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 標題  |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
 Posted - 08/19/2013 : 18:11:57
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| 迅海艦的大小與火力真的跟錦江改+很像呀，小弟還是覺得迅海服役後錦江會逐漸退出舞台...算算時間其實也差不了多少。 |
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oliverru
剛剛入門
4 Posts |
Posted - 08/19/2013 : 20:49:47
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| 不可能呀! 錦江艦的原型艦上個月還看到在基隆改裝，而且與先前的構型不同，後段改成正方形(其他是梯形)，飛彈部分則非雄三飛彈而是雄二飛彈，因此未來幾年甚至十年該不會淘汰。 |
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max03max
我是菜鳥
Taiwan
317 Posts |
Posted - 08/19/2013 : 21:12:51
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至於那個迫砲已經不打算搞輔助裝填∼
紅隼火箭彈，目前也沒大型化計畫 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 08/19/2013 : 22:41:21
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quote:
Originally posted by oliverru
不可能呀! 錦江艦的原型艦上個月還看到在基隆改裝，而且與先前的構型不同，後段改成正方形(其他是梯形)，飛彈部分則非雄三飛彈而是雄二飛彈，因此未來幾年甚至十年該不會淘汰。
通常此類小艇的壽命約20年∼現在剛好是壯年時期該吃「愛福好」了∼
迫擊砲真正的困擾是在架炮時求快求穩∼
而非爭論是否用自動裝填這一塊∼
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 02:48:38
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quote:
Originally posted by 冗丙
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
關於那個20機炮單炮雙炮炮座的事
2.可以上40炮，因為重點是直射火炮的炮架火控程式而不是非得用20機炮，解說者是說只要有彈
砲座過小吧？？40炮實體+99發彈藥與光電二維穩定等配件後真的很難相信這砲座頂著住∼
雄三看板大叔說年初過年前後那次在恆春的神秘垂直上天又轉水平，然後噴煙帶一沱燃料雲的試射不是它們幹的，誰幹的不曉得。
劍二？？
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net
雙炮的那座改成單座單管，單炮的那座要上40炮那還得改大的。
我是想船用、防空用不是想IFV用的。 |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 06:24:23
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quote:
Originally posted by oliverru
不可能呀! 錦江艦的原型艦上個月還看到在基隆改裝，而且與先前的構型不同，後段改成正方形(其他是梯形)，飛彈部分則非雄三飛彈而是雄二飛彈，因此未來幾年甚至十年該不會淘汰。
錦江艦的原型艦 是雄一2012除役 才改雄二（搞不好從被雄三換下的拿來塞）
所以目前也不算什麼更新
頂多表示沒有要轉給海巡
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 07:15:58
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我也問了那個遙控武器站能不能放在雲豹這樣的車體上，他們說現在這東西體積重量還太大，但要買到適合的組件整出來不成問題。現在這個還是以艦用跟陸基為主，應該是明年海上測試，應該會找一艘光六艇。
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 07:27:51
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TADTE的商業實際作用被批評了：
http://www.rocmp.org/redirect.php?tid=36269&goto=lastpost#lastpost
小弟先前身為協辦單位成員,在這麼大型的廠展上我方的態度是個很大問題!
一個真正的展覽是一個平台,是整合消費者與製造商的平台,國外展覽最大的軸心是達成一個交易平台,創造三方之商機,而我航太展雖無法達成交易平台,但至少應成為國內政府/軍方與外商及產業間的見面/溝通/瞭解產品的一個大好機會,但事實上不是如此.問題點有幾個
1. 軍方配合態度的定位是「展覽」,我們向國人展覽,所以派出來的是「解說人員」,而不是採購建案和真正的使用人員
2. 重點是我國政府的重視度不夠,決策長官都沒有參與
3. 副部長視導國防部參展,這個根本是「本末倒置」!!!!
這些長官與國軍人員,真正該看的是國內外參展廠商的攤位,瞭解他們的產品與現況,廠商已進入國軍使用之裝備,若後勤補保做不好,甚至是可藉機直接與原廠溝通與給壓力!!這樣才會達成雙方的互相瞭解
尤其是第3點,這些年來台參展的外商與國內廠商,在私下均表示我方對於這個展覽的「不重視」的態度實在不敢茍同,展覽的目的是要創造見面機會與合作商機,我方政府高層不重視,國軍主管只看自己的,廠商不去看,本就是失去意義,軍方也未要求同仁盡量參觀展覽,瞭解先進裝備的現況,以便培養官兵的知識與技能;另外,現在是貿協與協辦單位在承辦,態度也未改積極及求成果,反正只要辦了就OK了,達成年度績效就OK了~
這些種種因素造成廠商參展意願低落,也不會派出重要成員在場,造成一個航太展變調的惡性循環!
