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 日本正在迅速崛起还是回光返照
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huanghong
我是菜鳥

464 Posts

Posted - 11/30/2014 :  12:06:00  會員資料 Send huanghong a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by 冗丙

回台做的少,反倒是流入3~4線的城市去做得多~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~




少還是有,而且比較技術性的東西,其實有些很難包去3-4線城市做.

主要原因是因為,中國最優秀的人才不是出國就是到一線城市.
去一線城市的人,去外商的很多.近年來新創和某些成長速度快的大企業.
也把薪資條件調得不錯.

有些case 3-4線城市根本沒有那種skill的人,有些需要外語溝通能力的就更缺了.
包包一般水準的軟體OK.高度技術性的東西,有時在一線城市都找不到人幹了.
3-4線城市更不可能.



其實原來給大陸的CASE,最新的流向既不是內地也不是臺灣,而是菲律賓。
那邊報價不單單是低,而且在英語方面很有優勢。認識的幾個日本科長都被派到那邊去
出差了。今年上海IBM參與競爭的項目,有壹半去了菲律賓。
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 11/30/2014 :  14:10:14  會員資料 Send dasha a Private Message
日本的作法其實也有好幾個面相觀察.目前看來安倍上台後因為貶日圓導致赤字一直擴大,但深入看的話,其實日本是輸入輸出都大幅成長,但輸入的成長速度高於輸出,最後變成赤字;這與輸入輸出都衰退,但輸入衰退速度高於輸出,變成赤字縮小,是兩種不同的觀念.輸入輸出都成長若不能改進,則長期會越來越窮,但短期其實是國際相信你國家的支付能力;輸入輸出都衰退經濟反而是不斷衰敗,鎖國化......
而安倍經濟學的作法,是政府相關單位先支付額外增加的輸入,讓大企業擴大輸出,大企業輸出導致業績成長後,第二年可以調薪,那就有比較多的錢去消費,有望在第三年第四年帶動中小企業的業績成長與調薪,整個過程要三到五年才能看到效果;而第二年就調漲消費稅的問題,就是抵銷加薪的效果,甚至下滑更重,因為日本過去的經驗,消費稅上調1%的話,消費會降低10~20%,也就是抵銷效果是10~20倍,而日本今年初大企業的調薪幅度呢?還不講沒得調的中小企業,調得慷慨的大企業也不過調了0.5%,而稅卻是調了3%......所以現在安倍要停掉明年的調稅,讓明年的調薪效果不被調稅抵銷,只是這下就是把降低匯率的正向循環效果往後拖延一年,更晚看到成效......

又,上面這是替安倍經濟學辯護的說法,指出真正的成效在2018年公佈2017年資料前,你看不出來,但反過來這不意味著這種講法一定是真的,因為政策要好幾年才生效的話,中間變數太多......
-
日本企業在2012年釣魚台以後,開始轉向菲律賓泰國越南柬埔寨緬甸等地生產外銷品,大陸廠轉型為以大陸內部市場為主......不過設廠要花時間,所以有些動向至少要明年後年財報才看得出來.
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 11/30/2014 :  17:46:38  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by huanghong
中國IBM達不到這個水平,我們生活補貼是9000円加570円的交通費壹天,住5星只能是到日本的前面壹周而已,另外公司給妳找房子最高每月是20萬。不過,現在IBM CHINA的重點確實開始轉向國內了,壹個勁的在推銷自己的BLUEMIX.



如果能租到20萬的房子,總體來說已經跟得上日本的工程師了.
可是不算房租的話,其實和台北外商的高級工程師也差不多.
好好租個漂亮房子舒服一下吧.20萬在東京都可以租到應該還不錯的房子.
差別就在房租上了....

我認識的那個英國工程師來台也只有一星期,不是常駐的.

quote:
Originally posted by huanghong
其實原來給大陸的CASE,最新的流向既不是內地也不是臺灣,而是菲律賓。
那邊報價不單單是低,而且在英語方面很有優勢。認識的幾個日本科長都被派到那邊去
出差了。今年上海IBM參與競爭的項目,有壹半去了菲律賓。



個人是不熟菲律賓,他們英文確實不錯.
但是,應付幾家公司的需求還OK.量大起來,我還蠻懷疑找得到那麼多夠格的工程師嗎?

