MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 閑聊區
 MDC交誼廳
 動畫少漫聊天專區18
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 16頁

JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts

Posted - 04/10/2014 :  11:11:17  會員資料 Send JOKER a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by JOKER
巨人和Muv-Luv的背景和戰術面描寫都不錯了。
(略)
還有幾個想吐槽的點:
(略)



那只是典型的動作片影條(電影中的條子)啊。

至於超能英雄雖然孤軍奮戰救人但又被社會歧視,乃是蜘蛛人跟《X-Men》以來的經典設定了吧。在日本也有《Cyborg 009》、《楚楚可憐超能少女組》等作品使用這種世界觀。




不,明顯是作者功力問題。小說中不僅是雜魚警察和自衛隊,就連其他的民警,甚至是號稱戰鬥力排名非常靠前的傢伙,一進入大規模戰鬥場景全部成了免洗雜魚。其他作品在免洗雜魚之外至少會安排有名字有臉有戰鬥力的配角和BOSS認真地打一場,給BOSS造成一定損傷,被BOSS嘲諷“看來這也就是你的極限了”然後被擊敗,以更好地表現BOSS的強大。

至於被社會歧視問題,以X-MEN為例,政府機構歧視歸歧視,但是對超能力者的管理法案和監視措施卻是一直在出台。而在蝙蝠俠的衍生作品《哥譚市重案組》里,重案組警員很看不慣蝙蝠俠,但他們的表現是努力在蝙蝠俠出來之前就靠自己的力量抓住那些超級罪犯,抓到之後嗆蝙蝠俠說用不著他表現了。黑子彈裡面完全是沒來由地放生加擺爛而已。至於小說里那段精銳保鏢因為要人找來民警臨時強化安保任務而主動將要人的坐標提供給敵方,襲擊發生后還阻止增援抵達現場的情節,簡直是為了擺爛而擺爛,連自己的飯碗都不要了。

總結一下,我不滿的點就是小說中有名字、有集中描寫而且號稱很強的配角表現卻是免洗雜魚(起碼也該是杰剛隊長等級的雜魚),以及對政府歧視的描寫失敗讓政府人員顯得不像種族主義者而像是一群徹徹底底的蠢貨。動畫目前還沒表現到那裡。這不是軍宅吹毛求疵,而是小說在基礎的情節張力和矛盾衝突安排上面出現的問題。

Edited by - JOKER on 04/10/2014 11:31:53
Go to Top of Page

JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts

Posted - 04/10/2014 :  12:21:25  會員資料 Send JOKER a Private Message
以戰鬥、戰爭作為主要情節的作品里,除了農民兵/哥布林和勇者/魔王之外,起碼還要有正規部隊/上級魔族,再加上勇者愉快的伙伴們/三巨頭或者四大天王,並且寫出符合他們身份的表現和戰鬥能力,才能比較好地展開故事。大陸的YY小說和近期的一些ACG作品在這方面都出了問題。

大陸的YY小說自不用說,主角以外的男性角色全是雜魚和炮灰,敵人活著只為了讓主角有表現的機會。

《魔法科高校的劣等生》裡面,主角是怪物,他愉快的伙伴和後宮們算是有些戰鬥表現,但是不管是日本的獨立魔裝大隊、大亞的艦隊還是美軍的天狼星部隊表現幾乎都是雜魚級的,號稱戰略級魔法師的敵人像臭蟲一樣被主角用一根手指捏死,缺少像樣的反派讓故事變得非常無趣。

《漆黑的子彈》剛好反了過來。如果不以軍宅的標準去苛求,怪物方面的戰鬥力看上去很充足,BOSS和精銳兵的造型和實力也很嚇人,但是人類方面的表現卻是一團糟,號稱實力強勁的傢伙居然只會和雜魚混在一起毫無章法地一擁而上再被BOSS輕易收割,戰鬥在很多時候變成主角二人組的表演,這也是我對原作小說給予惡評的原因。

Edited by - JOKER on 04/10/2014 12:29:29
Go to Top of Page

toga
版主

Tajikistan
12731 Posts

Posted - 04/10/2014 :  15:11:14  會員資料 Send toga a Private Message
神級作品最新刊預告:在被宰了上萬次之後,終於以究極嘴砲術感化特級Boss的勇者男主帶著前一集有多強大,這一集便有多傲嬌的魔神蘿與自家全體後宮和全世界雜魚為敵,展開愛(?)的北歐逃避行........

