍﹐ 是步槍兵要人人能打300m人形靶﹐ 狙擊手600+m以上目標﹐ 而SDM要能準確命中300-600m的目標... 記得美國陸軍是計劃訓練1/3 - 1/2的步槍兵到SDM的程度)。
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 04/22/2013 :  15:52:46  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
”依照國軍65K2步槍射擊訓練習會共計有10表,但因訓練期程不足,
通常一般士兵射擊訓練僅針對如下:

1.25公尺臥姿歸零射擊

2.175公尺臥姿基本射擊

3.175公尺臥姿鑑定射擊

4.300公尺野戰射擊(屬基地訓練)

另外針對自動步槍兵還會有75公尺兩腳架臥姿三發點放基本射擊。
除了自動步槍射擊外,一般65K2步槍射擊一次共計6發(不含25公尺歸零射擊)
,一般義務役士兵及格標準為3發(含)以上;志願士兵及格標準為4發(含)以上。

25公尺歸零射擊訓練區分:3發一修正及1發一修正兩種方式實施。

我是20年退役軍官 ”



不用事事跟美軍比,人家的兵是花大錢養成的,有錢問題早解決了

一分錢一分貨,砍成一年的役期,你還能要求什麼?

步槍兵的戰技部份我不知道,因為我是空軍,但體能
跟據我自己的經驗,三個月就能把體能從零練到標準

(我過去是個平時完全不運動,上體育課聊天打混,只
在考試時才運動,要入伍前三個月,怕自己到時會死
得很慘,才開始練體能)


Edited by - Dr Evil on 04/22/2013 15:55:24
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 04/22/2013 :  16:01:14  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
看看2009年時有些清醒的民進黨人士怎麼罵

"南韓現在3年兵,民進黨執政由2年兵減至1年3個月兵,每次選舉1次減少3個月,李文忠說,他們認同官方版QDR部分意見,但對全募兵制持高度保留態度。他質疑,目前國軍連士官編現比都僅6成多,還有3成多募不到,國防部憑什麼認為將來能募到高素質的士兵?且募兵勢必增加國防預算,官方版QDR也沒有提到錢從那裡來。

李文忠表示,全募兵制是實施後便不可能倒退的政策,政府應謹慎面對,不能只為兌現競選政見,而讓專業問題變成政治過程。

蔡明憲指出,徵兵制能讓所有役男具備基礎軍事技能,在兩岸仍無法免除戰爭的情況下,不宜立即實施全募兵制,應採徵募並行政策,「不能把戰力建構在對岸的善意上」,自我防衛能力仍相當重要。

蔡明憲強調,他們不反對全募兵制,但對「現階段全募兵制高度保留」。"

-----------------------------------------------------------------

" 關於全面募兵,馬政府想要在六年內做到根本不可能。

原因如下:

一、少子化的問題:這會導致徵募兵源不足,而且台灣是全球出生率最低的國家,更無此條件。

二、經費問題:如果完全募兵數為二十五萬人,至少要增加六百億的預算,錢從那來?

三、招募成效不佳:很多上級的單位都不缺人,缺人的是野戰單位,尤其是基層部隊的士官兵,舉例來講好了,一個連的兵力大約為一百五十人,我是民國九十五年當兵的,到民國九十六年要退的時候只剩九十多人,而且很多哨點都因為兵源不足而撤哨了。再加上很多招募報考者,都已經是在營的士官兵轉服,所以募得的兵源實際上非常有限。 "

(作者從事製造業)


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GMM
路人甲乙丙

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Posted - 04/22/2013 :  21:09:36  會員資料 Send GMM a Private Message
自己執政的時候把兵役年限拼命降成只剩夏令營都沒在說的

輪流出公差的時間都不夠了
執政時好愛說愛民公差...

Edited by - GMM on 04/22/2013 21:12:07
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 04/23/2013 :  09:02:01  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
該談技術兵科的時候請專注談技術士官部份~
扯到義務役大頭步兵的時候那還真的很難跟志願役美軍那種高中國中程度相比~
那個是每個人新訓不含模擬器至少打600發實彈下的成果~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/23/2013 :  20:24:12  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
步槍兵要一年六個月也就是18個月以上的役期才夠。
因為這役期還要扣掉不成兵的基本訓三個月跟專長訓兩個月以上的五到六個月。
而這還只是周休一的前題下,如果要周休二,那沒兩年半到三年是不成的。台灣一年放假都快三分之一年了。

步槍兵要養成到300米外兩發中一發立姿人像靶不是太大的困難,也不用到老美燒600發的程度。
到老美燒六百發的程度都可以打三百米半身移動靶去了。
以前周休一的兩年兵時代,新訓普通兵10周,那就可以打到第八第九習會去了,技測也是打三線(75、175、300)。
要爆頭是不可能,但是打到人像靶是沒問題。台灣兵300米一槍爆頭不可能的原因除了槍械沒有正常汰舊之外,最大的問題是近視率高到跟本看不清人像靶的頭跟身體的差別,所以以現有器具來說能打到300米人像靶就算很好了,別想啥一槍爆不爆頭的。

而且想跟美國佬的高中國中程度相比?
那個就算只有高中國中畢,但是可能是從小就拿.22LR在打松鼠的程度了。整體環境不同就不用比了,高標取歐陸徵兵國家我認為比較貼切。

