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gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
663 Posts |
 Posted - 07/07/2013 : 18:37:23
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
轉手給菲律賓之前徹底翻修一下就變成新的囉~ |
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simonlp2001
新手上路
China
117 Posts |
Posted - 07/23/2013 : 14:31:57
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单纯从遏制中国的角度来讲，菲律宾比日本重要的多。南海比东海要重要的多。
左岸基督徒 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 07/23/2013 : 18:32:00
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Originally posted by simonlp2001
单纯从遏制中国的角度来讲，菲律宾比日本重要的多。南海比东海要重要的多。
菲律宾比日本弱得多
一只鸡再填也填不成鹰
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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kcastle
剛剛入門
France
29 Posts |
Posted - 07/29/2013 : 08:20:45
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Originally posted by 玖羽
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Originally posted by dasha
其實最重要的是,如果日本菲律賓肯為小島流血,美國只要當送貨員讓你寫欠單事後慢慢還,美國人是很樂意的;但如果美國人可能要流血,甚至你這些國家只是要美國人打自己不上,那你要美國人表態?美國人馬上去看耳鼻喉科醫生......
韓戰越戰美國要參戰,與骨牌理論(雖然這理論是韓戰後出來的)有關,美國怕一下突然把西太平洋都輸掉,不管是不是美國錯誤評估,但他們是這樣評估的.
沒錯，美國的無限防衛承諾的基礎正是骨牌理論
智力正常的人都知道，中國沒有過去蘇聯那種全球擴張的野心，而是要東亞版的門羅主義，就是一幫冷戰余孽還放不下昔日的思考模式
現在這種理論遇到的不是反駁，而是落到了照章實踐就會變得十分荒謬的境地
智力正常的人都知道，上一個要搞亞洲版門羅主義的國家叫日本，也知道在亞洲搞門羅主義
是什麼後果，美國又會如何反應。
日本的亞洲門羅主義不是我的創見，上個世紀三零年代有個大概是華人還是華裔的巴黎大學
博士論文正是以這個日本在滿州的門羅主義當主題，然後被一個現在當紅的納粹公法學家
轉引，論證日本對滿州里的「正當」權利。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/29/2013 : 11:35:46
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Originally posted by kcastle
quote:
Originally posted by 玖羽
quote:
Originally posted by dasha
其實最重要的是,如果日本菲律賓肯為小島流血,美國只要當送貨員讓你寫欠單事後慢慢還,美國人是很樂意的;但如果美國人可能要流血,甚至你這些國家只是要美國人打自己不上,那你要美國人表態?美國人馬上去看耳鼻喉科醫生......
韓戰越戰美國要參戰,與骨牌理論(雖然這理論是韓戰後出來的)有關,美國怕一下突然把西太平洋都輸掉,不管是不是美國錯誤評估,但他們是這樣評估的.
沒錯，美國的無限防衛承諾的基礎正是骨牌理論
智力正常的人都知道，中國沒有過去蘇聯那種全球擴張的野心，而是要東亞版的門羅主義，就是一幫冷戰余孽還放不下昔日的思考模式
現在這種理論遇到的不是反駁，而是落到了照章實踐就會變得十分荒謬的境地
智力正常的人都知道，上一個要搞亞洲版門羅主義的國家叫日本，也知道在亞洲搞門羅主義
是什麼後果，美國又會如何反應。
日本的亞洲門羅主義不是我的創見，上個世紀三零年代有個大概是華人還是華裔的巴黎大學
博士論文正是以這個日本在滿州的門羅主義當主題，然後被一個現在當紅的納粹公法學家
轉引，論證日本對滿州里的「正當」權利。
日本弄亚洲门罗主义失败的原因是根本没那国力，而不是搞门罗主义就会失败。美国现在的问题是，骨牌理论意味着，美国必须为日本菲律宾等国家和中国传统的领土争端背书，这样会导致很荒唐的局面（为一个鸟不拉屎的岛屿准备进行大国战争？）。而这段时间的事实证明美国人很清楚这是犯傻，美国不是威廉二的德国，被奥匈绑架进世界大战。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 08/21/2013 : 18:01:13
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中方對日本宣示釣魚島屬“核心利益”
【共同社北京8月20日電】消息人士周一說，一位隸屬軍方的中國學者本月早些時候對一批跨黨派日本議員說，中日兩國存在激烈爭執的一組島嶼是北京的“核心利益”。
消息人士說，這位中國國際戰略學會學者在北京對這批議員說，日本控制的尖閣諸島(釣魚島)在中國核心利益的範圍內。中國國際戰略學會會長是解放軍副總參謀長戚建國。
中國歷來只對那些關乎國家主權與領土完整的至關重要的問題，如臺灣、西藏和新疆，才會用到“核心利益”的說法。在這些問題上，中國不願就自己的立場作出任何讓步，並且對這些問題的重視達到了如有必要就訴諸武力的程度。
