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 台灣軍事新聞評論專文研析2013-1		  發表新標題  Topic Locked
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9567 Posts
Posted - 02/18/2013 :  03:56:11  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by jackguof1273

quote:
Originally posted by hawkeye

quote:
Originally posted by hwp2003

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201302160048-1.aspx反制共軍航艦 雄三擴大部署

面對共軍日益壯大的艦艇規模，國軍自行研發的雄三飛彈，未來規劃擴大部署於康定級巡防艦與濟陽級巡防艦。

國防部軍備局中山科學研究院研發近20年的「雄風三型」超音速反艦飛彈，已完成部署在海軍成功級巡防艦、錦江級巡邏艦、光華6號飛彈快艇。這顆飛彈最早在民國96年國慶操演時，首度公開亮相。

軍方高層透露，雄三計畫在今年至明年期間，擴大部署於康定級巡防艦與濟陽級巡防艦。另外，未來購入2艘美軍移轉的派里級巡防艦，也可能裝上雄三飛彈。

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201302160045-1.aspx雄三飛彈 航艦致命武器

1.濟陽級都要汰換了ˋ就算要裝也不知裝那ˋ除非把標一儲放箱拆掉˙
2.裝在派里級?這更離譜了要像成功級那樣裝船身承受的住嘛?
3.康定級最迫切的就是要改裝強化防空飛彈才是吧吧?
4.這簡直是二戰日本"魚雷重裝艦"的翻版ˋ真正該做的是提升空中和水下打擊戰力這之前有提過的不再說了ˋ再提個二戰德國也不是做出世界創始的飛彈和飛彈攻擊ˋ卻無法挽回德國頹勢˙˙˙
5.F-16C?提升BLOCK20就好了ˋ應該要升格爭取F-15E才對吧!



66架F-16 C/D，價碼至少要80億"美金"左右，台灣一年軍事投資額不過500億"台幣"左右，這500億還是讓三軍去分的。

就算空軍一年投資200億在此案，也要分12年來買，還沒付款是不會交貨的喔。

如果換成66架F-15E，你想分幾年?





重點不只是採購 買回來以後的維持費用 任務費用 飛行員招募都是問題

過去台灣空軍維持一個400架戰鬥機/6個戰鬥機飛行聯隊的大編制
所以目前是2個F-16 2個IDF 1個幻象 1個F-5聯隊
現在空軍還打算維持6個聯隊 所以想要多買一個聯隊F-16 所以要多買60架F-16C/D
問題在於 當我們的戰鬥機的科技進步 時代進步 戰機價格飆漲的時代 飛行員招募困難
（過去只有空軍大量招募飛行員
今天空軍還要和陸軍以及民間的航空飛行學校搶人）
我們還應該繼續維持6個戰鬥機聯隊 400架上下戰鬥機的編制嗎？
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hwp2003
路人甲乙丙

Taiwan
960 Posts
Posted - 02/18/2013 :  07:49:02  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://news.chinatimes.com/mainland/11050501/112013021800156.html全台防空陣地部署 全都露

　　天弓飛彈　▲天弓1型飛彈機動發射架。（本報系資料照片）


　　愛國者飛彈　2006年7月20日，宜蘭漢光22號演習，國軍試射愛國者飛彈。（本報系資料照片）

　谷歌（Google）衛星空照無遠弗屆，台灣防空部署全都露。大陸環球網刊登由大陸網友整理出來的全台防空飛彈、雷達等陣地的37張衛星照片，鉅細靡遺標出所在位置並進行分析，其中防衛大台北地區的3個愛國者2型飛彈陣地的所有地面建築及機動車輛都曝光。