不管怎說,基本訓訓練期低於50-60個工作天是不行的,管你要周休一還二還三都行,工作天數是不會變的。
60個工作天才能上到步兵排攻擊,那如果要跟專長訓配合,那還得教材一貫化跟班兵職能多元化,100-120個工作天是跑不掉的。
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ki1
路人甲乙丙

5873 Posts

Posted - 04/24/2013 :  00:04:41  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar

”理想中“是GDP的3%以上(因為新加坡﹐南韓﹐ 甚至美國﹐ 都差不多是這個數字)﹐ 這個數字不能算”窮兵黷武“)﹐ 外加2-3年的征兵制度(而因為既然有征兵制度﹐ 可以開出價碼﹐ 願意簽4年以上志願役的﹐ 大幅加薪)

台灣因為小﹐ 所以要想辦法增加對手侵略要付出的”成本“(”有毒小昆蟲“的策略.. 誰都可以吃小昆蟲﹐ 但誰吃誰拉肚子....), 這情況下﹐ 1%, 2%, 3%﹐ 和有沒有征兵制就差很多了。

如果取消征兵制﹐ 軍費應該要GDP4%﹐ 美國就是軍費佔GDP超過3%... "老大”都如此﹐ 何況小弟....

伊朗的國防預算似乎是GDP的1.8% 他們的處境跟台灣比似乎也好不到哪去...
徵兵制帳面上薪水很低 但是從機會成本的角度來看也不太便宜

Edited by - ki1 on 04/24/2013 00:07:15
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4744 Posts

Posted - 04/24/2013 :  00:16:10  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
美國人口持續都會化 小孩玩槍的機會越來越少
已不能期待新兵普遍具有射擊經驗
不過電玩培養出來的複雜戰系操控基礎 倒是越來越深厚

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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Lugiahua
路人甲乙丙

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1884 Posts

Posted - 04/24/2013 :  08:19:59  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
quote:
Originally posted by MikeH

美國人口持續都會化 小孩玩槍的機會越來越少
已不能期待新兵普遍具有射擊經驗
不過電玩培養出來的複雜戰系操控基礎 倒是越來越深厚
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/



換過來說
現代電動遊戲越來越像模擬器了
有些根本是同個軟體換個名子拿出來賣的
VBS-> ArmA
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hawkeye
我是老鳥

6207 Posts

Posted - 04/24/2013 :  16:14:44  會員資料 Send hawkeye a Private Message
可以關文了嗎˙˙˙
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sungf29
路人甲乙丙

898 Posts

Posted - 04/25/2013 :  17:25:39  會員資料 Send sungf29 a Private Message
澳洲僅二十女兵願上前線
澳洲軍方說,一月開放女兵申請上前線以來,到現在只有二十人提出。
澳洲一月開始放寬規定,容許女性上第一線作戰。澳洲成了繼紐西蘭、加拿大和以色列之後讓女兵殺敵的先進國家。
不過,澳洲女兵並不熱衷上火線。八千名女兵只有二十個人申請。
詳全文 澳洲僅二十女兵願上前線-國際新聞-新浪新聞中心 http://news.sina.com.tw/article/20130425/9470507.html

這是台灣不斷開放女兵募兵員額

必須考量的問題

全世界的女兵上前線的意願都很低

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a1hija
新手上路

258 Posts

Posted - 04/26/2013 :  01:38:14  會員資料 Send a1hija a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar

[quote]

如dasha兄所言﹐ 系統操作與系統維修﹐ 訓練養成的期程不同... 可是﹐ 何者所需人力較多﹖

從我能看到的情況來看﹐ 若一個300來人的神盾艦﹐ 艦橋+CIC的”操作人員“﹐ 包括輪值的人員也應該不超過70個﹐ DC(損管)的十來個﹐ 煮菜的十來個﹐ 其他就是輪機/發電機/供水﹐ 火炮/飛彈/VLS﹐ 電腦/通訊/雷達的“技術人員”﹐ 應該佔了超過2/3。



DDG 51 的人員編制
http://blog.sina.com.cn/s/blog_546a129b0100xf3d.html

————————————————————————
無論在文學或科學,沒有細緻就沒有精彩。所謂一般性概念(general ideas),得來容易,販賣者亦眾,但這些只不過是遊走於不同「無知」領域間的護照而已。
—俄裔美國文學家作家,同時也是20世紀傑出的文體家、批評家、翻譯家、詩人、教授弗拉基米爾•納博科夫(俄文:Владимир Владимирович Набоков,英文:Vladimir Vladimirovich Nabokov)
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 04/26/2013 :  14:35:00  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
quote:
Originally posted by sungf29

澳洲僅二十女兵願上前線
澳洲軍方說,一月開放女兵申請上前線以來,到現在只有二十人提出。
澳洲一月開始放寬規定,容許女性上第一線作戰。澳洲成了繼紐西蘭、加拿大和以色列之後讓女兵殺敵的先進國家。
不過,澳洲女兵並不熱衷上火線。八千名女兵只有二十個人申請。
詳全文 澳洲僅二十女兵願上前線-國際新聞-新浪新聞中心 http://news.sina.com.tw/article/20130425/9470507.html

這是台灣不斷開放女兵募兵員額
必須考量的問題
全世界的女兵上前線的意願都很低



文章不完全正確
美國軍隊女性不能掛戰鬥兵科章(不過可參加憲兵)但是沒說不能上前線戰鬥
為了尊重當地伊斯蘭教義, 搜查女性或是女性房間時都盡量讓女兵執行

至於有多少女兵希望上前線我就沒資料了
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