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 標題  |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
 Posted - 08/02/2013 : 10:44:38
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說穿了就是沒人在乎真相，特別是當事情真相又非全然對己方有利時。
其所真正希望要求的其實是讓自家所深信支持的事件發生經過理論（洪生是道德的楷模，正義的化身，不世的英雄；他在宛如糞坑般腐臭黑暗的世紀末國軍中行俠仗義，濟弱扶傾，不畏強梁，卻不幸慘遭542旅的整個腐敗領導階層與幹部群小所妒恨構陷，以莫須有的罪名被關入禁閉黑牢死獄中，遭受上從正副旅長，下至士官長與戒護士的蓄意謀殺式集體霸凌虐殺而壯烈成仁）獲得官方認證，成為放諸四海皆準的真理，而當軍檢報告無法滿足其信念期待時，不管報告內容有理無理，在其眼中看來都會是政府軍方顛倒是非，捉小放大，試圖卸責的又一鐵證。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 08/02/2013 10:52:32 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 08/02/2013 : 10:49:55
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"不比壞人還壞，怎麼壓得住壞人？"這句話等於說，對付惡類的方式
只有以暴制暴，以毒攻毒一途，實在偏頗了
這個新聞真是吵夠久了！但台灣重大的議題，不是只有洪案，麻煩煤體
與鄉民的正義眼神，關心一下廣大興案吧，到現在菲律賓的調查報告還
是秘而不宣，也完全沒有對我們道歉，這件事涉人命與國格，嚴格說比
洪案更重要，卻沒有得到持續的關切 |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 08/02/2013 : 11:08:47
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我倒認為廣大興事件還可以再壓一下
等到大家徹底忘掉再收尾
以前聯合號事件 也是一堆人嗆開戰
過了好陣子 日本駐台代表處現船賠償加道歉 有誰注意了
前陣子漁業區重劃 又有誰注意了
等到過剩的"正義感"和虛偽的"民氣可用"都消退了
大家才有辦法辦些有建設性的事情
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定） |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 08/02/2013 : 11:17:33
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只隨新聞版面起舞的正義，只是五分鐘熱度的正義感
關心不在新聞裡或失去版面的不公不義，才是最佳的鄉民正義吧 |
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SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
Posted - 08/02/2013 : 12:03:51
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如果社會只有黑白
我們就會全都是黑色
如果正義和真相有衝突
到底是要追求絶對的正義
還是要讓醜陋的真相赤裸裸的展露人前? |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 08/02/2013 : 12:35:52
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>> 關心不在新聞裡或失去版面的不公不義，才是最佳的鄉民正義吧......
Ａ：有這種胸懷情操的人，也就不叫做鄉民了。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 08/02/2013 : 13:00:21
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人在網上走，自動成鄉民吧
廣達香案時買關鍵字，製作對外宣傳網頁，是鄉民自發默默所為
我也是鄉民，但那段國難期間，我跟本不在這裡內耗鬥嘴
而是到處去海外網站發垃圾連結，盡可能宣傳廣達香案的真相
我想說.....就算當鄉民，也可以當得不一樣
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 08/02/2013 : 21:46:22
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| 敘利亞叛軍那個吃人心肝的指揮官被政府軍狙擊手爆頭了。 |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 08/02/2013 : 22:36:52
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quote:
Originally posted by bloodrose
以前聯合號事件 也是一堆人嗆開戰
過了好陣子 日本駐台代表處現船賠償加道歉 有誰注意了
前陣子漁業區重劃 又有誰注意了
這個我知道，因為簽了漁業協定
然後我們可愛的台灣漁民居然在"生效前"就殺去釣魚台捕魚
(先前有媒體在報，還罵說為什麼簽了協定海保照樣趕人)
不少日本人還因此臭罵台灣人根本是渾蛋，政府賣國，日本人都被台灣人騙了
罵的比罵台灣慰安婦去日本演講還凶 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/02/2013 : 22:41:18
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台灣漁民啊,壞蛋是那種敢讓船身水線好幾個從裡面透光出來破洞的船照樣出海捕魚,不顧船上漁工人命的傢伙,替這些人講話有時會覺得自己是納粹同路人或紅衛兵--也或許更嚴重.
