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 嘴砲文章-第36師武器補充幾乎沒有??		  發表新標題  回覆本標題
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts
Posted - 03/09/2013 :  21:40:56  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
某篇香港中文大學的網路文章乃是中國人民解放軍某部隊軍事學碩士陳述滇西反攻階段國府除了彈藥補給之外，國府並沒有向第三十六師補充過一枝槍、一門炮，而這支曾為國民黨陸軍最精銳之一的部隊在裝備數量日益減少的情況下仍被國府運用於滇西戰場，恰恰說明其在當時已是裝備較好的部隊................................
http://www.cuhk.edu.hk/ics/21c/supplem/essay/0504003.htm

但是他的附圖卻呈現另外一種說法


我們可以很明確的看到82迫擊炮從滇西反攻前的18門增加到62門(也可能是補充31式60迫擊炮)
從[人員/軍械比率]來看79步槍彈與機槍彈的數量都比滇西開戰前還要多很多
迫擊砲彈與手榴彈也是如此，真不知道該説啥??????

甚至有人拿他的表來証明國府第36師越打越差，這完全是汙辱抗日忠魂的行為。
小弟為何會提到人員與軍械比的事情是因為戰爭持續進行下會使參戰官兵人數持續縮減，若是後勤人員持續按原編製人數與表定消耗彈藥數補給會使得每個參戰官兵所能獲得的彈藥有越來多的趨勢。



根據國防部史政局編寫的[戎馬關山話當年]中第54軍滇西作戰傷亡人數統計表中可得知，整個滇西戰役結束後減員情況如附表

註一:騰沖戰役打到9/13日，上表於10/3日，會有687人的數字差距可能是調任他處、返防歸建中來不及建檔更新數字所致。

雖然手上沒有後勤醫療軍械維修等等非作戰官兵的戰前總人數的數字，但是仍可初步印證每次一場大戰役下來國軍師級戰力折損過半的慣例，可謂盡忠職守，犧牲殆盡。
上表當然也印證了第36師是根據[ 民國31年國軍陸軍加強師編制 ]編裝，即使人數未達表訂全師參戰人數仍比華南華中地區一般師團的6千餘人多很多~
所以小弟認為網路文章看看就好，要拿來佐證就必須要花點功夫找傳統書本資料下去求證。




忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 03/10/2013 :  07:59:09  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
但是仍可初步印證每次一場大戰役下來國軍師級戰力折損過半的慣例，可謂盡忠職守，犧牲殆盡。


橫渡怒江攻擊騰衝的作戰在國軍抗日戰鬥中也算是特別的惡戰苦鬥。

但是講真的數字歸數字，政宣歸政宣，不是我要折損國軍士氣，但是回憶錄中大戰役之後這種人員損失，可能不是「盡忠職守，犧牲殆盡」造成的，還要加上不少混戰中部隊潰散士兵開小差。

陣地攻防還好些，行軍中的機動戰特別是。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/10/2013 08:05:10
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts
Posted - 03/10/2013 :  10:09:44  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
自晚清以來的個人傳記與連營戰史甚少談及誤擊的狀況，然而這在歐美那裡是很常談到的橋段~~這種情形有很大的一部分是因為官方都是以軍級師級等官方角度下去編撰~~吾人必須慎思~~

目前也未見到雲南美軍顧問團編寫的山地作戰教範與訓練的資料，很難斷定我軍有山地作戰的能耐，只能從青年軍201/202師駐進遠征軍的訓練基地概況一窺只有山腰山下跑來跑去的模糊描述。
至於高黎貢山周邊山區至今都還保有黑森林的特色~白天一進去就變成黃昏或黑夜~~若是部隊未加強夜間方位辨識與夜戰技巧的磨練那被石縫中隱蔽的92機槍交叉掃射也是很正常的下場~
至於開小差的事情我真的很想問，在遠離最近民宅有近百公里遠的山區裡，四周不是緊張到快死的衛哨或督戰隊與美軍顧問的情況下要如何摸魚??還是藉口幫大家去找伙房班下山??
牽一頭騾子變身水資源運補隊??
別懷疑缺水一事滇西參戰各軍戰史都有寫，怒江支流與激戰的山頭距離太遠，喝雨水與發揮求生技巧找水源的橋段常見於書中~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 03/10/2013 :  11:12:31  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙
至於開小差的事情我真的很想問，在遠離最近民宅有近百公里遠的山區裡，四周不是緊張到快死的衛哨或督戰隊與美軍顧問的情況下要如何摸魚??還是藉口幫大家去找伙房班下山??


我不是專指騰衝作戰啦。

只是因為行文是「歷次大戰役國軍折損過半」，華北華中戰區，特別是華北的戰役，日軍跟國軍的回憶錄中常提到中國軍部隊在行軍中被日軍攻擊潰散，士兵作鳥獸散。我很懷疑所有人都會回原部隊報到。

後來內戰的時候更嚴重，行軍中一個連一天逃兵六、七人，甚至十幾個人的都有。甚至有人逃兵好幾次再找新的部隊加入，四處換單位。

抗戰中，中國軍各地本是（用中共說法）國共日偽頑*1各種勢力混雜，快比三國時代還精采，在華中華北等村鎮多的地方，士兵逃兵也不怕沒頭路。


*1：所謂「頑」按中共歷史寫法，是指各地不從國民黨也不從共產黨，自成一方自保的武裝勢力。像是非洲內戰中常見的部落自警團。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/10/2013 11:18:09
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