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 台灣軍事新聞評論專文研析2013-1
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pcgamer
我是老鳥

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Posted - 03/08/2013 :  23:25:35  會員資料 Send pcgamer a Private Message
quote:
Originally posted by hwp2003

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201303080165-1.aspx
赴美升級E2K 最快今晚返台

空軍2架赴美升級E-2K預警機最快今晚返台,美國2008年後首批對台軍售4架E-2T預警機性能提升案將全數完成,提升偵搜能力。

空軍最後2架由E-2T升級為E-2K的空中預警機,最快將在今晚自美返台,由高雄港運送到小港機場,經解封整備後正式服役。

有關E-2K預警機抵台時程,空軍司令部不作評論。

美國在2008年10月同意總統馬英九就任後首批對台軍售案中,包含4架E-2T預警機性能提升案,價值2億5000萬美元。

軍方表示,為避免升級案造成戰力空隙,分2批各2架預警機送往美國升級戰力,2010年6月首批2架運送赴美升級的E-2T戰機,已在2011年底返台服役;另2架E-2T則在2011年前往美國進行升級作業。

知情人士表示,E-2T預警機升級為E-2K,主要提升雷達偵測、低空探測及發動機效能,外觀則從4葉螺旋槳換成8葉螺旋槳,效能與美國服役中的E-2C相當,進一步提升空軍的偵搜能力。1020308


這個的話等mobile01的『開箱文』不就得了,前一批那兩架運回來時,都有人在那邊貼出相關照片來。
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hawkeye
我是老鳥

6207 Posts

Posted - 03/09/2013 :  15:55:52  會員資料 Send hawkeye a Private Message
只要不斷的調高甚至取消女性員額限制就可以美化募兵帳面數字了麼~
http://appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130309/34876126/applesearch/籌兵源馬:取消女兵8%上限
籌兵源 馬:取消女兵8%上限
【晏明強╱台北報導】為增加募兵兵源,馬英九總統昨表示,政府推動募兵制,招募女性士兵比率原訂有8%上限,但他觀察女性從軍的體能表現不比男性差,且美國與法國女性官兵人數都超過14%,而我女性官兵只佔國軍人數約7.6%,因此他與行政院、國防部討論後,「我們決定把上限取消」,即使拉高到10%以上也沒問題,希望招募更多優秀女性官兵。

2013年募兵制招募統計女兵多擔任文書
對此,國防部軍事發言人羅紹和昨說,國防部會遵照馬總統政策指導,在維護部隊戰力前提下,逐步提高國軍女性官兵比率。不願具名的國軍將領則說,我國長期對女兵採保護做法,大都擔任文書、行政工作,若要強化女兵訓練,拉高從事擔任戰鬥任務比率,須採漸進方式,不宜突然增太多女性,以免影響部隊戰力。
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 03/09/2013 :  17:27:17  會員資料 Send GMM a Private Message
他是去當軍醫嗎
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hwp2003
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 03/11/2013 :  12:46:51  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201303110079-1.aspx海軍:漢光實彈納標二雄三飛彈

列席的海軍司令部參謀長許培山中將也確認這次漢光演習將納入標準二型飛彈與雄風三型飛彈。另外,是否納入空軍AIM-120中程空對空飛彈,國防部則不願說明。

此外,高華柱回應林郁方質詢時表示,民國103年到104年向美國採購兩艘除役的派里級巡防艦計畫不會改變,但美方部分目前進度有些落後。

高華柱指出,這2艘派里級巡防艦將取代海軍現有8艘中的2艘諾克斯級巡防艦(濟陽級),剩下6艘希望能朝向國艦自造。

林郁方建議,派里級是美國1970年代產品,以台灣國際造船股份有限公司的技術一定能超越,加上派里級現在配屬標準一型飛彈美方不久後準備停產,屆時又會發生消失性商源問題,若由台船製造,一來可使用國產武器系統與彈藥,又能增加就業機會。

高華柱表示,向美採購的派里級屬熱艦,如果已經除役很久就不會考慮,加上濟陽級有迫切性需要汰換,錯過這個機會可能要花更多錢。

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201303110032-1.aspx高華柱:國軍核災防護有能量

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7750285.shtml雷霆二千 納入陸軍作戰序列

國防部長高華柱上午在立法院外交及國防委員會表示,國防部去年軍事投資計裝步戰鬥車等126案,均依計畫落實執行,其中陸軍雷霆2000多管火箭系統、海軍登陸艇等案已納入作戰序列。