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Edited by - Captain Picard on 08/20/2013 07:28:18 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4742 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 11:13:32
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連續看了兩屆國防展 早就不認為這是個商展
攤位面積最大的國防部 展出的東西 真正想賣的有幾樣
國外買家有興趣的話 是否有耐心等兩年一度的展覽才來洽商
我想現場真正做到生意的 是那幾家賣軍事書報雜誌的攤位
雖說我用國外廠商資格 提早入場 逛的較舒服
但也認為此展覽既然早已變質 乾脆改成全民國防推銷活動算了
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 11:28:09
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第三點有問題~
這次照慣例分兩天兩個不同服務對象的展示，前兩天的人場根本就是軍方各處動員志願役參與~光看來賓的髮型就知道了~門口也不時有綠色灰色大型公車出現~不然哪裡有這麼多國內外廠商與會充人氣??
至於來參觀的是否是軍方決策者與裝備使用者??這個你能掌握的話反情報隊會先找你喝茶聊天~~
如果原作者是說現階段各式場合都是以防弊為思考依規這我沒話說~~的確是要建立國軍決策者與國防業者一個合理又公開的場合來進行意見的交流~~讓日後的標案有個可靠的資格底限依循，年度美台商會大拜拜就是個例子，各種交流可多著~~
不然又會淪為某週刊爆料拍到一堆飯局照片然後好的案子草草結束的惡果，永遠擺脫不了最低標的劣幣逐良幣的悲慘世界。
所以TADTE2013這種展場實際的作用不大，要搞專案的軍方人員自己要多從各大媒體吸收並分析國外相關專案的評比甚至研究報告才是正途~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 15:06:21
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我也以為迅海未來會順勢取代錦江，但得到的答案是否定的，兩者會平行並存，出人意料的反而
是禎祥會取代武夷，而且應該只會造一條，喵的！看來海軍只想守近海，不想造太多當碼王....
我質疑禎祥的整體設計布局很像五姨，但對方明白表示是全新設計，絕非是用五姨的設計圖去拉皮整型
前段千喜砲是模型製作廠商的自作主張，實際會配備40砲前後各二
自製裂雷艦，迅遠登路艦，剷平002巡防艦....通通無可奉告 |
Edited by - Dr Evil on 08/20/2013 15:12:48 |
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tongmenghui
新手上路
232 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 15:44:07
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| 问一下，抛开政治因素，只就武器来说，哪些是可以卖给左岸赚钱的（或者说哪些是左岸可能购买的）。 |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 16:25:08
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禎祥 中間那10個長得像飛彈發射箱 但平放的
模型商有說那是什麼嗎？ |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 16:59:17
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quote:
Originally posted by sungf29
禎祥 中間那10個長得像飛彈發射箱 但平放的
模型商有說那是什麼嗎？
油"彈"補給艦... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 17:08:44
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| 別說賺錢,光是左岸有意思,記者跟立委又有新標體可以創造了吧. |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 17:28:50
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左岸買得都是右岸的軍人，譬如最近的羅賢哲，
還有多少台面下，或正在待價而沽的就不知道了
另外與其怪罪國防部對國防展的外商態度，不如先看看我們的國際處境
軍火商想賣的武器，最後都要通過該國政府的出口許可，如果這關過不了
成交的可能性不高，來台參展是嫌錢太多來作公益？里麻幫幫忙！
當然到後來只有美國軍火商會來，但他們敢帶F35，神盾艦，落山雞來賣嗎
那些軍火商也會揣摩美國政府的上意，所以到後來展來展去就是那幾樣
這怎麼能怪國防部招商不力？
兩島屯師，敢向東南爭半壁
一隅抗志，方知海外有孤忠
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tongmenghui
新手上路
232 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 18:47:28
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quote:
Originally posted by Dr Evil
左岸買得都是右岸的軍人，譬如最近的羅賢哲，
還有多少台面下，或正在待價而沽的就不知道了
另外與其怪罪國防部對國防展的外商態度，不如先看看我們的國際處境
軍火商想賣的武器，最後都要通過該國政府的出口許可，如果這關過不了
成交的可能性不高，來台參展是嫌錢太多來作公益？里麻幫幫忙！
當然到後來只有美國軍火商會來，但他們敢帶F35，神盾艦，落山雞來賣嗎
那些軍火商也會揣摩美國政府的上意，所以到後來展來展去就是那幾樣
這怎麼能怪國防部招商不力？
兩島屯師，敢向東南爭半壁
一隅抗志，方知海外有孤忠
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不论政治，只论武器啊，你觉得右岸哪些武器比左岸好的，是左岸需要的啊。（我觉得右岸的轻武器，人机工程好一些） |
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
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vincentlan8
剛剛入門
26 Posts |
Posted - 08/20/2013 : 23:47:35
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迅海方陣系統左右邊旁的東西看起來像是VLS, 而且有棑煙口。在兩個四連裝雄三的對面也各有一個疑似VLS 的發射unit而且相對應的地方也有棑煙口。那個棑煙囗不像是engine旳悱煙囗應為位置有點高。但是誇張的是疑似的VLS 卻有三種size. 劍二有可能上去拿迅海作試驗是大有可能。只是不知道這套N6可以support 劍二嗎?