最近聽說有些半導體和電腦業外商往越南和泰國走,
但是,缺乏合格工程師,在台灣問有沒有人願意去泰國培訓他們的工程師.
菲律賓不知道有沒有這種情況?

Edited by - cwchang2100 on 11/30/2014 17:52:44
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 11/30/2014 :  18:06:05  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

日本的作法其實也有好幾個面相觀察.目前看來安倍上台後因為貶日圓導致赤字一直擴大,但深入看的話,其實日本是輸入輸出都大幅成長,但輸入的成長速度高於輸出,最後變成赤字;這與輸入輸出都衰退,但輸入衰退速度高於輸出,變成赤字縮小,是兩種不同的觀念.輸入輸出都成長若不能改進,則長期會越來越窮,但短期其實是國際相信你國家的支付能力;輸入輸出都衰退經濟反而是不斷衰敗,鎖國化......
而安倍經濟學的作法,是政府相關單位先支付額外增加的輸入,讓大企業擴大輸出,大企業輸出導致業績成長後,第二年可以調薪,那就有比較多的錢去消費,有望在第三年第四年帶動中小企業的業績成長與調薪,整個過程要三到五年才能看到效果;而第二年就調漲消費稅的問題,就是抵銷加薪的效果,甚至下滑更重,因為日本過去的經驗,消費稅上調1%的話,消費會降低10~20%,也就是抵銷效果是10~20倍,而日本今年初大企業的調薪幅度呢?還不講沒得調的中小企業,調得慷慨的大企業也不過調了0.5%,而稅卻是調了3%......所以現在安倍要停掉明年的調稅,讓明年的調薪效果不被調稅抵銷,只是這下就是把降低匯率的正向循環效果往後拖延一年,更晚看到成效......

又,上面這是替安倍經濟學辯護的說法,指出真正的成效在2018年公佈2017年資料前,你看不出來,但反過來這不意味著這種講法一定是真的,因為政策要好幾年才生效的話,中間變數太多......
-
日本企業在2012年釣魚台以後,開始轉向菲律賓泰國越南柬埔寨緬甸等地生產外銷品,大陸廠轉型為以大陸內部市場為主......不過設廠要花時間,所以有些動向至少要明年後年財報才看得出來.



明年看看吧! 今年油價大跌,對日本是利多.
之前安倍的政策,被輸入能源吃掉很多.現在情況差別很大.堅持下去說不定有轉機.

往東南亞走已經是世界大勢,米國商人也開始往東南亞走了.
中國對外國生產廠商現在都不是很友好,
導致越來越多外商要往外逃.

現在進中國的反而是網路商,以前被擋得太厲害.
隨著阿里巴巴在米上市的氣勢,中國政府最近對外國網路商的態度開始有變比較好.
不過不知道是做做樣子,還是玩真的.

日商在東南亞本來就有基礎,現在只是擴大而已.
比較麻煩的是人才供應,東南亞的工程師比較少,這點是比較麻煩.
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sp0609
剛剛入門

21 Posts

Posted - 11/30/2014 :  18:28:41  會員資料 Send sp0609 a Private Message
油價大跌的話原先期望的2%通漲還能達到嗎?

台灣現在主流民意看起來是在質疑為什麼油價跌物價卻不跌,

不知道日本那邊一般民眾是怎麼想?
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 11/30/2014 :  19:42:05  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by sp0609

油價大跌的話原先期望的2%通漲還能達到嗎?

台灣現在主流民意看起來是在質疑為什麼油價跌物價卻不跌,

不知道日本那邊一般民眾是怎麼想?



靠油價撐的通膨也是不健康的.就算達到也沒意義.
日本看的是輸出和GDP增長.2%只是手段.
用有沒有2%來質疑,那是見樹不見林.
年底改選,照一般情況,是會激勵一些消費.

要降物價,那是台灣主流酸民,物價不是那麼重要,是所得比較重要.
一直在拉低物價,台灣就越來越不值錢.