Edited by - hwp2003 on 03/11/2013 13:08:25
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hwp2003
路人甲乙丙

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Posted - 03/11/2013 :  12:58:33  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=410743& id=1& id2=1潛艦買不到? 國防部推動自造

針對國軍新潛艦的取得問題,國防部長高華柱今天(11日)在立法院表示,海軍將透過一項整合型研究計畫,推動潛艦自造工作;除潛艦外,面對已需要汰換的濟陽級巡防艦,國軍的目標仍是自己製造軍艦。

國民黨立委林郁方11日在質詢時指出,海軍司令部已向國防工業發展基金會提出一份總金額約新台幣1億4千萬元的潛艦整合型研究計畫;國防部長高華柱對此回應表示,支持海軍的這項計畫,也打算藉此推動潛艦自造相關工作。

  林郁方還指出,目前8艘濟陽級巡防艦已到汰換階段,海軍購買2艘「派里級」軍艦加以取代,是否打算向美國再買6艘?高華柱則表示,向美購艦是因為有迫切需求,目標仍是台灣自己製造軍艦,高華柱說:『(原音)我們希望自己國艦自造,最重要是現在濟陽級有它的困難,所以我們是少量的、要考慮到目前濟陽級有一些迫切性必須要汰換。』
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pcgamer
我是老鳥

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Posted - 03/11/2013 :  13:24:47  會員資料 Send pcgamer a Private Message
>>向美購艦是因為有迫切需求,目標仍是台灣自己製造軍艦

千萬別說是要新造成功級.........
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 03/11/2013 :  14:07:24  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
等了這麼多年,終於等到潛艦要自製

感謝在"不作不錯"風氣彌漫的現在,還有人有肩膀

作出對歷史負責的選擇







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jackguof1273
路人甲乙丙

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Posted - 03/11/2013 :  14:50:54  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
1.4億只能算純研究,而且是很初期的研究。

自製巡防艦機率大的多,買2艘中古造6艘新艦,跟獵雷艦模式真像。
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 03/11/2013 :  15:29:05  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
九層之台起於累土,千里之行死於足下,總要有個開始

一億多當然是杯水車薪,對海軍而言卻是決心的里程碑
老共用三十多年的時間,從奸八玩到奸二十,就是因為
功在不捨

之前是海軍質疑學界與中科院的評估報告,膽大糊塗
不少人罵海軍胡塗,現在海軍難得胡塗,別不滿足拉


Edited by - Dr Evil on 03/11/2013 15:30:03
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hwp2003
路人甲乙丙

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Posted - 03/11/2013 :  17:31:03  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=410803&id=1&id2=1台灣首位女上將 還要再等一等


國軍打算擴大招募女性官兵,有立委質疑女性在部隊裡的升遷管道不夠順暢。國防部長高華柱今天(11日)對此回應表示,從官校畢業到歷練成為一位將軍,大約需要24年,但軍事院校招收女性才不過十幾年時間;因此,想要看到更多女將軍,大家還要再等一等。

  馬英九總統日前宣布取消女性官兵上限8%的規定後,有多位立委11日在立法院外交及國防委員會關切女性在軍隊裡的升遷問題,甚至質疑國防部沒有配套措施,似乎只將女性定位在「士兵」階級,而沒有一個讓女性可以晉升為上將的規劃。

  國防部長高華柱表示,不是沒有規劃,而是從官校畢業起算,大約需要24年才能培養出一位將軍,軍校招收女性至今不過十多年時間,目前時機尚未成熟。高華柱說:『(原音)三軍官校正式召募官校學生是民國87年(1998)畢業,所以今天還有點時間讓她們繼續發展,不能揠苗助長,所以絕不是只針對基層士兵,而是一個整體制度面,所以火候要到,如果今天刻意去選擇,還是曇花一現。』

  高華柱指出,女性某些素質確實優於男性,卻都被侷限於政戰或護理這類單位,日前國防部已要求各軍種提出更細緻的建議,放寬女性可以服役的兵科,相關配套與初步方案應可在立院本會期結束前提出。
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hwp2003
路人甲乙丙

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Posted - 03/11/2013 :  21:06:38  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201303110298-1.aspx台國防QDR:陸速決海島衝突