　這些谷歌衛星空拍照，是由一名90後的大陸網友xiangyuanye所提供，他在第1張照片上寫道，「全台灣防空為環島部署，但重點在台北，唯一的3個愛國者2導彈連全在台北，東引與澎湖島上的雷達站和天弓1陣地組成第1道前出防線，本島防空陣地為第2道防線。所有長白相控陣列雷達都面向大陸。大陸擁有航母後，台灣東側就暴露出來了。但天弓1和天弓2都有機動型號，長白相控陣列雷達也有機動型號，看來台軍是指望靠機動型號來補位了」。

　愛國者防衛大台北

　這位網友還為其他36張照片作「眉批」，例如對美製愛國者2型（PAC-2）飛彈，他說，全台共有4個陣地，實際部署的只有3個，全在大台北地區，第4個則長年閒置，估計是預設陣地。這3個防衛大台北地區的愛國者2型陣地，分別是南港飛鵬陣地、萬里陣地、新店神雕陣地。第4個則位在中部的預射陣地。

　照片也顯示大肚、淡水、林園、澎湖等台灣西部從北到南及離島，部署台灣自製的天弓1型、2型與長白相控陣列雷達的所在位置。

　防空部署已著手調整

　看完這些照片，大陸網友給了一個大大的「讚」；網友「王方」則嗆說，「罕見，假如敢台獨，先毀了密密麻麻的雷達站」。

　事實上，我國防部就大陸對台飛彈攻擊態勢，已著手調整台灣防空部署。軍方為強化大台北地區防禦能力，決定在北部地區增設一處愛國者飛彈陣地，還將在大台中、高屏地區各設兩處及一處愛國者飛彈陣地。

　據悉，北部新陣地位置會與現有3處愛國者陣地構成「下弦月狀的防禦弧線」，但確切部署位置事涉安全問題，目前列為最高機密。

　天弓飛彈是台灣自製的一系列防空飛彈，共分3型。天弓1型為半主動導引中長程地對空飛彈，射程100公里；天弓2型的射程為150至200公里；天弓3型具有反飛彈能力，仍在測試階段，成功後將量產。

　小靈通

　天弓飛彈

　美國雷神公司研製的中程地對空飛彈系統，取代勝利女神力士飛彈，成為美軍中高層防空武器。

　愛國者飛彈

　愛國者飛彈在1991年波灣戰爭中大出鋒頭，成為美國代表性武器之一。目前部署該型飛彈的國家有日、韓、德、以色列等國。 　（張凱勝）
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ian125
我是老鳥

8327 Posts
Posted - 02/18/2013 :  11:29:41  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
那個不過是以前外國人作的分析，大陸人照抄後逆流...
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts
Posted - 02/18/2013 :  12:59:16  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
在功能重複與預算排擠下，有了F16升級案，未來如果推遲或取消
F-16C/D採購案，也是情理之中

但就是不知道有些美國人在靠北什麼？前陣子又有議員把F-16C/D採購案
當成顯現自我防衛決心的指標

用當初推銷愛三與樂山大佛時侵略如火的積極，賣給台灣潛艦與F35啊！

馬上一翻兩瞪眼∼真假立辨！
Edited by - Dr Evil on 02/18/2013 13:00:14
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts
Posted - 02/18/2013 :  20:48:29  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
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Originally posted by ian125

那個不過是以前外國人作的分析，大陸人照抄後逆流...

不太一樣，老實說外國佬做的那份東西更多一些
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 02/19/2013 :  11:19:54  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
根據國防部的募兵計畫，從現在開始要從每年一萬五千人
慢慢加到每年招募三萬人，但看看今天報紙上的一則消息


學校現倒閉潮 我們準備好了嗎

【聯合報╱高怡宣／陽明大學副教授（台北市）】



根據內政部戶政司資料，民國八十六年、九十二年、九十九年的出生人口，分別是卅二•五萬人、廿二•七萬人、十六•六萬人。若參加學測和指考的學生人數和該年的出生人口數成正比，民國一○四年、一一○年、一一七年參加學測和指考的學生人數將是十萬人、七萬人、五•一萬人。高中職的倒閉潮將從今年八月開始；從民國一○五年開始，大專院校也將面臨長達十二年的「少子化懸崖」....