日本人怎麼想?! 一般人在乎的就是薪水.目前比較無感.
大老闆是蠻開心的,大部份的民眾還在觀望吧.
明年底比較能看出安倍政策的結果.
但是,還是要先過今年年底改選再說.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 12/01/2014 :  08:38:29  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

日本的作法其實也有好幾個面相觀察.目前看來安倍上台後因為貶日圓導致赤字一直擴大,但深入看的話,其實日本是輸入輸出都大幅成長,但輸入的成長速度高於輸出,最後變成赤字;這與輸入輸出都衰退,但輸入衰退速度高於輸出,變成赤字縮小,是兩種不同的觀念.輸入輸出都成長若不能改進,則長期會越來越窮,但短期其實是國際相信你國家的支付能力;輸入輸出都衰退經濟反而是不斷衰敗,鎖國化......
而安倍經濟學的作法,是政府相關單位先支付額外增加的輸入,讓大企業擴大輸出,大企業輸出導致業績成長後,第二年可以調薪,那就有比較多的錢去消費,有望在第三年第四年帶動中小企業的業績成長與調薪,整個過程要三到五年才能看到效果;而第二年就調漲消費稅的問題,就是抵銷加薪的效果,甚至下滑更重,因為日本過去的經驗,消費稅上調1%的話,消費會降低10~20%,也就是抵銷效果是10~20倍,而日本今年初大企業的調薪幅度呢?還不講沒得調的中小企業,調得慷慨的大企業也不過調了0.5%,而稅卻是調了3%......所以現在安倍要停掉明年的調稅,讓明年的調薪效果不被調稅抵銷,只是這下就是把降低匯率的正向循環效果往後拖延一年,更晚看到成效......




我覺得很奇怪
為何日本輸入輸出都成長 結果目前GDP卻變成負成長呢?

另外如果真的是消費稅造成大規模的市場消費降低
或許日本人應該要考慮印消費卷

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/01/2014 08:39:30
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 12/01/2014 :  15:40:01  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

IBM的人力應該是用國際人士的成本算吧?!
那怎麼樣也不可能低的吧?!
以前碰過一個英國來台出差的工程師,一天算一千美金呀!!!
還住五星級飯店,公司買單.





米國IBM本部都被印度人壟斷了吧
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 12/01/2014 :  15:42:31  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by kumachan

德國也是強在其傳統強項機械與工具機.
所以重工業才是大國的根....(小國是不用想太多).



我覺得小國重工業機械工業也有不錯的拉,只是看願不願意長期投資發展
例如瑞典 (Volvo+Saab+Bofors)
捷克(該國的汽車和軍火工業也很強, 只是冷戰期間站錯邊所以發展的不太好)
這兩國人口都只有一千萬上下 台灣的一半而已
假設台灣的機械 汽車 軍工 金屬加工有這兩國的實力
搭配台灣其他的產業優勢 (通曉中文; 資訊電子; 造船)
那發展的前景不應該比這兩國差






日本應該學聰明點,放棄民間消費產品,專註於上遊工業原料
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 12/01/2014 :  19:57:02  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
日本應該學聰明點,放棄民間消費產品,專註於上遊工業原料



這點是絕對錯誤的,business最難的就是品牌,利潤最好的也是品牌.
可口可樂憑什麼賣糖水賺大錢,就是牌子大.
Apple也是一樣靠牌子,現在是全球最大最賺錢的公司.

日本要成長,就是要除了Sony,Toyota,這些現有的品牌外,
在其他領域,再多搞出幾個知名品牌,
像食品,飲料,醫藥,化妝品,雖然有幾個亞洲人還知道的品牌,
可是全球知名度和規模大小與歐美同行不可同日而語.
網路業和軟體界也是蠻糟的,大概就只剩LINE了(還是韓國背景),其他的都很遜.

光搞工業原料,累得半死,也搞不出什麼大錢的.
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aywlang
剛剛入門

31 Posts

Posted - 12/01/2014 :  23:05:46  會員資料 Send aywlang a Private Message
日本最主要問題就是人口結構(65歲以上比例偏高),嚴重影響消費
其實其他國家也早晚會遇到,只是目前日本先遇到
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4743 Posts

Posted - 12/02/2014 :  00:36:15  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
quote:
個人是不熟菲律賓,他們英文確實不錯.
但是,應付幾家公司的需求還OK.量大起來,我還蠻懷疑找得到那麼多夠格的工程師嗎?


