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 美軍外包
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MANINAU
新手上路

67 Posts

Posted - 07/11/2013 :  17:25:54  會員資料  Click to see MANINAU's MSN Messenger address Send MANINAU a Private Message  引言回覆
美軍外包的情況真得很多。

其實,有省到錢嗎?

做的事情相同,自已做好成本預算,不就可以嗎?

外包最好的不過是把表面上的責任世外包,但說真,不過表面⋯⋯

空中加油:這可不是民用市場可以買到的。⋯⋯

戰機學校:說真,教軍何來?

黑水公司:那有種軍人會有$1000USD/日?



SK2x2
我是菜鳥

569 Posts

Posted - 07/11/2013 :  17:34:22  會員資料 Send SK2x2 a Private Message  引言回覆
Regarding commercial air refuelling...

Omega Air Refueling
http://www.omegaairrefueling.com/vms/

Global Airtanker Service
http://www.globalairtankerservice.com/
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慎.中野
我是老鳥

27931 Posts

Posted - 07/12/2013 :  00:41:20  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MANINAU

美軍外包的情況真得很多。

其實,有省到錢嗎?

做的事情相同,自已做好成本預算,不就可以嗎?




省最多的其實是死人不用見報,也不算美軍損傷,退伍福利金云云也比正規軍低很多。

另外有個專作DACT教練的公司ATAC,你可以參考看看。

http://www.atacusa.com/

對這話題有更廣泛的興趣可參考以下專題討論:

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5624
血灑異鄉千年萬里───古今中外籍部隊討論串
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7359
血灑異鄉千年萬里───古今中外籍部隊討論串2



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4745 Posts

Posted - 07/12/2013 :  00:49:35  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
有能耐接軍隊外包生意的公司 絕大多數是退伍軍人組成
經驗通常比現役學弟妹們豐富多了
這個管道雖非完美
但可網羅不願繼續在軍中發展的人才


===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 07/12/2013 :  13:05:33  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
黑水一般雇員沒那麼高
負責巡邏/護送運輸車隊職位叫做Gunner, 一天最多三百美元吧
一天一千是高階技術人員, 像是狙擊手, 醫療人員, 飛行員, 機工地勤之類
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 07/13/2013 :  08:42:40  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
美軍外包有三類:
1.黑水這種負責做見不得人事情的單位,這不是錢的問題,是政治問題,雖然認真說用錢也可以解決--只要美軍比實際強大一百倍,幾年內武力鎮壓全球變成地球聯邦,很多見不得人的事就會真的見不得人,就不用黑水了.只是,誰有這個錢?
2.一般食品補給這種一般後勤,這個其實大家都在做,只是台灣還要透過聯勤,美國很多基地可以直接與地方商店接洽.基本上少掉一個聯勤可以省多少錢就不用說了,只是少一個聯勤很多東西也會有值得擔心之處......
3.波灣戰中發現載重車不足去租載重車的臨時需求.這個其實是平常成本管理太好砍需求單,真有需求時你只好再花錢......
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4745 Posts

Posted - 07/13/2013 :  10:39:58  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
上面這些項目 我想許多國家都會利用民間資源
美國國內有些軍事基地警衛工作 外包給保全公司
很難想像吧



===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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慎.中野
我是老鳥

27931 Posts

Posted - 07/14/2013 :  02:19:11  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH
美國國內有些軍事基地警衛工作 外包給保全公司
很難想像吧



不會啊,怎麼會很難想像。
~( ̄▽ ̄)~

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http://www.epochtimes.com/b5/12/3/23/n3548489.htm
國軍部分機關 大門衛哨變保全
【大紀元3月23日報導】(中央社記者陳培煌台北23日電)政府推行募兵制,國軍兵力目標將逐漸縮減。國防部今天表示,因應兵源減少,針對部分非戰鬥、非機敏性的機關大門衛哨與膳食勤務已逐步委外,未來並適時檢討。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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a312433
新手上路

Hong Kong
180 Posts

Posted - 07/15/2013 :  01:14:53  會員資料 Send a312433 a Private Message  引言回覆
除了省錢是外包還有不個好處
在戰後的COIN階段如如果美軍把些培訓和與民眾交流的工作外包給英國公司,代替不懂尊重他國文化的士兵,那裡的治安也會較好