國防部今天表示,中共解放軍近年在南京及廣州軍區陸續換裝,各項演訓活動也以迅速結束海島衝突,降低他國介入可能性為主。
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hwp2003
路人甲乙丙

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Posted - 03/12/2013 :  04:12:51  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201303110328-1.aspx潛艦國造研究 高華柱支持

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/12/today-p5.htm放棄向美購艦 海軍轉向潛艦國造

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/12/today-p5-2.htm潛艦國造需求 海軍:至少千噸以上

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/12/today-p5-3.htm《焦點透視》藍營杯葛 錯失採購美艦良機
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 03/12/2013 :  06:56:22  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by hwp2003

http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=410743&id=1&id2=1潛艦買不到? 國防部推動自造

針對國軍新潛艦的取得問題,國防部長高華柱今天(11日)在立法院表示,海軍將透過一項整合型研究計畫,推動潛艦自造工作;除潛艦外,面對已需要汰換的濟陽級巡防艦,國軍的目標仍是自己製造軍艦。

國民黨立委林郁方11日在質詢時指出,海軍司令部已向國防工業發展基金會提出一份總金額約新台幣1億4千萬元的潛艦整合型研究計畫;國防部長高華柱對此回應表示,支持海軍的這項計畫,也打算藉此推動潛艦自造相關工作。

  林郁方還指出,目前8艘濟陽級巡防艦已到汰換階段,海軍購買2艘「派里級」軍艦加以取代,是否打算向美國再買6艘?高華柱則表示,向美購艦是因為有迫切需求,目標仍是台灣自己製造軍艦,高華柱說:『(原音)我們希望自己國艦自造,最重要是現在濟陽級有它的困難,所以我們是少量的、要考慮到目前濟陽級有一些迫切性必須要汰換。』




我一點都不看好短時間內能重新自製巡防艦和潛艦
潛艦是技術和政治問題
巡防艦是長期建軍政策走向的問題
未來要多少艘巡防艦 功能為何(防空VS反潛) 排水量多大??
短時間內恐怕無解

不過整個新聞真正有意思的是以下的東西
"國防部表示,聯合制空作戰能力則籌建具備匿蹤、空中加油、遠程、視距外作戰、先進電戰系統、空射攻陸與攻船飛彈等能力的下一代戰機,及無人戰鬥飛行載具。"
具備匿蹤---->擺明是要爭取F-35戰鬥機
但是無人戰鬥飛行載具(UCAV)會不會成為國內航太業者的下一個商機??

軍方也規劃籌建具多目標接戰能力的長程飛彈系統及反輻射飛彈;此外,聯合防空與飛彈防禦能力結合預警雷達、飛彈預警中心、愛國者系統及規劃籌建新型飛彈,建置完整飛彈防禦體系,提升國軍整體反飛彈能力。
------>反輻射防空飛彈??還有"劃籌建新型飛彈"這是什麼??

至於聯合地面防衛作戰能力,國防部說,機動偵搜能力規劃籌建防空機動雷達、車載式野戰防空雷達及夜視裝備,提升戰場目獲能力。--->所以除了車載野戰防空雷達外 還有機動防空雷達??(難道是機動長白雷達??)




Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/12/2013 06:58:51
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 03/12/2013 :  08:47:23  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
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Originally posted by hwp2003

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201303110328-1.aspx潛艦國造研究 高華柱支持

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/12/today-p5.htm放棄向美購艦 海軍轉向潛艦國造

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/12/today-p5-2.htm潛艦國造需求 海軍:至少千噸以上

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/12/today-p5-3.htm《焦點透視》藍營杯葛 錯失採購美艦良機



就算要自己主導,尋求美國協助也要另外申請輸出許可,以現在的情況應該很難。是否真要潛艦或許值得三思。


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天佑吾「王」!

Edited by - Captain Picard on 03/12/2013 09:01:05
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pcgamer
我是老鳥

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Posted - 03/12/2013 :  08:53:56  會員資料 Send pcgamer a Private Message
政府有正式宣佈取消向美國採購潛艦了嗎?
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 03/12/2013 :  08:59:31  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
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Originally posted by pcgamer

政府有正式宣佈取消向美國採購潛艦了嗎?