http://dengekibunko.dengeki.com/newreleases/978-4-04-866532-2/

http://dengekibunko.dengeki.com/ss/dengekibunko/uploads/978-4-04-866532-2.jpg



一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 04/10/2014 15:23:22
Go to Top of Page

dasha
版主

41740 Posts

Posted - 04/10/2014 :  20:34:51  會員資料 Send dasha a Private Message
日本輕小說的水準不會比大陸YY小說高,除了少數例外,這方面別要求.
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

27897 Posts

Posted - 04/11/2014 :  00:09:26  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

日本輕小說的水準不會比大陸YY小說高,除了少數例外,這方面別要求.



之前我也一度這麼覺得。但輕小說受動漫畫影響跟互相Media-Mix,以及從漫畫界延伸的擔當編輯制度行初步篩選,若是能在市場競爭中存活的作品,多半還是有一定水準。優質插畫家很多也是日本的獨自優勢,這跟文字是互補的。

日本比較自由,偶爾會有一些天才搞出前人想不到的詭異設定跟題材。又特別在Ero、後宮、戀愛這類題材方面,目前恐怕還是Ero大國日本的獨走狀態。

畢竟能夠將大聲喊我愛內褲的漫畫家或揉巨乳補充精神能源的機械人駕駛之類題材作成動畫放上TV的國家,目前還是只有日本。

--

健全Robo一話觀後感:
主角真的是很健全的青少年,Let's KENZEN!
製作群也不愧是DxD的製作群,第一話開頭就很健全。
其實戰鬥場面的作畫聽說是為了表現古典巨大機械人動畫的質感,主要都是手工作畫。

漫畫家與助手一話觀後感:
松岡禎丞的健全演技值得一看。有網友說好久沒碰上需要看得這麼累的動畫了──大概因為吐槽跟爆笑的衝動同時湧上心頭的緣故。

健全大概會成為本季的流行語。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

dasha
版主

41740 Posts

Posted - 04/11/2014 :  15:47:42  會員資料 Send dasha a Private Message
重看漫畫與動畫的全套"生徒會役員共",動畫到首季的7......有些東西真的只有這作品才能出來.
比方,別家公司的動畫引用要改名,"無敵鋼人泰坦三"改成"無毛超人白板三",人家絕招是拿額頭反射太陽光,當你的眼睛因為太陽看不到時,被看到弱點,然後踩下去;你這個改名版是想怎樣?用"白板"去......
另外一個,"激動戰士Condom"倒是現有產品,"真實系Robot"卻是圓柱形造型(哪位是長方柱型的請務必告訴小弟一聲),只是一般引用時不會講這麼白......
不知道OVA部分會不會詳細介紹那個史上技術可能性最高的"Robot研究同好會"?
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

27897 Posts

Posted - 04/11/2014 :  18:29:45  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha
不知道OVA部分會不會詳細介紹那個史上技術可能性最高的"Robot研究同好會"?



有哦,而且圓盤版OP的櫻才Robo研馬賽克部份解禁。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

terry543
新手上路

Taiwan
271 Posts

Posted - 04/11/2014 :  23:47:08  會員資料 Send terry543 a Private Message
東亜重工
http://www.knightsofsidonia.com/
3D動畫真的越做越好了

One Shot-One Kill
一擊必殺
Go to Top of Page

dasha
版主

41740 Posts

Posted - 04/13/2014 :  09:43:32  會員資料 Send dasha a Private Message
"菜々子さん的な日常"這漫畫某些意義上蠻有意思的,就是刺激思春期男性最深層慾望的東西,不是成漫,但比大部份成漫都有更高的挑動性.小弟以前買到過一本Re,後來知道作者之前畫了兩本的份,過很多年後重新挖出來連載,然後目前最新的叫Dash,好像出到第三集......
然後查一下作者:
http://ja.wikipedia.org/wiki/三部敬
咦,老婆(兼處敬士)畫得比老公還要H啊......
-
想辦法找整套......日本書店現場很難買全了吧,常去的DLsite好像沒賣他的......
Go to Top of Page

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 04/13/2014 :  15:58:07  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
4月新番感想


