| 作者 |
 標題  |
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
 Posted - 11/10/2016 : 09:55:54
|
quote:
Originally posted by cwchang2100
都要花到近三萬台幣了,怎不敗一下2.8f ?! 
可用焦段對我而言還是比光圈重要
=========================
MDC Naval Ensign. |
 |
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 01/08/2017 : 14:15:22
|
舉手發問，3萬2000新台幣的二手Canon 100-400 3.5~5.6 IS（一代）跟全新的Sigma 150-600（普通版，不是Sport版），會選哪一個？
=========================
MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 01/08/2017 14:15:50 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/08/2017 : 18:34:21
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
舉手發問，3萬2000新台幣的二手Canon 100-400 3.5~5.6 IS（一代）跟全新的Sigma 150-600（普通版，不是Sport版），會選哪一個？
這有點像在問要買二手法拉利還是全新的BMW...
http://www.dcfever.com/news/readnews.php?id=12210
「大白」大戰「大白兔」：Canon 新舊兩代 100-400mm 比併
大白的二手鏡需要看看狀況,要是像上面評比文章中所用的大白,
狀況並不是太好,這就要看能不能忍受了.
因為大白的伸縮方式是用拉的,不是旋轉的,這會有一些缺點,特別是二手鏡.
而且防手震的等級,因為年代的關係,也跟不上最新的技術.
不過光學部分是不賴的.
150-600的問題,在於那是另一個等級,雖然Sigma已經將其輕量化很多.
重量只有1830g,(大白是1380g)但也要多重快半公斤.
更不要說長度和寬度也是跳一個等級.
這就要考慮攜帶性的問題,大白大概是隨時背在背後,可以隨時拿出來的極限.
150-600就會比較困難了 .
旅行的時候,大白還有機會勉強塞一塞背包,150-600就會讓人很猶豫.
個人建議先去店裡看看能不能試拿看看,能夠接受那個大小再說.
再來就是看二手鏡的狀況.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 01/08/2017 : 22:23:10
|
>因為大白的伸縮方式是用拉的,不是旋轉的,這會有一些缺點,特別是二手鏡.
而且防手震的等級,因為年代的關係,也跟不上最新的技術.
拉！？不旋轉？沒看過這種鏡頭。如果是拿來拍飛機一定要快速對到焦，感覺不太適合快速反應的場合。
防手震好像也很關鍵，畢竟是長焦的，不知道對焦速度差別如何。
=========================
MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 01/08/2017 22:36:00 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/09/2017 : 00:17:48
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
>因為大白的伸縮方式是用拉的,不是旋轉的,這會有一些缺點,特別是二手鏡.
而且防手震的等級,因為年代的關係,也跟不上最新的技術.
拉！？不旋轉？沒看過這種鏡頭。如果是拿來拍飛機一定要快速對到焦，感覺不太適合快速反應的場合。
防手震好像也很關鍵，畢竟是長焦的，不知道對焦速度差別如何。
=========================
MDC Naval Ensign.
右邊是大白,操作就是有個套筒在鏡桶上,上面不是有刻度?
擼得越遠焦距越長,擼得近焦距就越短.
熟悉的人,用拉的,變焦速度會更快,可同時變焦和對焦,不用轉兩個. (手動對焦時...)
對某些人,這樣操作還更直覺,不用記住往哪裡轉.缺點是不好固定在某的焦距.
像Sigma的150-600就和Nikon的原廠旋轉方向相反,也是麻煩之處.
大白的對焦速度應該OK,要不然也不會賣那麼多年.
當然新一代是更加優秀. 