我菲律賓大學電機系畢業 現在的系主任是我同學
對當地情況多少有點了解
二十多年前我畢業時 剛出現幫美日業者代工的軟體作坊
發展至今 整個軟體業並不差 只不過沒印度那麼龐大
目前菲大, Ateneo, La Salle, UST, Mapua 幾家程度高的大學加起來
每年提供三五百名通英語的菜鳥軟體工程師 不是問題

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 12/02/2014 :  01:54:08  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by MikeH

quote:
個人是不熟菲律賓,他們英文確實不錯.
但是,應付幾家公司的需求還OK.量大起來,我還蠻懷疑找得到那麼多夠格的工程師嗎?


我菲律賓大學電機系畢業 現在的系主任是我同學
對當地情況多少有點了解
二十多年前我畢業時 剛出現幫美日業者代工的軟體作坊
發展至今 整個軟體業並不差 只不過沒印度那麼龐大
目前菲大, Ateneo, La Salle, UST, Mapua 幾家程度高的大學加起來
每年提供三五百名通英語的菜鳥軟體工程師 不是問題

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/



失敬! 失敬! 沒想到碰到大咖!

要不要考慮成立個Philippines Soft之類的?
菲律賓目前的GDP成長可是很高的!
搞得好,隨馬雲的步伐,菲律賓首富也不是夢呢!

不過,要以國家的規模來看,每年三五百人可能不是很夠.
在中國,隨便一個外商的研發中心,都是五百人以上的規模.
就連MTK之前(現在不清楚),也聽說曾有個700人的software team.
要認真起來,一年的quota還餵不飽一家公司.
這樣看來有經驗的工程師應該會很紅吧?!
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murki
我是菜鳥

314 Posts

Posted - 12/02/2014 :  13:50:42  會員資料 Send murki a Private Message
大陆每年毕业的工科学生3百多万,接近世界的40%。
东盟这些国家能有多少工科生? 象有人说自己菲律宾主要大学提供的软件人才才几百人! 这是要哪样??
至于大陆的大学水平,不争论,去看sci论文指标!

即便某些国家刻意外移产业到东盟,照样干不过大陆。只能被大陆自己的产业链反击!
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murki
我是菜鳥

314 Posts

Posted - 12/02/2014 :  13:55:29  會員資料 Send murki a Private Message
另外,大陆软件产业不靠代工,主要靠内需!勿以代工评价之。

从4大门户,到淘宝支付宝,再到QQ微信和各种数据库软件的行业运用,去IOE后的风起云涌, 最后还有各种网络游戏, 云服务的方兴未艾,整个大陆的软件行业兴旺发达,如同10倍音速飞行的Hypersonic飞行器,连他的主人也不知道他的前途有多远大。

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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/02/2014 :  14:43:14  會員資料 Send dasha a Private Message
今天看週刊東洋經濟與日經,倒是異口同聲質疑,如果年底選舉安倍過關,明年的議題不會是每季一個經濟政策,而是每季一個國防外交事件......小弟提過安倍之前是每季一個經濟政策刺激市場,找不到政策那次就去靖國神社,而這兩家現在的質疑與小弟的說法一樣,找不出有效的口號,就給你搞政治事件......
又,這兩篇也指出連續兩季GDP衰退的原因,日本1998年那次漲稅對4~6月消費殺傷力很強,所以這次大家都有預備,只是沒想到這些預備措施只是讓大家把7~9月的消費提前到4~6月,讓4~6月的數據變好看了,7~9月反而就難看......只是這不是說10~12月就會好啊,大家都預期很難多好看......
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glight
我是菜鳥

463 Posts

Posted - 12/02/2014 :  16:15:03  會員資料 Send glight a Private Message
这次石油跌价对日本经济是利好吧?有没有这方面的专业分析?
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 12/02/2014 :  16:26:58  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by aywlang