未來不管是看總出生人口，還是參加指考人數，按全募兵制設定的目標，實在很拼....
Edited by - Dr Evil on 02/19/2013 11:20:47
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hwp2003
路人甲乙丙

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Posted - 02/20/2013 :  08:27:51  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130220/34840448/老舊掃雷艇沉海「變潛水艇」老舊掃雷艇沉海「變潛水艇」
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 02/20/2013 :  08:56:15  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by Dr Evil

根據國防部的募兵計畫，從現在開始要從每年一萬五千人
慢慢加到每年招募三萬人，但看看今天報紙上的一則消息


學校現倒閉潮 我們準備好了嗎

【聯合報╱高怡宣／陽明大學副教授（台北市）】



根據內政部戶政司資料，民國八十六年、九十二年、九十九年的出生人口，分別是卅二•五萬人、廿二•七萬人、十六•六萬人。若參加學測和指考的學生人數和該年的出生人口數成正比，民國一○四年、一一○年、一一七年參加學測和指考的學生人數將是十萬人、七萬人、五•一萬人。高中職的倒閉潮將從今年八月開始；從民國一○五年開始，大專院校也將面臨長達十二年的「少子化懸崖」....

未來不管是看總出生人口，還是參加指考人數，按全募兵制設定的目標，實在很拼....


五年役期來看 假設要維持15萬的"兵"(軍士官幹部另計）
一年真的要募到3萬人

但是我只是好奇一個問題
雖然有些人說我們是守方 被動防禦所以需要大量的地面兵力
才能應付如此結局：中共如果再72小時內建立海空走廊送上數個師的兵力
但是我好奇在於過去演習旅對抗都可以南北兩個旅捉對南北廝殺戶推
台灣真的短時間內能擠的下幾個師的解放軍嗎？
如果不可能 是不是維持個位數的機步/裝甲旅就夠了？
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/20/2013 :  10:33:40  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/feb/19/today-t1.htm
2013-2-19
陸官喋血 學弟殺傷學長
陸軍官校昨晨爆發學生站哨遭攻擊案，大一生吳冠呈持預藏水果刀刺傷擔任安全士官的大二學長吳政諺後，從學校後方圍牆跳出離去，遭刺傷的吳政諺幸經送醫開刀後脫險。（記者王榮祥攝）

〔記者王榮祥、鮑建信、羅添斌、葛祐豪、楊國文／綜合報導〕陸軍軍官學校昨爆發首宗學生站哨遭攻擊割喉案！

意圖不假離營 持刀行兇

大一生吳冠呈逾假未歸，被帶回學校後仍無心留下，昨晨再度落跑時，被站哨安全士官大二學長吳政諺撞見攔阻，雙方扭打，吳冠呈持預藏水果刀刺向學長肩頸部二刀，其中割喉的一刀傷及氣管，被害人滿身是血，跑到連上求救，緊急送醫脫險。吳冠呈犯案後翻牆逃走，昨晚在台中一家網咖落網。

經檢憲偵訊，吳冠呈承認犯案，表示不假離營時遭值勤安全士官制止，才以水果刀刺傷對方後逃走，至於他為何急著離營？檢憲正進一步釐清，訊後將依殺人未遂罪移送高雄地檢署。

軍方表示，昨凌晨二時五十分，二十歲的吳政諺在宿舍一樓門旁站夜哨（安全士官）時，遭人自背後持利器攻擊受傷，歹徒竄逃後，吳生跑往距哨點約十公尺的一樓實習幹部臥室求救，輔導長發現吳生滿身是血，趕緊駕車將他送醫。