=========================================================
大多數老百姓的麻煩不在於他們的無知,而在於他們知道太多不是那麼回事的事情。—美國作家馬克.吐溫(Mark Twain)
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 07/15/2013 :  04:07:57  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

上面這些項目 我想許多國家都會利用民間資源
美國國內有些軍事基地警衛工作 外包給保全公司
很難想像吧



===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/



我幾年前去一個美軍醫院/研究中心洽公
裡面的警衛就是保全或是文職人員
甚至連美國國防部也是文職警員負責安全 而非軍人
(Pentagon Police
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Pentagon_Police)

我認為外包保全太過頭了 因為你很難維持外包商的水準和訓練素質
但是國軍也可以讓保警 駐衛警去維持哨點 安全
也方便和地方警察的通連合作

運輸的話我聽說也是以外包為主
因為我有一個朋友的朋友是海軍陸戰隊預備役
他說他雖然是運輸營的士兵
但是他在伊拉克都是當步兵用
因為運輸的勤務任務都找外包商去做
所以運輸營的實際任務從開卡車運輸變成當步兵支援警備勤務

外包好處是契約比較彈性
例如說你今天在伊拉克需要100名卡車司機
你如果用志願役士兵你招募100名當卡車司機 還要駕訓 考照 倒下部隊已經晚了
還不如直接找民間的卡車業者簽合約
並且士兵一簽5~6年
卡車業者沒任務就可以資遣了 也不用付退休金
另外就是訓練成本
一個士兵養成訓練上有 新訓 二階段訓 專精 基地 三軍演習等等
導致士兵的養成成本很高 並且還有役期壓力
但是駐衛警不需要搞這些訓練 只需要花錢找警專代訓後就可以用個幾十年
所以勤務外包後 人力就省下來可以訓練和保養裝備

我以前夢中發生過一件事
某連被派去某高司單位當做"戰備部隊"
但是該單位根本就把該連當做衛哨打雜兵
而該連剛剛好本來就缺人
每天的支援站哨打雜搞的雞飛狗跳 搞到最後裝備都沒法保養
原本該連是車輛妥善率最高 結果任務結束時因為缺乏保養變成最低
為了支援其他單位的站哨 結果危害了真正的任務 ---> 保養裝備/訓練

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 07/15/2013 04:15:39
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 07/15/2013 :  15:39:05  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
美軍基地外圍防禦通常是平民警員負責
內部或是重要設施才會有憲兵

我住處附近某重要設施因為同時涉及核能跟軍事科技,
同時有警察, 民間保全, 能源部安全人員, 憲兵至少四種單位人員負責

不過說實話
警員負責外圍安全我是不覺得跟憲兵有什麼差別
這些警員的戰鬥訓練跟裝備並不比憲兵差
逮捕滋事民眾時又比較沒有爭議
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 07/15/2013 :  21:00:15  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
說起來
台灣養一個憲兵
和一個義務役
或養一個警員去站哨成本差多少?
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 07/16/2013 :  05:51:55  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

說起來
台灣養一個憲兵
和一個義務役
或養一個警員去站哨成本差多少?



我知道養替代役站哨最便宜
(薪水比義務役士官/軍官低 新訓完之後就能站10個月 不用二階段訓練 演習 基地訓練等等)
可惜替代役不能用
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 07/20/2013 :  10:33:20  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
有些東西有社會問題.美國很多退役軍人出去做特別保全事業,這類人重新與軍方簽約做事,安全審查就輕鬆,對方也會覺得自由一點,退伍後馬上回來幫忙站哨都可以.台灣的義務役退伍想這樣用?
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 07/20/2013 :  13:25:16  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

有些東西有社會問題.美國很多退役軍人出去做特別保全事業,這類人重新與軍方簽約做事,安全審查就輕鬆,對方也會覺得自由一點,退伍後馬上回來幫忙站哨都可以.台灣的義務役退伍想這樣用?


大俠兄:
我的看法是:只要給的薪水夠多,當然會有。
問題是:編列這種預算會不會過?

Edited by - sun on 07/20/2013 13:25:55
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