日本最主要問題就是人口結構(65歲以上比例偏高),嚴重影響消費
其實其他國家也早晚會遇到,只是目前日本先遇到



嚴格說是西北歐和日本同時碰到.
但是,問題就是長期經濟停滯卻只有日本發生.
這就不能光光怪到人口結構的問題上而已.
應該是還有其他原因.
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/02/2014 :  17:47:13  會員資料 Send dasha a Private Message
其實西北歐早在19世紀中期就有人口成長趨緩的問題,但西北歐在21世紀開始回升,日台韓卻在21世紀加速惡化......而且過去其實比較少人去注意人口成長與經濟成長的關係,因為日韓台這種惡化速率,出乎各界意料.
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清河
新手上路

228 Posts

Posted - 12/02/2014 :  19:14:21  會員資料 Send 清河 a Private Message
西北歐有大量來自東歐的年富力強勞動力,以及來自非洲和中東的大量移民
西北歐已經從移民輸出國轉爲了移民輸入囯,或說是被反向殖民了
比如説瑞典12%的人出生地不在瑞典,就是出生在瑞典的也很多是移民的後代
實際上,歐洲生育率提高移民起了重要作用,找不到工作多生娃吃福利對來自窮國的人來説是天生掉餡餅
雖然在社會和宗教上出現了不少矛盾,歐洲向右轉勢頭明顯,但經濟上還是有很強促進作用

日本的外來人口比例大致可以忽略不計,日韓台都抵制吸納移民

東亞方面,唯一真正用心吸納外國人力,特別是高素質人力的只有新加坡
新加坡在東亞PPP最高不是沒有緣由,唯才是用,不管是哪來的都歡迎
新加坡確立了東南亞經濟核心地位,甚至要從香港手中搶大中華區窗口地位
最近新聞臺北要趕超新加坡,別的不知道,服貿都遊街,像新加坡那樣吸引人才可能嗎?

Edited by - 清河 on 12/02/2014 20:46:06
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 12/02/2014 :  21:03:42  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
不要對新加坡存有不實際的幻想..
唯才是用? 是利用完了再趕你回家....
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 12/02/2014 :  22:21:52  會員資料 Send GMM a Private Message
超越新加坡?
要在台北蓋石化特區了嗎
年營收上兆的產業耶
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munaiyi888
我是菜鳥

527 Posts

Posted - 12/03/2014 :  07:44:28  會員資料 Send munaiyi888 a Private Message
quote:
Originally posted by GMM

超越新加坡?
要在台北蓋石化特區了嗎
年營收上兆的產業耶



政客一張嘴而已,別抱太多幻想啦。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 12/03/2014 :  09:03:31  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
接受外來移民對GDP的效果沒有那麼關鍵.
強調這點只是為了要黑日本.
明顯的例子就是韓國,更排外,但是GDP還是有一段長時間是上升的.

移民要看哪一種,高素質的還是勞力型的.
勞力型的只能補充低階工作,使社會正常運作,無法讓GDP成長.

要能提升GDP的是高階人力.
美帝能維持成長動能,高居世界領導地位,就是靠全球菁英匯聚.
以中國為例,在米國的中國菁英無論數量品質都高於本土.

韓國雖然沒有大量高素質的移民,但是接受大量高素質外勞.(有些只待幾年)
新加坡也是,香港的歐美高階金融管理人員也是相當多.
這些都不是移民,但是卻幫助當地快速增加GDP.
台灣這點的表現就很遜.

西北歐也是一樣,有東歐的高素質人力注入,才會有競爭力.
而且歐盟自身的人力是自由流動,也是將人力的pool變大.
每個國家都是人口千萬或百萬,但是歐盟是幾億的人口.
低階勞力的移民,就只是維持社會運作,無法幫助GDP成長.
台灣進了一堆外勞,GDP表現也沒好到哪裡去.
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/03/2014 :  09:21:24  會員資料 Send dasha a Private Message
台灣薪資低,肯出國際級薪資挖人的單位少,能吸引到的國際人才,要不是有血緣感情的,不然就是小弟一個前同事那種,自己老婆是台灣人......能吸引國際人才的單位,就算是用過就丟,但他們用的那幾年,薪水常常是原本服務單位的好幾倍,甚至比你在原公司做40年能拿的還多,那個用過就丟,也可以說是苦幾年就退休......
台灣現在吸引到的,基本上可以說是奴隸,但要有幫助的是國師,這點台灣真的是拿不出無法解釋的愛情以外的任何條件......
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