簽協定本來就是"這些傢伙過界你們就去抓吧,我們不會再鬧了"的意思...... |
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ALPHONSE
路人甲乙丙
USA
2156 Posts |
Posted - 08/03/2013 : 07:23:59
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傑西 J. 泰勒: 海軍飛行員, 在越戰中戰死而追贈海軍十字章
保羅.亨利.卡爾: 海軍三級槍砲手(Gunner's Mate Third Class). 在1944年薩馬爾海戰中於護航驅逐艦撒母耳 B. 羅伯茨(DE-413)當任艦尾的五吋砲砲長. 在該艦最後攻擊日本海軍重巡洋艦筑摩時, 卡爾指揮他的砲位在三十五分鐘內射擊了324枚砲彈. 當發現戰死時手中仍抱著一枚砲彈. 之後追贈銀星勳章
亨利 T. "大鎚子" 艾爾洛: 陸戰隊飛行員. 在1941年威克島防衛戰中駕駛戰鬥機F4F野貓式擊沉日本海軍驅逐艦如月, 之後轉為地面防禦戰鬥中負傷戰死. 戰後追贈榮譽勳章.
唐納德 A. 蓋里: 於1945年當任航空母艦富蘭克林的輪機官. 在三月十九日的日機攻擊後指揮救火隊撲滅機庫甲板火災並冒險進入第三號鍋爐室. 隔年為了表揚英勇行為而頒贈了榮譽勳章 |
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
Posted - 08/03/2013 : 22:51:52
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>>"不比壞人還壞，怎麼壓得住壞人？"這句話等於說，對付惡類的方式
>>只有以暴制暴，以毒攻毒一途，實在偏頗了
你還真以為『溫良恭儉讓』這套就能感化對方？少幼稚了行不行？ |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 08/03/2013 : 23:10:37
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quote:
Originally posted by pcgamer
>>"不比壞人還壞，怎麼壓得住壞人？"這句話等於說，對付惡類的方式
>>只有以暴制暴，以毒攻毒一途，實在偏頗了
你還真以為『溫良恭儉讓』這套就能感化對方？少幼稚了行不行？
http://v.youku.com/v_show/id_XNDc2OTYzODQ4.html
日本為何走向戰爭之路第三集 媒體過熱
媒體名嘴想操縱輿論 就小心哪天反過來被輿論吞噬
您的用法在廣大興案就玩過 結果就是被菲律賓打蛇隨棍上 直接耍賴到底
反弄得自己下不了台 現在還僵在那
還有 江國慶案就是個民粹殺人又民粹申冤的荒謬劇
(法院後來判許榮洲無罪判得好 狠狠打爛台灣媒體及民眾的那張嘴臉)
還是說反正都是國防部負責 民眾拍拍屁股不干我事?
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
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afsoc831
路人甲乙丙
965 Posts |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 08/04/2013 : 01:20:01
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quote:
Originally posted by bloodrose
還有 江國慶案就是個民粹殺人又民粹申冤的荒謬劇
(法院後來判許榮洲無罪判得好 狠狠打爛台灣媒體及民眾的那張嘴臉)
還是說反正都是國防部負責 民眾拍拍屁股不干我事?
"臺灣媒體與民眾"?這個火力範圍太廣了吧?
動不動就"民眾"來"民眾"去的...這到底是指誰啊?有人精確掌握了多數公民在這些事件中的真實想法了嗎?還是也只是個"印象"而已?
把某個印象不加區分的套用到"民眾"一詞上,然後以一副理性精英的姿態大加批判...這和所謂的民粹也是五十步笑百步吧?
小弟沒有惡意啦!如有冒犯請見諒!只是看到近來許多事件中,許多以"理性"自恃的朋友們,動不動就以"民眾"為對象大發批評,覺得這其中有很多疑問.一個人只能代表一個人自己,而且人心隔肚皮,即使口頭是某種說法,也難以確認那是真意啊!
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Edited by - roger011 on 08/04/2013 01:21:36 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4532 Posts |
Posted - 08/04/2013 : 02:24:34
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我遊行回來的感覺是：
為何國家每年花上不少錢維持現有的兵役制度，每年卻只能訓練出幾萬「厭惡國軍、對國軍絕望」的國民，是這個國家的老百姓很悲哀，還是我們的國軍很悲哀啊......
如果是單純對軍武毫無興趣的老百姓也罷，連軍迷也因這一年的兵役徹底對國軍失望，甚至厭惡，那我們的軍隊到底怎麼了？
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2 |
Edited by - 白河子 on 08/04/2013 02:25:43 |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 08/04/2013 : 08:38:37
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quote:
Originally posted by roger011
quote:
Originally posted by bloodrose
還有 江國慶案就是個民粹殺人又民粹申冤的荒謬劇
(法院後來判許榮洲無罪判得好 狠狠打爛台灣媒體及民眾的那張嘴臉)
還是說反正都是國防部負責 民眾拍拍屁股不干我事?
"臺灣媒體與民眾"?這個火力範圍太廣了吧?
動不動就"民眾"來"民眾"去的...這到底是指誰啊?有人精確掌握了多數公民在這些事件中的真實想法了嗎?還是也只是個"印象"而已?