1.極黑的布倫希爾德

期待很久的動畫,整體改編算是不錯啦,黑貓很萌
第1集沒有漫畫開頭的震撼感有點可惜,只有13集也是
OP有出現瓦爾基里,但往往會詐欺......希望是會尊重原著啦

極黑第2集預告
https://www.youtube.com/watch?v=0XBemZy7fSw
比較進入引人注目的點了,但第2集就可以看到被虐的妹了
看完這一集應該可以知道岡本輪虐妹狂人的名號由來

2.破刃之劍

作畫精美,世界觀也很有意思,重點是女主角很正,金髮藍眼果然不同凡響
不過國王看著老婆根本公然....沒問題嗎XD
只是聽說劇情之後鬼打牆了,變成搞基

3.在下達也有何貴幹魔法科高中的劣等生

被稱為新一代YY小說改編的動畫
整體來說OK,開頭達也開外掛打爆應該是大亞聯合的艦隊反正你們150年前也打爆過中央軍促進某人民共和國成立
顯示達也的實力決不是劣等生

深雪很萌才是重點
另外這根本是新婚夫妻吧?哪裡是兄妹?原作和漫畫看過,真的是非常.....日本已經進化到兄妹也可以的國度了嗎

第2集也是奇葩,劇情就是:
深雪:葛格大人好棒
達也:要低調
深雪:葛格超棒
達也:要低調

然後副會長看不下去來PK
以上就是魔法科高中的劣等生第2集劇情XD


整體來看4月新番都很好符合我的口味
只是4/10禁書十周年等於沒禁書三期,失望了些而已
算了等新約10好了,反正到時新約沒賣好電擊大王就會出資搞三期啦

不過書名應該可以改新婚禁書目錄了
砲姊、吃貨通通靠邊站吧,魔神才是正宮啊




Edited by - ChoshuTripneustes on 04/13/2014 16:36:04
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

27897 Posts

Posted - 04/13/2014 :  16:56:11  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
日本已經進化到兄妹也可以的國度了嗎


日本鄉民超愛2次元老妹的啊。
甚至有一說是老妹討論串乃是文化(妹スレは文化)。

先不說18禁界一堆兄妹Game好了,話說之前就有兩款的傳說級的兄妹動畫《緣之
空(ヨスガノソラ)》跟《我的妹妹哪有這麼可愛(俺の妹がこんなに可愛いわ
けがない)》啦。

前者製造了術語「ヨスガる」,後者引發了非常激烈的結局論戰。

http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A8%E3%82%B9%E3%82%AC%E3%82%8B
ヨスガる

至於劣等生的司波兄妹,先不說司波兄妹的CV選角怎麼看都跟上面的我家老妹有
關,在Pixiv上還有接近專用的tag「血緣相連的夫婦(血の繋がった夫婦)」。

http://dic.pixiv.net/a/%E8%A1%80%E3%81%AE%E7%B9%8B%E3%81%8C%E3%81%A3%E3%81%9F%E5%A4%AB%E5%A9%A6
血の繋がった夫婦

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19651559
看,連這張圖都被評為「忠於原作」。

嘛,基本上司波兄妹是真的老哥超強而且兄妹兩個人都公式設定精神有問題,不
要太嚴肅去看這部動畫。

據說把司波達也當成印度神話的席瓦(Shiva)大神,深雪當成席瓦的神后雪山
神女(Parvati),其他重要女角當成大神的次選妃子們來看會比較輕鬆。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/13/2014 17:14:06
Go to Top of Page

yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1936 Posts

Posted - 04/13/2014 :  22:56:01  會員資料 Send yusaku a Private Message
四月新番的黑馬 乒乓動畫版
漫畫改編的的熱血運動作品。
而且是寫實路線。
http://himado.in/209055

----
戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看,這是我女朋友的相片,她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意,說不定商○週刊會來採訪。
咦?什麼聲音,我去看看。
你先走我隨後就追上去。
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

27897 Posts

Posted - 04/14/2014 :  21:29:34  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://youtu.be/DnCvdRVgqSE
誠實預告 Honest Trailer 環太平洋


話說我在Niconico上頭看了《環太平洋》的日語配音版。
http://www.nicovideo.jp/watch/1384757993
パシフィック・リム(吹替) - [so22259727]