據信，這是與軍方有關的中國當局首次對日本說，這些島嶼是中國核心利益的一部分。這位學者的表態說明，有關這些島嶼是中國核心利益一部分的看法已在北京成為定論。
以公明黨議員遠山清彥為首的9名日本年輕議員8月13日與中國國際戰略學會的6名學者舉行了會晤。
在會晤中，議員們敦促這些學者回答為什麼中國政府的船只近幾個月來多次進入群島周圍的日本領海以及北京為什麼增加軍費開支。
據消息人士說，一位學者回應說，“只要中國的核心利益不受侵犯，中國就不會發動武裝攻擊。但是侵犯中國的領土、主權、安全、社會秩序是涉及中國核心利益的行為”。據消息人士說，這位學者隨後說：“釣魚島當然屬於核心利益範圍。”
中國國際戰略學會的任務是分析全球安全局勢，向政府和人民解放軍提供政策建議。據說，它約有100位研究員，其中許多都是軍官和高級退伍軍官。
【日本每日新聞網8月20日報道】題：中國軍方學者把尖閣諸島說成是“核心利益”
中國認為那些引發對日爭端的島嶼涉及本國利益——這一態度算不上什麼新聞。但現在，中國把那些被他們命名為“釣魚島及其附屬島嶼”的東海島嶼說成是中國的“核心利益”。對中國來說，如果把一件事確定為核心利益，據說就意味著此事在國家主權和領土完整問題上具有最重要的地位。
8月13日，日中兩國代表舉行了一場會議。日方代表是以公明黨人遠山清彥為首的9名年輕議員。
中方代表則是來自由解放軍副總參謀長戚建國擔任會長的中國國際戰略學會的6位學者。
戚建國本人也是中國國際戰略學會一名學者。
當日本議員問為何中國不斷派遣船只出現在尖閣諸島周圍時，一位中國學者回應說：“只要中國的核心利益不受侵犯，中國就不會發動武裝攻擊。但是侵犯中國的領土、主權、安全、社會秩序是涉及中國核心利益的行為。”
【英國廠播公司網站8月20日報道】題：日媒關註中美防長談釣魚島與核心利益
日本多家主流媒體20日迅速報道了中美防長在華盛頓的會談和聯合記者會，尤其是有關釣魚島等亞太地區領海糾紛的內容。
常萬全說，“任何人不用幻想中方會拿核心利益做交易，不用低估我們維護國家領土主權和海洋權益的決心和意誌”。
《讀賣新聞》指常萬全有牽制奧巴馬政權重視亞洲的政策、牽制美國增加在亞太聯合軍演的目的。《日本經濟新聞》形容，常萬全表明了中國對奧巴馬政權重視亞洲的警戒感。
共同社發自華盛頓的報道說，“中美這兩位防長這次是首次會晤，但整個記者會令人矚目的是常萬全的強硬發言”。
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
Edited by - 玖羽 on 08/21/2013 18:02:41 |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 09/04/2013 : 11:10:14
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| 新聞中其實就報出了南海資源開發的最大難點:南海北半部分區域就要投資2000億人民幣(290億美元).雖然賺得回來,但那要先籌到錢才行. |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 09/04/2013 : 14:35:02
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quote:
Originally posted by dasha
新聞中其實就報出了南海資源開發的最大難點:南海北半部分區域就要投資2000億人民幣(290億美元).雖然賺得回來,但那要先籌到錢才行.
如果著眼點是領土，那錢不是問題
從東海采上來的天然氣和投入根本不成比例，但還是在續建
至於著眼點要不要放在領土上，要看局勢而定
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 09/04/2013 : 17:48:18
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著眼在資源本身的獲利,以及投資的不是國家而是企業,那看法會完全不同.knightdepaix兄著眼的一向是資源本身,不是政治意義.
東海天然氣看那個藏量,以後會賺回來的,只是海洋採礦的成本就是高,尤其初期技術成本更是高得可怕,回收本來就慢. |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 09/05/2013 : 02:23:15
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| 政治意義會是如何呢？ |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 09/05/2013 : 05:24:23
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那個儲量只是估計,隨時有可能出現大變動,尤其是位於未開發地區的藏量,試鑽以後才能作准.
如果是基於領土意義去開發資源,那中共現在應該到南沙附近去試鑽......其實這件事不止中共幹過,1997年小弟搭法國研究船通過南海時,那次研究台灣出不少錢,所以要求高雄到新加坡航程,通過南沙附近,但是被法國拒絕,因為有先客,越南那時有"研究船"跑過去,帶了些有槍炮的船過去,我們不是那種假研究船,不能捲入這種風波...... |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 09/05/2013 : 17:47:27
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quote:
Originally posted by dasha
那個儲量只是估計,隨時有可能出現大變動,尤其是位於未開發地區的藏量,試鑽以後才能作准.
如果是基於領土意義去開發資源,那中共現在應該到南沙附近去試鑽......其實這件事不止中共幹過,1997年小弟搭法國研究船通過南海時,那次研究台灣出不少錢,所以要求高雄到新加坡航程,通過南沙附近,但是被法國拒絕,因為有先客,越南那時有"研究船"跑過去,帶了些有槍炮的船過去,我們不是那種假研究船,不能捲入這種風波......