站哨大二生 遭刺肩割喉

由於吳生氣管受創，無法詳細描述案情，軍方一開始只知吳生曾與歹徒扭打，遭對方持利器殺傷，現場遺留一只十公分長水果刀片，不排除歹徒刺殺力道極大，造成刀柄、刀片分離。

被害人被送到國軍高雄總醫院時，左頸有穿刺傷，另有創傷性氣胸，開刀後送外科加護病房觀察，醫師表示暫無生命危險。

軍方通知吳生的南投家屬，吳生父母連夜趕到醫院，對兒子遭遇又急又難過，吳生父母無法理解，孩子好端端的站哨，為何會遭人襲擊？憲兵隊隨後入校調查，約訪數名幹部，試圖釐清案情。

軍方調查時未叫醒學生或清點人員，只要求幹部立刻進行安全檢查（人員、器械），並依慣例於清晨實施早點名，這才赫然發現十九歲的大一生吳冠呈失蹤，動員在營區搜尋未獲，除連繫他的家人，並展開監控追蹤，一等到掌握吳嫌行蹤，高雄憲兵隊即持檢察官開立拘票直赴台中，在一家網咖逮捕吳嫌 。

軍校生未授階 不適用軍法

據了解， 吳冠呈與吳政諺是舊識，兩人因打球結識，雖案情初步顯示全案疑是突發事件，但檢憲也在調查吳冠呈有無可能針對吳政諺犯案。軍方說，吳政諺自中正預校畢業後升陸官，功課中上、個性活潑，事發前無異狀，前晚收假也正常。

執業律師張立業指出，陸海空軍刑法只適用現役軍人，軍校生是學員，未正式授階，獨犯刑責適用普通刑法。法界人士說，刑法殺人罪最輕本刑為十年以上，未遂犯最多可獲刑期減半。

軍方震撼 調整站哨機制

本案造成軍方震撼，校方內部緊急評估調整學生站哨機制，包括改採二人站哨及哨點變換（目前每棟宿舍每哨一人、每班一小時）。

陸官是黃埔軍校的延伸，近些年因景氣差，幾乎保障就業的軍校生大受歡迎，陸官錄取成績不斷提升，學生素質提高，但僅止於課業部分；軍校外圍住民形容，陸官學生這幾年好像變聰明了，但體力、抗壓性、軍中倫理等層面不若以往，與人互動好像也較遜，還是以前的學生較可愛、有禮。

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/feb/20/today-so4.htm
2013-2-20
陸官生殺學長求退學？ 阿嬤：沒人逼他讀
涉嫌殺傷學長的陸軍官校一年級學生吳冠呈，昨天被移送高雄地檢署時，不發一語，表情冷漠。（記者張忠義攝）

〔記者鮑建信、王榮祥、洪定宏、洪臣宏、羅添斌／綜合報導〕檢警偵辦陸軍官校學生割喉案，涉嫌的吳冠呈意圖以不假離營達到被官校開除，沒想到遇到站衛哨的學長阻擋而殺人，吳嫌昨被收押，吳嫌阿嬤難過地說：「孫子自願讀軍校，沒人逼迫他！」

落網不發一語 收押

吳冠呈昨被依殺人未遂罪移送高雄地檢署，他不發一語，態度異常冷靜；檢察官認為吳嫌下手之狠，導致刀刃丟落地上，涉嫌觸犯殺人未遂重罪外，並因被害人住院無法製作筆錄，另有多名證人未訊問，及吳嫌有逃亡之虞，聲請法院羈押禁見獲准。

陸官校長劉得金昨表示，吳生疑似因課業跟不上，意圖以不假離營達到被開除標準；他感慨說，要離開學校有很多管道，但絕不可以用這種激烈手段；國防部軍事發言人羅紹和說，國防部對事件表示遺憾，已要求陸軍司令部及陸軍官校深切檢討、改進，對於外界有「軍校生為錢讀軍校，素質大不如前」的議論，羅紹和表示，軍校生素質已較以往大幅提升，「絕非為錢讀軍校」，希望外界不要因為此案，質疑軍校生素質。