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 01/31/2017 : 19:06:31
|
今天去相機店，發現先前對Cannon 15-85鏡頭認知有落差。首先那是配合7D的kit鏡，現在沒有單賣；再者它已經算是舊鏡，單賣價格15000上下（我本來以為是將近30000比較高檔的鏡頭），而且被店員認為畫質不怎麼樣。原先查的資料不知怎麼回事？
這樣，購買目標得改了。依照原本的目標，比較符合的是Canon的17-55（光圈恆定2.8），約27000；Sigma也有17-50恆定2.8，而且便宜了10000元。Sigma好像還有17-70（似乎又是比較老的鏡），但是畫質應該就差一截
=========================
MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 01/31/2017 19:13:19 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/31/2017 : 19:35:25
|
恆定2.8才是王道,不必想一些有的沒的!
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/11/2017 : 17:38:07
|
終於在一家店裡找到兩者都有，但要先確定什麼是立刻真正要用的。
還是要確認一下恆定2.8的優勢：
1.景深──看場合，但是構圖上好像我並不是特別偏愛那種虛化背景的，我多半是旅遊與風景（例如賞櫻）。
2.低光場合（夜色、室內）：光圈大當然能在相對較低的ISO達到安全快門，不過有沒有具體數字？
3.C家17-55一定比15-85好（但15-85已經是旅遊鏡裡不錯的），但是會差多少？如果是JPG直出。
去旅遊幾乎不可能只帶17-55這顆，所以它的畫質提升不知道是否值得付出代價（重、可用焦段少而必須另外準備鏡頭）。
=========================
MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 02/11/2017 17:39:29 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/11/2017 : 20:18:10
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
終於在一家店裡找到兩者都有，但要先確定什麼是立刻真正要用的。
還是要確認一下恆定2.8的優勢：
1.景深──看場合，但是構圖上好像我並不是特別偏愛那種虛化背景的，我多半是旅遊與風景（例如賞櫻）。
個人覺得這部分反而是最有感的地方.
quote:
Originally posted by Captain Picard
2.低光場合（夜色、室內）：光圈大當然能在相對較低的ISO達到安全快門，不過有沒有具體數字？
這個靠自己算就OK.
2.8是4的兩倍進光量,每一級光圈就是兩倍.
快門也是差不多兩倍一級.
ISO比較難定義.
底片時代是ISO的ASA指底片感光度,而且感光度越高,底片顆粒越粗.
那時ASA400以上的顆粒就很粗,效果就不是很好了.而且也很難買.
雖然有出到ASA1600.但是很少人用.
那時最常見到的是ASA100的彩色底片.
數位時代的ISO感光度,大概也是比照底片的感光時間.
感光度大約也是兩倍一級,可是品質就無從定義了.
quote:
Originally posted by Captain Picard
3.C家17-55一定比15-85好（但15-85已經是旅遊鏡裡不錯的），但是會差多少？如果是JPG直出。
去旅遊幾乎不可能只帶17-55這顆，所以它的畫質提升不知道是否值得付出代價（重、可用焦段少而必須另外準備鏡頭）。
偶是N家的,所以無法有實測的建議.
可能要多看網路上的評比.這類鏡頭評比多得不像話.
個人因為有拍人物和風景,知道差很大.
旁邊的人很容易感覺到差異...