昨天的消息
>>中國國家主席習近平首次訪問土庫曼斯坦，推動中土兩國能源合作取得重大進展。今天，習近平同土庫曼斯坦總統一起出席了中土合作建設的“復興”天然氣田一期工程竣工投產儀式，該氣田是世界第二大單體天然氣田。中石油昨天還與土庫曼斯坦天然氣康采恩簽署年增供250億立方米的天然氣購銷等協議，並將在未來逐步提升至650億立方米。可資比較的是，2012年中國天然氣進口量總共425億立方米。
就算那邊儲量從幾千萬變到幾百億也不夠中國一年進口的……這還是總儲量
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
Edited by - 玖羽 on 09/05/2013 17:51:36 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 09/05/2013 : 17:50:23
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| 發重請刪 |
Edited by - 玖羽 on 09/05/2013 17:54:23 |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 09/07/2013 : 08:02:41
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quote:
Originally posted by 玖羽
quote:
Originally posted by dasha
那個儲量只是估計,隨時有可能出現大變動,尤其是位於未開發地區的藏量,試鑽以後才能作准.
如果是基於領土意義去開發資源,那中共現在應該到南沙附近去試鑽......其實這件事不止中共幹過,1997年小弟搭法國研究船通過南海時,那次研究台灣出不少錢,所以要求高雄到新加坡航程,通過南沙附近,但是被法國拒絕,因為有先客,越南那時有"研究船"跑過去,帶了些有槍炮的船過去,我們不是那種假研究船,不能捲入這種風波......
昨天的消息
>>中國國家主席習近平首次訪問土庫曼斯坦，推動中土兩國能源合作取得重大進展。今天，習近平同土庫曼斯坦總統一起出席了中土合作建設的“復興”天然氣田一期工程竣工投產儀式，該氣田是世界第二大單體天然氣田。中石油昨天還與土庫曼斯坦天然氣康采恩簽署年增供250億立方米的天然氣購銷等協議，並將在未來逐步提升至650億立方米。可資比較的是，2012年中國天然氣進口量總共425億立方米。
就算那邊儲量從幾千萬變到幾百億也不夠中國一年進口的……這還是總儲量
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1
新聞中講的2000億只是單一氣田向斜盆地(地質名詞),下面估計50000億到60000億才是東海的估計總藏量,而且應該不包括接近台灣的部分,最早的氣井經費還包括了相關技術引進與學習費用,本來就比較高,接著要到渤海黃海採氣挖油,沒有戰爭的話,成本就會降了,因為很多裝備可以直接轉用,不用再買,除非當初是租的;南海只有北坡比較淺,可以用同樣的技術與裝備,中南部分要新技術,那又是一大筆...... |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 09/22/2013 : 12:31:55
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http://www.21ccom.net/articles/qqsw/qqgc/article_2013081289617.html
此前，菲律宾把与中国有争议的黄岩岛的领土所有权问题提交到位于荷兰海牙的仲裁法庭，仲裁程序于7月11日启动。荷兰海牙的这一仲裁法庭受国际海洋法法庭支配，而国际海洋法法庭的庭长是从2011年10月开始任职的日籍法官柳井俊二。现年76岁的柳井俊二历任日本外务省外务次官、驻美大使，是被称为“外务省内右派之首”的大人物外交官，直接说他是“安倍首相的外交顾问”也不为过。在2007年安倍第一次执政之际，他就曾受安倍之托，担任安倍首相直属机构“关于安全保障法律基础的重建座谈会”的秘书长一职。
刚发现原来如此出身不凡，那么看看他会怎么裁定吧。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 01/19/2014 : 03:20:27
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東海識別區的邊邊離東海油氣田不遠,我一直以為在井上裝雷達會不錯用,
只是戰爭一爆發,就會變成巨大的煙火吧.
因此, 東海的戰爭 真的能打嘛?
我真的非常的懷疑,
只有和平才能產生經濟利益,開戰對誰都沒好處.
所以看起來劍拔弩張,實際上擦槍走火的可能性蠻低的.
反而南海的風險高多了,南沙那種犬牙交錯的情況,
只要有一點小磨擦當藉口,很可能就變成各方混戰.
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Nineveh
我是菜鳥
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 03/21/2014 : 09:47:27
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Originally posted by Luke-Skywalker
海軍成功級軍艦田單號及行政院海岸巡防署巡護7號、9號10日啟程加入搜救工作，預計14日抵達。
軍方規劃上午派出康定級（拉法葉級）承德艦，田單艦執行任務完畢後，可和承德艦任務交接，延續搜救任務。
http://n.yam.com/cna/politics/20140313/20140313164243.html
前幾天看到好像是關鍵報告還是新聞龍捲風在胡扯時提到，
好像是美國把搜索主力西調，
叫台灣負責靠近南海一帶的搜索，
如此看來台灣的確是美國在南海中的輔助力量。
至於美國會不會、有沒有辦法扶起菲律賓的海軍力量取代台灣的地位，
很有可能會影響未來台灣海軍的發展方向。 |
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再論南海問題 (2)
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