曾說陸官要求較嚴格

吳嫌父母長期在外工作，與祖父母同住高市林園區，高中時就讀中正預校，進入陸軍官校後，放假仍會回家陪祖父母，吳嫌阿嬤昨難過地說：「孫子自願讀軍校，沒人逼迫他，放假回來也都在房裡上網、打電腦，很少外出，他不菸、不酒，從沒打過架，怎麼會去砍人？」阿嬤並轉述吳嫌母親說法，指吳嫌曾提及陸軍官校的長官要求有比較嚴格，但從未聽過霸凌情況。

據了解，吳嫌在檢方應訊時，雖坦承持刀殺傷站哨安全士官吳政諺，但稱水果刀是前一天在菜市場買來削水果，離營時帶在身邊，用意是恐嚇阻攔他的站哨人員。警方說，吳嫌除需面對司法考驗，還需接受校規處分，依陸官規定，就學期間凡記滿三大過就需開除學籍，其中致人重傷即可能一次被記三大過。吳嫌一旦遭開除、恐需連帶賠償共五十餘萬元（預校四十餘萬元、陸官約十萬元）就學費用。

----

不知道犯人細節家庭背景也不好多說。
但是有經濟壓力認為讓小孩唸軍校省錢又能賺錢的家長是真的不少。
講難聽一點像是賣小孩給國軍當長工。

但是為錢所迫選擇有限的人生還多著，這也是一種人生，不能說不好到哪邊去。事實上自古以來軍隊本來就是很多社會底層子弟脫離底層的手段之一。

只是不是每個人都適合軍隊。但是要退學真的方法也多得很，這樣子還要吃一條罪名是真的不划算。

至於跟受傷的學長本人有沒有私人恩怨那就不知道了。
軍隊裡頭跟學長、長官有私人恩怨想幹掉他的學弟、部屬是從來不缺就是了。


至於這年頭不是為錢讀軍校的熱血學生也是有，但是要說學生絕不是為錢讀軍校，那絕對是謊言。這去問軍官是不是為錢當軍官就知道了。

只是背著國軍招牌就是很多真話不能說，只能說場面話，這當過兵的都知道。





－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 02/20/2013 10:39:26
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts
Posted - 02/20/2013 :  11:48:34  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
如果阿共可以在三天內建立海空走廊，送上數個師的兵力

前提應該是....

我軍的機步/裝甲旅的大傢伙裝備，已被在空有人與無人的
對地支援兵力給吃了差不多！

如果阿共不是傻瓜，我認為這些重點部隊，恰恰是敵方
最先鎖定，最易被重創或消耗的兵力，到頭來...

還是得依賴輕裝步兵以量的優勢，來截擊遲滯，至少預備兵
力基數大，不管是輔助警戒防守，或協同助攻，乃至補充都
方便運用
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/20/2013 :  13:36:22  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

如果阿共可以在三天內建立海空走廊，送上數個師的兵力

前提應該是....


不是刻意要嗆聲，只是看了這句話的個人感想。

我看了挪威被德軍登陸的歷史後，其實越來越覺得最有可能的前提是政客跟國軍都怯懦畏戰，加上軍團司令不是當天喝醉就是根本就是匪諜。
┐(￣▽￣;)┌



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 02/20/2013 13:38:59
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hawkeye
我是老鳥

6205 Posts
Posted - 02/20/2013 :  17:03:41  會員資料 Send hawkeye a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/feb/19/today-t1.htm
2013-2-19
陸官喋血 學弟殺傷學長
(餘恕刪)
不知道犯人細節家庭背景也不好多說。
但是有經濟壓力認為讓小孩唸軍校省錢又能賺錢的家長是真的不少。
講難聽一點像是賣小孩給國軍當長工。