雖然畫質差了點而且要掛Proxy,但兩天收視權只要驚人的25日圓,而且跟眾多
宅男們一起看巨大機器人痛毆巨大怪獸的爽感:無價。

日語版聲優,主角:杉田智和,女主角:林原惠美,以及玄田哲章跟千葉繁、古
谷徹、池田秀一等人為首的豪華陣容。

副作用:現在重看《涼宮春日的憂鬱》第一話開頭,都會感覺接下來有怪獸跟巨
大機器人要登場了。

http://www.youtube.com/watch?v=sH_6iFYiryY
Pacific Rim Main Theme - Ramin Djawadi

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

27897 Posts

Posted - 04/15/2014 :  12:38:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
說到機器人電影,《機動警察》實寫版系列作的初期成品已經出來囉,現在於Youtube跟Niconico上頭都可以看第0話。
因為監督是那個只有狂熱份子會熱衷以作品超悶著稱的押井守,所以新入門者不要過度期待,這非常地平淡。
而且第0話可說只是整備班繁哥的回憶錄。

http://youtu.be/-PkMcCmpDb0
http://www.nicovideo.jp/watch/1395575388
「THE NEXT GENERATION パトレイバー」エピソード0:栄光の特車二課

但這確實是《機動警察》。



附帶一提,聽說《環太平洋》的導演在拍攝時參考最多的作品就是《機動警察》。
這也難怪電影開頭吉普賽危機號的出動場面超像《機動警察》。



最後回顧一下我認為機器人動畫史上最簡單扼要的背景設定說明吧。

http://www.youtube.com/watch?v=fon-h6el1rE
Labor,這是為了產業用而開發的機器人的總稱。
但雖然在建設土木的領域廣泛地使用,Labor導致的犯罪也急增。
警視廳新成立了「特車二課」Patlabor中隊來加以對抗。
這就是通稱「Patlabor」的誕生。

只花了22秒就把狀況說明清楚實在是太神啦。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 04/15/2014 :  15:05:40  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
話說由於網路的發達以前愛看又找不到租影片的卡通或是漫畫真的可以找到不少啊

像是勇者傳說達鋼、勇者特急(以前翻無敵勇者,楊莎莉好萌)或是NG騎士檸檬都找的到XD(VS很黑很悲就是,最後幾集真的是宿命)
還有以前很愛看的shadow raiders也有....翻星際爭霸戰還會找不到@@結局竟然是"我們一定會勝利"
ㄎㄎ魔獸星還在啊也沒打爆方法~~boss太強無法收尾嗎

海底兩萬里也真的是經典動畫,劇情也是一等一的好,外星人亞特蘭提斯的高科技也印象深刻
結果這麼強的一下變難民,一下內戰死光光,最後純種只剩女主角......
尼爾皇帝也是超悲劇,兒童時代當魁儡、被炸到當機器人,最後死狀更慘....
哪天有第二部要去外星或是亞特蘭提斯打來我買一套藍光~

海盜王子基德也好看,19、20世紀配上高科技還是很有趣
夠血腥也賣肉,看亞特蘭提斯黑科技很帶感
只是不是說要畫亞特蘭提斯篇嗎??怎麼後來都沒畫@@
以現在賣肉番這麼多情況,應該好賣吧?


不過有一部動畫我是找不到....講很強的外星人入侵,第一集就發大便當
印象女角的父母被女光頭駕駛的機器人之類的殺死
然後人類跟外星人談判,高官全出席,可是老外是機器人,搞大屠殺
真的是很震撼
不知道這一步名字叫甚麼?

Go to Top of Page

olddog
路人甲乙丙

Taiwan
1943 Posts

Posted - 04/15/2014 :  15:57:03  會員資料 Send olddog a Private Message
http://www.pcdvd.com.tw/printthread.php?s=b064210c8dc2bc23d2cdbe10616d5d90&t=1045967 特車二課現身東京街頭.........
Go to Top of Page

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 04/22/2014 :  15:18:05  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
JUMP大消息,獵人6月復刊啊!!!!!!!休2年了這次會畫多少???
老實說上次復刊的劇情很好看,也就是蟻篇收尾+選舉篇
這次就是要進軍黑暗大陸吧
不過去之前12支要幹掉會長兒子、庫拉皮卡的收集眼睛以及流星街劇情希望可以收一收

希望FJ不要把世界觀拉大後無法收結果爛尾~~

來源:http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-04-22/hunter-x-hunter-manga-to-resume-in-june