還有一個疑問是那2對water jet的上方各有一個開囗，而且size還很大，是否是support vessels的release hatch or variable depth sonar的收放口。對不起各位，可能是我想太多了。總是希望台灣的500 Tons 的迅海 or 780 Tons 的錦江大概是這世上少數幾個沒有點防禦系統的大型Patrol艦。不知小弟的看法大家有何高見!
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vincentlan8
剛剛入門
26 Posts |
Posted - 08/21/2013 : 00:18:17
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| 新油彈補給艦只有—套分開的N6 .看樣子只能一次cover 前半球的目標。導引一門76快炮。旁邊的二門40炮只能用光電糸統，無法一次導引三門快炮。後方的二門40炮也只能用光電系統對付一個目標。伹是在桅桿上好像沒有任何光電糸統。這樣的話後方的那二具40炮只能裝好看的，除非這個模型沒有很精細的show出一切裝備。更重要的是船上好像沒看到ECM. ESM.那這二艦的方陣系統就無法預警，而且可不能全天開機用方陣的雷達去預警。這些也應注意後續發展 |
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vincentlan8
剛剛入門
26 Posts |
Posted - 08/21/2013 : 00:41:59
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| 雖然是雙體船，但是雙體中閒還是有一船體，它是在湧浪時提昇浮力而且可以把直衝上中閒水平甲板的力量分成二股力量而減少平面甲板的壓力。只是這個中閒船體似乎比在其它雙體船的位置更向前，而造成迅海的船頭有點像三體船和雙體船的Mix船型。三體船的中閒更往前突。這是小弟的粗見，請匆Take it to serious! |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 08/21/2013 : 04:22:57
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quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by pcgamer
>>週日雷松已經全面收攤
週六時雷松安攤位只剩一人顧攤位，而且只有展出六個螢幕的操控平台，前幾屆展覽早就展示過了。由於國軍即將要除役鷹式飛彈，所以這東西肯定不會引起軍方的注意，根本就是廠商拿來撐場面用的。
>>洛馬的人也歸心似箭
週六的時候我看到洛馬的代表聚在一塊抬槓，以往前幾屆我都會主動上前去找上他們這些代表詢問一些事情，但是今年我真的懶了，對他們的攤位我只瞄了一眼就離開，在加上他們也沒展示啥新東西，我連拍照都完全不想。他們在台灣沒啥進一步的生意，所以表現這樣意態闌珊，我也能夠理解。
我只想找幾個外國人好好地聊一聊天而已。那個洛馬代表比較樂觀，我自己問他們覺得台灣還有沒有商機，他認為還有很多，而且覺得台灣國防事業已經在谷底，也該要反彈了吧...（？？？）然後提到之前的潛艦案，在美國這方面真的完全是零。對於LCS他覺得有點意外，台灣海軍好像沒有特別注意。然後很多升級或神盾之類台灣海軍當然是感興趣但沒錢啦！他認為雖然這幾年台灣主要都希望作國產計畫，但台灣絕對還需要洛馬的協助。大致就這樣啦。
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迅海、禎祥、登陸艦大部分由船廠與中科院解決就可以了，沒有太多國外廠商能插手的份。
至於獵雷艦、自製巡防艦還是需要這類大廠支援技術、配備與整合，這類還是有錢賺的。
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oliverru
剛剛入門
4 Posts |
Posted - 08/21/2013 : 13:22:32
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| 登陸艦? 台灣有要建造登陸艦? 是新港級這個等級嗎??? 還是??? |
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marksmanorz
新手上路
Taiwan
83 Posts |
Posted - 08/21/2013 : 13:39:01
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quote:
Originally posted by 冗丙
通常此類小艇的壽命約20年∼現在剛好是壯年時期該吃「愛福好」了∼
迫擊砲真正的困擾是在架炮時求快求穩∼
而非爭論是否用自動裝填這一塊∼
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net
用電腦取代水平計算兵在那邊做圖推尺是CP值比較高而且比較急迫的問題
自動砲架還有一個優點... 不用插標杆 XD |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 08/21/2013 : 14:27:12
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quote:
Originally posted by jackguof1273
迅海、禎祥、登陸艦大部分由船廠與中科院解決就可以了，沒有太多國外廠商能插手的份。
至於獵雷艦、自製巡防艦還是需要這類大廠支援技術、配備與整合，這類還是有錢賺的。
主機一直是塊肉 雖然近年來幾乎都是德國貨就是 |
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標題 |
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TADTE 2013台北國際航太暨國防工業展覽會