把某個印象不加區分的套用到"民眾"一詞上,然後以一副理性精英的姿態大加批判...這和所謂的民粹也是五十步笑百步吧?
小弟沒有惡意啦!如有冒犯請見諒!只是看到近來許多事件中,許多以"理性"自恃的朋友們,動不動就以"民眾"為對象大發批評,覺得這其中有很多疑問.一個人只能代表一個人自己,而且人心隔肚皮,即使口頭是某種說法,也難以確認那是真意啊!
火力不廣怎麼行
廣大興案 Makiyo案 八里"黑店"案 楊淑君事件...
怎麼大家被"詐騙"了那麼多次 又會再信一次媒體的報導
和心中的包青天和方唐鏡?
好幾次全民過熱運動結果和真正跑出來的結果大相逕庭 甚至越幫越忙
那麼是否有人肯為自己的錯誤反省一下
我上文給的日本為何走向戰爭之路的媒體過熱篇中
片中的老記者認為他該為日本的參戰和敗戰的結果負上責任而辭職
還有至少肯為大炳之死為大炳說一聲對不起的唐湘龍 不管他們的心態如何
總都比放任給楊淑君的"獎金"變成"詐騙金"
然後在八里"黑店"案大搞百萬柯南王又一哄而散的
千百萬台灣民眾(對 民眾)和媒體名嘴高明太多了
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1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
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Edited by - bloodrose on 08/04/2013 08:53:35 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 08/04/2013 : 09:37:08
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自從蘋果入台以後，台灣的媒體走向就是煽情化，臆測化。為求快速報導，整體深度不斷變淺，並且因為社會的深度與廣度都不足，沒辦法像美國一般請到夠格的相關評論員做即時評論..這點以電視媒體為最，平面媒體倒還常可以見到一些不錯的深度報導。
小弟回台灣一個月以來，現在主要只看公視新聞..所有所謂的專業新聞台都沒有所謂的營養可言。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 08/04/2013 : 12:17:49
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因為葉公好龍因為他不了解龍 對龍有不合理的幻想
美國越戰期間也是因為徵兵制導致國內的反彈 對軍隊的失望
我遇到的韓國同學也是一樣
我還是一句老話 如果只是因為受到電影電視電動而喜歡軍事的話 那就別提了
這和真正的"軍事"差異很大
因為世界有兩個
一個是真實的世界 一個是你我理解的世界 （可以透過觀察真實或是經過灌輸）
喜歡自己腦中理解的東西 和喜歡真實的東西是兩回事情
如果拿戰爭片來說就是Top Gun和殺戮世代/鍋蓋頭一樣是軍事電影 但是給觀眾的感覺是兩回事
一個理想華麗不真實 一個醜惡低下但是真實.
人生在世 就是在兩者之間取一個平衡而已
PS 我可以理解也很贊同 批評制度 訓練 打裝編不合理
因為這可以迫使走向合理化 走向先進國家的標準
但是如果說"喜歡"就太過了 因為這個目標陳義過高無法達成 拿一個無法達到的目標當目標是會亡國的
我還沒聽過哪一國人"喜歡"當兵的
當過兵的除非是當了幾十年那種老兵油 我很少遇到不厭惡軍旅生涯的
連美國我遇到的也不意外
你今天隨便抓一個新加坡人或是韓國人 問他當兵怎樣 一定厭惡/苦水吐不玩 至少我的經驗如此
我甚至還遇到過基地開放參觀美軍派理艦 水兵和我們聊天聊到一副好像快哭了
PS 我個人還是希望能夠鬧的越大越好
這才可能迫使進行更大規模的改制 也能夠使得全募兵制徹底破產
要不是那麼多人上街頭 有可能會有軍法體系的改革嗎？ 會有可能改變通資安全規定嗎？
會有可能讓部長/陸軍司令 以及禍首542旅的高級軍官被撤職查辦嗎？
會有可能讓禁閉規定修改嗎？
答案是 不可能~~大概會以很一般的中暑死亡草草結案 然後操死人屆護士調職 搞人上士照樣幹他的萬年士官
旅長副旅長幾年後一樣升將軍領終身俸 一副船過水無痕 然後國防部還是嘴硬說要推行全募兵制
我一個軍迷朋友說過一句很殘酷也很寫實的話
"國軍就像是小學生 打一下才會作業寫一題" 需要被 "修正"
我也相信 這次被強烈"修正"後 至少接下來一兩年 這種搞過頭的罷凌 搞人 整人會少很多
quote:
Originally posted by 白河子
我遊行回來的感覺是：
為何國家每年花上不少錢維持現有的兵役制度，每年卻只能訓練出幾萬「厭惡國軍、對國軍絕望」的國民，是這個國家的老百姓很悲哀，還是我們的國軍很悲哀啊......