Edited by - ChoshuTripneustes on 04/22/2014 15:45:32
Go to Top of Page

GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 04/26/2014 :  09:02:22  會員資料 Send GMM a Private Message
最近看了一部漫畫狼之口,主角根本就是那個反派代官,不過最後的死法... 描述得太詳細了吧
接下來應該要進入鄉民無雙了
Go to Top of Page

dasha
版主

41740 Posts

Posted - 04/27/2014 :  00:09:23  會員資料 Send dasha a Private Message
今天才發現兩個腦袋有洞漫畫家的新作品,考慮要不要追......
http://www.ganganonline.com/comic/aizawasan/
http://www.ganganonline.com/comic/jyuzai/
第一部前作那個籐村君還沒那麼熱,不過這部女主角分身之一比照生徒會議員共女主角水準的有病很有趣......第二部前作就有名了,"男子高中生的日常"......
Go to Top of Page

曹公孟德
路人甲乙丙

3490 Posts

Posted - 04/27/2014 :  00:49:42  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

JUMP大消息,獵人6月復刊啊!!!!!!!休2年了這次會畫多少???
老實說上次復刊的劇情很好看,也就是蟻篇收尾+選舉篇
這次就是要進軍黑暗大陸吧
不過去之前12支要幹掉會長兒子、庫拉皮卡的收集眼睛以及流星街劇情希望可以收一收

希望FJ不要把世界觀拉大後無法收結果爛尾~~

來源:http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-04-22/hunter-x-hunter-manga-to-resume-in-june






這是死之前都看不到結局的作品。

Go to Top of Page

dasha
版主

41740 Posts

Posted - 04/27/2014 :  22:13:24  會員資料 Send dasha a Private Message
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%88%B0%E5%A3%AB_(%E7%99%BE%E7%8D%B8%E7%8E%8B)
今天才知道這玩意美國在3年前自己重新制作,當年日本版的玩具買過,現在想知道美國新版的有沒有超合金玩具可以買,新版的3D看起來精悍很多......
Go to Top of Page

Peter Chen
路人甲乙丙

688 Posts

Posted - 04/30/2014 :  19:22:57  會員資料 Send Peter Chen a Private Message
奇幻自衛隊36集上架了.
皇子說"他地震時跌下樓梯"
Go to Top of Page

dasha
版主

41740 Posts

Posted - 04/30/2014 :  21:00:05  會員資料 Send dasha a Private Message
Gate的二皇子還蠻帥氣的,比小說那種一臉奸笑的第一印象不同......不過接下來的部分是低潮,幾個月內都不太好看了,除非像上次低潮那樣加速到每個月兩話......
上次考慮追的那兩部,發現沒甚人要追......
Go to Top of Page

GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 04/30/2014 :  21:32:54  會員資料 Send GMM a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

JUMP大消息,獵人6月復刊啊!!!!!!!休2年了這次會畫多少???
老實說上次復刊的劇情很好看,也就是蟻篇收尾+選舉篇
這次就是要進軍黑暗大陸吧
不過去之前12支要幹掉會長兒子、庫拉皮卡的收集眼睛以及流星街劇情希望可以收一收

希望FJ不要把世界觀拉大後無法收結果爛尾~~

來源:http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-04-22/hunter-x-hunter-manga-to-resume-in-june






這是死之前都看不到結局的作品。




幸運女神都完結了,連火鳳都要燒赤壁了
還有什麼好怕的
Go to Top of Page

曹公孟德
路人甲乙丙

3490 Posts

Posted - 04/30/2014 :  21:39:04  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by GMM

quote:
Originally posted by 曹公孟德

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

JUMP大消息,獵人6月復刊啊!!!!!!!休2年了這次會畫多少???
老實說上次復刊的劇情很好看,也就是蟻篇收尾+選舉篇
這次就是要進軍黑暗大陸吧
不過去之前12支要幹掉會長兒子、庫拉皮卡的收集眼睛以及流星街劇情希望可以收一收

希望FJ不要把世界觀拉大後無法收結果爛尾~~

來源:http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-04-22/hunter-x-hunter-manga-to-resume-in-june






這是死之前都看不到結局的作品。




幸運女神都完結了,連火鳳都要燒赤壁了
還有什麼好怕的



幸運女神我也有追﹗十幾年長連年載的也有追幾部。

主要是態度的不同,別人慢還慢,休刊也常有。
沒有像富奸那麼沒有責任的。
已經是大坑一個了,還要來神展開。
Go to Top of Page
到第 頁,共 16頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04