不需要宣布,作業沒下文就會不了了之,預算繳庫(記得編制的作業小組早就解散了),然後台灣自己開一個新案。

反正尋求美國協助就需要輸出許可,到時候必要行政程序少不了。

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天佑吾「王」!
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hwp2003
路人甲乙丙

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Posted - 03/12/2013 :  13:38:12  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
仍是要透過美國購潛艦

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7753294.shtml國防部:潛艦是對美重要軍購

國防部上午表示,對於潛艦國造,海軍司令部在落實與支持國防科技發展的前提下,會持續研究評估,國防部將密注發展並提供相關協助。

國防部指出,潛艦是我對美軍購的重要項目,目前美國行政部門仍在跨部會審議中。潛艦無論是自製或向國外採購,均需美方的支持與協助,國防部將持續與美方溝通,務實檢討相關籌獲作為。


http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7753267.shtml潛艦國造 國防部研究評估

國防部今天說,對潛艦國造,海軍司令部在落實與支持國防科技發展前提,會持續研究評估,將密切注意發展並提供相關協助。

國防部中午發布新聞稿指出,對於潛艦國造,海軍已依據立法院第8屆第2會期外交及國防委員會第27次全體委員會決議事項,向國防工業發展基金會提出為期4年、針對設計工作、裝備獲得、建造能量及測試驗收等4大面向的研究計畫,相關計畫與預算確實檢討中。

國防部強調,潛艦是台灣對美軍購的重要項目,目前美國行政部門仍在跨部會審議中。潛艦無論是自製或向國外採購,都需美方的支持與協助,國防部將持續與美方溝通,務實檢討相關籌獲作為。
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hwp2003
路人甲乙丙

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Posted - 03/12/2013 :  15:24:51  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/7753574.shtml4年期國防總檢討 省略非對稱戰力專章

馬英九總統第二任期的「2013年四年期國防總檢討 」送交立法院,與馬總統四年前剛上任時發布的檢討報告相較,內容少了近一半頁數。上次軍方有「非對稱戰力」專章,強調國軍將籌建對敵作戰重心與關鍵要害具決定性攻擊效果的能力,在聯合截擊階段,運用「防禦性反制戰力」,攻擊敵重要軍事目標。今年省略這些描述,僅稱將聯合三軍戰力,集合優勢兵火力,實施重層攔截,擊敵於半渡。

新版國防部檢討報告未描述防禦性反制戰力內容,據了解,雄二E型攻陸飛彈、雄三型超音速反艦飛彈等陸續服役,國防部在不對稱戰力的建構上鴨子划水。

國防部指出宣示,為善盡國際責任,我國奉行不生產、不發展、不取得、不儲存、不使用核子武器,遵循飛彈科技管制協定,維護區域和平穩定。

2009年國防部檢討報告有非對稱戰力專章,四年後的檢討報告沒有相關內容,僅稱將聯合三軍戰力,集合優勢兵火力,實施重層攔截,擊敵於半渡。在空中截擊能力方面,將籌建具備匿蹤、空中加油、遠程、視距外作戰、先進電戰系統、空射攻陸與攻船飛彈等能力的下一代戰機,及無人飛行載具,籌建多目標接戰能力的長程飛彈系統及反幅射飛彈,提升空對空與空對面作戰能力,也將成立水雷作戰研究專責單位,提升水雷反制能力。
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 03/12/2013 :  15:51:02  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
美國除動力系統需要花功夫獲得,其餘系統只要核潛有,柴潛都可以拿來用
西班牙S-80A的戰系,就是洛馬打算作國外生意早就做好的東西,老美連AESA
這種先進部件系都敢賣給台灣,我是看不出不賣柴潛系統的理由何在

老美可以賣AESA,卻始終對F16C/D猶豫,就是看出技術輸出比整體輸出的容易
且大方的事證,過去的長白天弓天箭IDF雄二雄三,每一項都是高端敏感的技術

藍營就算不杯葛,一樣也無法獲得潛艦,美國過去為了取得藍圖搜購HDW股份
最後還是卡死在德國政府的出口許可,即使美國以大哥之姿拍肩也未能如願
後來的西班牙一樣也是畏共如虎,美國自己設計建造,還有美國海軍的暗中作梗,
極力避免在美國本土打開潘朵拉寶盒,整艦輸出這條路,還不到談價錢,
只在招商詢問的階段就玩不下去,跟本從未成功過