但是為錢所迫選擇有限的人生還多著，這也是一種人生，不能說不好到哪邊去。事實上自古以來軍隊本來就是很多社會底層子弟脫離底層的手段之一。

只是不是每個人都適合軍隊。但是要退學真的方法也多得很，這樣子還要吃一條罪名是真的不划算。

至於跟受傷的學長本人有沒有私人恩怨那就不知道了。
軍隊裡頭跟學長、長官有私人恩怨想幹掉他的學弟、部屬是從來不缺就是了。

至於這年頭不是為錢讀軍校的熱血學生也是有，但是要說學生絕不是為錢讀軍校，那絕對是謊言。這去問軍官是不是為錢當軍官就知道了。

只是背著國軍招牌就是很多真話不能說，只能說場面話，這當過兵的都知道。

後生可畏呀!看到這新聞也是感覺非常驚訝!
1.以前我們在軍校當學弟時到看到學長是很敬畏的ˋ不要被學長"電"就很偷笑了ˋ尤其陸軍官校的學長制是很重的學長打學弟是很正常的(在我們那個時代)當然不滿不爽是一定的ˋ可是大家都會尊從學長制這個規定ˋ沒有人行刺學長的˙
2.(萬惡的)媒體和補習班過度宣染軍校福利(什們免學費供食宿還有薪水可領以後保障就業的):以前我們進軍校是憑著一股熱血和傻勁(例如以前的黃埔軍魂少年十五二十時這些電視電影軍教片影響)尤其是中正預校的大部分是眷村子弟抱著父執輩們要完成"反攻大業"重任來的ˋ那時根本沒人會想到薪水福利還有以後什麼薪餉退休俸慰問金這些有的沒的!大家只想著如何熬過這一天!如何撐到下次放假ˋ如何爭取榮譽假外宿(以前沒有周休二日正常假只有禮拜天點放)放假要去哪裡玩這些事罷了!
3.只是為找工作不要來軍校:軍校管理嚴格又不自由很難過的ˋ跟外面大學差十萬八千ˋ想來軍中混可以讀玩大學再來考志願役也不遲!
4.入學篩選和淘汰機制:除了筆試和智力測驗應該要增加心理測驗和其他把關機制ˋ不適任就該早早汰除ˋ要是預校不想升官校也可以轉服士官役(以前我在步校時就有這樣只有讀預校後轉服士官還當教官呢)
5.軍校生未授階 不適用軍法???這個是我當年最不爽的事ˋ軍校生有軍人身分證(以前是身補證)過著比一般軍隊更嚴格的軍事管理為何不是軍人?那這很矛盾ˋ應該要及早修法解決吧(把軍校生納入軍人身分)
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pcgamer
我是老鳥

10092 Posts
Posted - 02/20/2013 :  17:19:51  會員資料 Send pcgamer a Private Message
>>軍校生未授階 不適用軍法???這個是我當年最不爽的事ˋ軍校生有軍人身分證(以前是身補證)過著比一般軍隊更嚴格的軍事管理為何不是軍人?那這很矛盾ˋ應該要及早修法解決吧(把軍校生納入軍人身分)

是不是軍校方面擔心軍校生適用軍法的話，會影響該單位的軍紀考績？
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/20/2013 :  20:29:49  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer
是不是軍校方面擔心軍校生適用軍法的話，會影響該單位的軍紀考績？


不是，是從學校開始就算軍人年資。

15歲進預校，35歲就滿20年領終身俸的人可是存在的。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts
Posted - 02/20/2013 :  20:56:40  會員資料 Send LUMBER a Private Message
以為軍人這是A錢的萬惡職業,但是有辦法從裡面熬出來的人得經過多少摧殘根本不在話下....
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/20/2013 :  21:32:13  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER

以為軍人這是A錢的萬惡職業,但是有辦法從裡面熬出來的人得經過多少摧殘根本不在話下....