如果是單純對軍武毫無興趣的老百姓也罷，連軍迷也因這一年的兵役徹底對國軍失望，甚至厭惡，那我們的軍隊到底怎麼了？
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/04/2013 12:46:47 |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 08/04/2013 : 14:21:49
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quote:
Originally posted by bloodrose
火力不廣怎麼行
廣大興案 Makiyo案 八里"黑店"案 楊淑君事件...
怎麼大家被"詐騙"了那麼多次 又會再信一次媒體的報導
和心中的包青天和方唐鏡?
好幾次全民過熱運動結果和真正跑出來的結果大相逕庭 甚至越幫越忙
那麼是否有人肯為自己的錯誤反省一下
我上文給的日本為何走向戰爭之路的媒體過熱篇中
片中的老記者認為他該為日本的參戰和敗戰的結果負上責任而辭職
還有至少肯為大炳之死為大炳說一聲對不起的唐湘龍 不管他們的心態如何
總都比放任給楊淑君的"獎金"變成"詐騙金"
然後在八里"黑店"案大搞百萬柯南王又一哄而散的
千百萬台灣民眾(對 民眾)和媒體名嘴高明太多了
小弟不是完全不理解您有意要平衡媒體渲染潮流的苦心.
不過個人覺得,這種事情也不要把話講太滿才好,動不動就以不加限定辭的"民眾"一詞大加批判,可是我們又能對他人的真實想法理解多少?
以小弟為例,小弟平日生活大約只會接觸到幾十個人吧!而這些人中,迄今也只有3-4位能談到這次的洪案,但即使聊過以後,也很難從一些浮面的談論中,確認他人的真實想法,所以小弟只能承認,我並不怎麼了解他人對此案的真實想法,遑論"全國民眾"了.至於上街遊行的民眾們,各自基於各自的理由而上街,這怎有可能去一一理解個別人的想法呢?如果只是把某些媒體或名嘴們所形塑的某些印象,不加區別的套用到這幾十萬人身上,這恐怕並不符合您標榜的理性作風吧?人心/民意恐怕不是哪樣容易捉摸的.
所以小弟前面才說,一個人只能代表一個人自己,每個人有各自的觀點與訴求,動不動就塑造一個"盲動群眾"的形象,然後用自為為是的"理性"去大加批判....講的好像其他"眾多人"都是笨蛋,只有自己最理性,最聰明一樣,小弟以為現實恐非如此,所以最好話還是不要講太滿,最好也不要把自以為的理性,放到太高的位置上.如果對某種說法或現象不滿,或許把"火力"聚焦在提出那觀點的人身上就好,不要動不動就擴大到更多人身上,甚至使用"民眾"這種太過廣泛的用語.
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ALPHONSE
路人甲乙丙
USA
2156 Posts |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 08/05/2013 : 16:37:02
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quote:
Originally posted by pcgamer
>>"不比壞人還壞，怎麼壓得住壞人？"這句話等於說，對付惡類的方式
>>只有以暴制暴，以毒攻毒一途，實在偏頗了
你還真以為『溫良恭儉讓』這套就能感化對方？少幼稚了行不行？
在地球上有政府組織的地方，有種東西叫法律，難道你認知的法律
是以"比壞人還壞"的原則來立法量刑？還是你認為體制內的方式沒
有用，偏好用體制外的方式？同樣是對付無賴惡人，難道你也要用
比菲律賓更惡毒的手段還治其人之身....幼稚的我想到了，你呢?
你很習慣站在反面冷言批判，怎麼這回現出鄉民本色? |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 08/05/2013 : 23:59:56
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quote:
Originally posted by 白河子
我遊行回來的感覺是：
為何國家每年花上不少錢維持現有的兵役制度，每年卻只能訓練出幾萬「厭惡國軍、對國軍絕望」的國民，是這個國家的老百姓很悲哀，還是我們的國軍很悲哀啊......
如果是單純對軍武毫無興趣的老百姓也罷，連軍迷也因這一年的兵役徹底對國軍失望，甚至厭惡，那我們的軍隊到底怎麼了？
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因為台灣當兵一輩子只要當一次就好,之後他怎麼爛都不關你事
教召多的是從沒接過的
就跟你去住飯店,只要飯店沒有設定的話,幾乎也是冷氣從頭開到尾,晚上再泡個澡
盡做些平常在家比較無法做到的事
如果役期拆成好幾次,永遠躲不掉結果就不一定了
20歲第一次一年,30歲第二次半年,35歲最後一次 |
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