這一直是沒有變化且早知結果的僵局,早就該化整為零輸入技術自造,希望
海軍不要再考慮海龍級藍圖的保密契約,開始逆向解構工程,外型小改一下
就能對荷蘭人打死不認




Edited by - Dr Evil on 03/12/2013 16:12:35
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ki1
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Posted - 03/12/2013 :  18:18:59  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by Dr Evil
這一直是沒有變化且早知結果的僵局,早就該化整為零輸入技術自造,希望
海軍不要再考慮海龍級藍圖的保密契約,開始逆向解構工程,外型小改一下
就能對荷蘭人打死不認


既然是契約的話 有牛肉就能讓對方退讓
拿錢之類的疏通一下讓荷蘭人默許應該也是可行的
(反正除了現在兩條的零備件外 荷蘭跟台灣也做不成潛艇方面的生意了 等海龍海虎退役後就連生意都沒有)
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rockitten
我是老鳥

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Posted - 03/12/2013 :  23:06:46  會員資料 Send rockitten a Private Message
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Originally posted by Captain Picard

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Originally posted by hwp2003

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201303110328-1.aspx潛艦國造研究 高華柱支持

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/12/today-p5.htm放棄向美購艦 海軍轉向潛艦國造

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/12/today-p5-2.htm潛艦國造需求 海軍:至少千噸以上

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/12/today-p5-3.htm《焦點透視》藍營杯葛 錯失採購美艦良機



就算要自己主導,尋求美國協助也要另外申請輸出許可,以現在的情況應該很難。是否真要潛艦或許值得三思。


基本上,現代軍艦都是"系統主導",所以都是先決定戰系武器雷達等"系統"之後才去依系統大小安裝需求去設計艦體。柴潛因為空間又小供電吃緊,所以更是"先決定作戰系統再決定艦體"。因為如果用美系作戰系統的話,那麼電戰室、武器室、聲納室之類的作戰艙間的大小外型吃電基本上就定死了。改用法系德系作戰系統的話,艦體外型大小也幾乎一定就要改(Collins級改用美系作戰系統也因此只改了一艘就放棄)。然後其他紅區系統也差不多,一改就幾乎一定要跟著改艦體外型結構佩重供電。所以用海龍級藍圖去改的可行性/難度幅度會有多高,請各位自行想像.......

聲納的麻煩在於買不到歐洲貨買美國貨硬塞上一二千噸柴潛的話,就會出現超越Collins級"龜頭型"艦首的"香菇型"艦首,以及核潛用的系統吃電太兇。這方面除非給錢找美國開發當白老鼠(S-80用的是法國貨),否則買了那個婊姓國家的聲納之後,就要做好心理準備同樣的聲納會出現在chi na的潛艦上.....
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更慘的是,放棄向美購艦(去Toyota買車)轉向潛艦國造(去五金行買料自己組)的話,選商、設計整合以及將來最重要的後勤備料來源都要台灣自己想辦法。

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 03/12/2013 :  23:22:43  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
>Collins級改用美系作戰系統也因此只改了一艘就放棄

只改了一艘?

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天佑吾「王」!
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 03/12/2013 :  23:31:38  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
S-80A是法國天蠍星的超大改,本質是歐系,但戰系選美國貨
是用危及你啊上面的型號改的,如果有需求聲納也可比照辦理
人家四艘按進度繼續玩,除非日後沒錢

買不到,等不住,當然只有自己搞,既然走上這條路,再談
何不食肉靡的問題,實在很狀況外

Edited by - Dr Evil on 03/12/2013 23:43:50
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 03/13/2013 :  01:13:57  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by rockitten

更慘的是,放棄向美購艦(去Toyota買車)轉向潛艦國造(去五金行買料自己組)的話,選商、設計整合以及將來最重要的後勤備料來源都要台灣自己想辦法。

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。



有好有壞
如果真的解決就是永遠問題解決
一如當年中共吸收蘇聯R級潛艦技術後就能夠掌握潛艦的設計生產技術和能量
更不要提美國已經停產了
當年台灣也是自己去五金行(美以法 三家五金行)買零件材料自己搞雄風飛彈
結果幾十年後雄風家族一直維持下來

最好的辦法還是 美國轉移戰系技術 再從歐洲或是俄國取得艦體技術
然後大改個面目全非
然後大家死不承認軍售台灣 台灣吹牛自力研發

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/13/2013 01:15:11
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hwp2003
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 03/13/2013 :  04:01:44  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/13/today-p2.htm新北艦月底成軍 面臨無家可歸

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/13/today-p1.htm等無F-16C/D 我決自製第三代戰機

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/13/today-p1-2.htm匿蹤、電戰和武器 研發關鍵
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