你聽過媳婦熬成婆的惡性循環嗎？

學弟熬成學長的惡性循環在國軍中也很多。可怕的不是有狗官，而是早上醒來照鏡子發現鏡子裡頭有狗官。

只是變成狗官的人很少有自覺，比較多的是發現當初一起被狗官幹的同梯也變成狗官，這種時候有些人會想到要照照鏡子。

還有不管怎麼說35歲終身俸都太扯了。



quote:
1.以前我們在軍校當學弟時到看到學長是很敬畏的ˋ不要被學長"電"就很偷笑了ˋ尤其陸軍官校的學長制是很重的學長打學弟是很正常的(在我們那個時代)當然不滿不爽是一定的ˋ可是大家都會尊從學長制這個規定ˋ沒有人行刺學長的˙
2.(萬惡的)媒體和補習班過度宣染軍校福利(什們免學費供食宿還有薪水可領以後保障就業的):以前我們進軍校是憑著一股熱血和傻勁


我是不知道那個年頭怎麼樣。其實我那年頭一年級說放假要堵學長的人還不少，我本人也想過不幹了趁練正步領槍的時候用槍托把特定的機歪學長打的滿地找牙，練了刺槍術終於可以派上用場。
只是很少人真幹，我也沒有。

但是受不了鬧自殺的人就歷屆都有，以前的部隊開槍殺長官的人偶爾會有，軍校生有沒有開槍殺學長的我就不知道了。有的話，以前也不會上報。

至於翻牆被抓遭到退學的人很久以前就有了，但那通常是出去鬼混被附近居民看見。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 02/20/2013 21:40:57
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sun
路人甲乙丙

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Posted - 02/20/2013 :  21:58:15  會員資料 Send sun a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野
不是，是從學校開始就算軍人年資。
15歲進預校，35歲就滿20年領終身俸的人可是存在的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》


中野大：年資不是這樣算的吧？
印像中，不論以前還是現在，您的算法都不對！
您是從哪聽來的資訊？
還是如您的簽名檔所言？
這造就了錯誤資訊的流通，不太對吧。
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 02/20/2013 :  21:59:36  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
之前討論軍人終身俸問題的時候，統計處的2011（還是2012年來著？）年數據上頭就有一個35歲滿20年領終身俸的。其他還有數個未滿38歲就領終身俸。

能從15歲就開始算軍人身分年資的也只有以前的陸軍高中士官班、專科班或是預校生。

如果軍校生不計軍人身分，最少也要從陸高畢業的士官18歲，以前軍校專科班畢業任官的20歲起跳。這樣至少也要38歲或40歲才能領。就算義務兵簽下去轉士官，那也要18歲收徵集令入伍才開始跳年資。

因為統計處的數據上真的有這些人，如果知道其他35歲滿20年的方法，請務必告訴我。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 02/20/2013 22:21:39
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sun
路人甲乙丙

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Posted - 02/20/2013 :  22:06:31  會員資料 Send sun a Private Message
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Originally posted by 慎．中野

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Originally posted by sun
中野大：年資不是這樣算的吧？
印像中，不論以前還是現在，您的算法都不對！
您是從哪聽來的資訊？


之前討論軍人終身俸問題的時候，統計處的2011（還是2012年來著？）年數據上頭就有一個35歲領終身俸的。其他還有數個未滿40歲就領終身俸。

能從15歲就開始算軍人身分年資的也只有以前的陸專或是預校生。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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軍官領終身俸的年資，就個人所知（民國72年至今），有修過一次。
之前是以畢業任官開始計算，服役滿二十年才能有領月退的資格。
忘了是啥原因，為了加速疏退，有修改，將軍校年資計入（正期生在校四年折算兩年，預校折算的更少），但都非一比一直接比照。
有計入預校年資的是軍人保險，因為他們從預校入學就已經開始繳保費。
至於您提的那個案例，應該是中正預校成立以前的案子吧？
個人不清楚是否為通案？還是個案？不予評論。
Edited by - sun on 02/20/2013 22:09:22
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 02/20/2013 :  22:10:58  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
OK，那應該是我有誤解。

中正預校民國65年就成立了，民國81年∼93年開過12歲小學畢業入學的國中部。
就算二年換一年，國中部唸完升陸軍高中唸到18歲就任士官的也可加跳3年。這樣一算，18+20-3=35歲就可以成立。

民國101年的話剛好第一屆預校國中部的畢業生可以適用。

軍校生廢除軍人身分我也忘記是哪一年的事情了，這得回去查一下。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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Edited by - 慎．中野 on 02/20/2013 22:36:59
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sun
路人甲乙丙

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Posted - 02/20/2013 :  22:22:50  會員資料 Send sun a Private Message
中野大：這個連結的內容，可以參考：
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1011042206039
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 02/20/2013 :  22:28:41  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by sun

中野大：這個連結的內容，可以參考：
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1011042206039


OK，這樣子沒問題。

本來我的算法是從以前國中畢業入預校高中部的15、16歲起跳到35、36歲就能領，雖然實際上是兩年算一年，預校也折算的比較少，這樣是有誤解。

軍校現在是只能算軍訓時間（入伍訓跟寒暑訓）來折抵役期，這點就跟我的既有認識無誤。也沒有以前那麼好折抵了。



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Edited by - 慎．中野 on 02/20/2013 22:35:19
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hawkeye
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Posted - 02/21/2013 :  18:12:05  會員資料 Send hawkeye a Private Message
軍事訓練就是要嚴格踏實ˋ成績不合格者應該要補訓甚至跟下一梯次再重訓到合格才對吧?這樣才會"怕"吧(愛混讓你有當不完的兵)!不合者就是不能拿結訓證書ˋ還發什麼'不合格證書"好奇怪的邏輯?!
http://www.cna.com.tw/Views/Page/Search/hyDetailws.aspx?qid=201302190257&q=%e8%bb%8d%e8%a8%93
中央社記者陳培煌台中19日電）首批4個月軍事訓練役明天上路，期間兩階段訓練若體能等鑑測未通過，除發給不合格證書，還會被列為動員教召優先徵集對象。

募兵制啟動，民國83年1月1日後出生常備兵役男，改接受入伍訓練與專長訓練兩階段、各8週軍事訓練。一般程度役男除暑假以外時間，依徵集梯次排訂進訓流路；大專程度以上役男依個人意願選擇於大一與大二的下學期暑假分別實施入伍訓與專長訓。
陸軍司令部今天下午在台中成功嶺營區說明軍訓役相關配套措施與做法。軍訓役第一階段入伍訓較現行義務役新訓多3週，軍方規劃體能標準提高到志願士兵合格條件。
陸軍表示，如果受訓役男體能等相關鑑測不合格，按國防部規定，入伍訓與專長訓兩階段結訓後都會有結訓證書，若鑑測不合格發給不合格證書，鑑測合格發給合格證書。
陸軍說，入伍訓結訓鑑測不合格者在進入專長訓後，單位將編組與加強輔導訓練不合格項目，專長訓結訓時如果合格就發給合格證書，不合格發給不合格證書。
陸軍表示，軍訓役結訓後拿到不合格證書者，未來將會被動員教召列為優先徵集對象。如果教召期間鑑測依舊不合格，下次教召仍列為優先徵集，防範部分役男存僥倖心態。
陸軍官員說，搭配上述相關作為，依據常數經驗，原本體能等相關訓練不合格的役男，最後都會達到合格標準。1020219 .
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hwp2003
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 02/24/2013 :  06:03:00  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.aspx?artid=18374深海出擊潛射魚叉飛彈讓中共喪膽
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hwp2003
路人甲乙丙

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Posted - 02/24/2013 :  10:37:13  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/feb/24/today-fo1.htm今年漢光演習4月萬彈齊發
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