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/12/2017 : 19:06:33
|
這兩支鏡頭有可能最後都會入（因為感覺不會去改用FF），問題是現在是否兩者都要？因為15-85跟17-55的焦段一點都不互補啊！
接下來要用到的場合是跟著旅遊團旅遊（日本賞櫻），帶的鏡頭兩顆是上限，不能再多。覺得不可能不帶任何長焦段的鏡頭，但這次打算讓過去最常用的18-250歇著，帶一支70-300去當輔助鏡。所以問題就是17-55跟15-85誰當主鏡？
17-55到70-300漏了一小段，不過真正關鍵的問題是一些有時效性的場合，少掉55到85那段是否關係到換鏡跟不換鏡的差別？
如果這次是好整以暇在一個固定室內空間（如一個飛機博物館），17-55大光圈當然是挺好的。
然後就是之前沒有大光圈鏡頭構圖或使用的經驗，突然用在這種要走來走去的旅遊場合，會不會弄巧成拙？
=========================
MDC Naval Ensign. |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/12/2017 : 23:34:16
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
這兩支鏡頭有可能最後都會入（因為感覺不會去改用FF），問題是現在是否兩者都要？因為15-85跟17-55的焦段一點都不互補啊！
接下來要用到的場合是跟著旅遊團旅遊（日本賞櫻），帶的鏡頭兩顆是上限，不能再多。覺得不可能不帶任何長焦段的鏡頭，但這次打算讓過去最常用的18-250歇著，帶一支70-300去當輔助鏡。所以問題就是17-55跟15-85誰當主鏡？
17-55到70-300漏了一小段，不過真正關鍵的問題是一些有時效性的場合，少掉55到85那段是否關係到換鏡跟不換鏡的差別？
如果這次是好整以暇在一個固定室內空間（如一個飛機博物館），17-55大光圈當然是挺好的。
然後就是之前沒有大光圈鏡頭構圖或使用的經驗，突然用在這種要走來走去的旅遊場合，會不會弄巧成拙？
兩者都會入?!
似乎看到日漫中視金錢如糞土的千金大小姐...
個人是覺得55-70那段差距應該可以無視,
畢竟現代數位攝影還有後製這個大殺器.
可以先找另一半當模特兒練手感,
順便審視新玩具的功力,就知道差距在哪裡.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/13/2017 : 09:59:08
|
>兩者都會入?!
沒說要一次到位啊！還是很怕花了不少錢買了個不好用的東西。
而且同時帶這兩支焦段完全沒互補的鏡頭，一想就覺得好蠢....
>可以先找另一半當模特兒練手感,
順便審視新玩具的功力,就知道差距在哪裡.
單身狗就不用擔心這種問題了XD
台灣島內會讓我提起精神仔細拍的東西不多，大概就是飛機船艦這種。到了國外才有火力全開的感覺。室內場合越來越多就是輕巧強悍、低光性能也夠的RX100MK4打發掉
=========================
MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 02/13/2017 10:08:10 |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/13/2017 : 13:46:15
|
>個人是覺得55-70那段差距應該可以無視,
畢竟現代數位攝影還有後製這個大殺器.
意思是17-55的畫質優勢可以彌補這一段，例如裁圖堪用率增加？
=========================
MDC Naval Ensign. |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/13/2017 : 14:03:31
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
>兩者都會入?!
沒說要一次到位啊！還是很怕花了不少錢買了個不好用的東西。
而且同時帶這兩支焦段完全沒互補的鏡頭，一想就覺得好蠢....
應該沒人會這麼幹吧?! 除非有隨身女僕之類的.
quote:
Originally posted by Captain Picard
>可以先找另一半當模特兒練手感,
順便審視新玩具的功力,就知道差距在哪裡.
單身狗就不用擔心這種問題了XD
台灣島內會讓我提起精神仔細拍的東西不多，大概就是飛機船艦這種。到了國外才有火力全開的感覺。室內場合越來越多就是輕巧強悍、低光性能也夠的RX100MK4打發掉
新玩具可以提高脫離單身狗的機率!
碰到目標都可以用"幫我試試新鏡頭"這種藉口搭訕...
目標事後看了照片,就覺得這個帥哥好有才華,以後就當終生專屬攝影師之類的...
quote:
Originally posted by Captain Picard
>個人是覺得55-70那段差距應該可以無視,
畢竟現代數位攝影還有後製這個大殺器.
意思是17-55的畫質優勢可以彌補這一段，例如裁圖堪用率增加？
是的,就是這樣!
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 02/13/2017 14:08:04 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/13/2017 : 14:14:44
|
https://www.dxomark.com/
DXOmark
國外著名測試網站,有各種相機和鏡頭的專業測試資料.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/21/2017 : 10:48:06
|
經過種種通盤考量、系統性分析、利弊得失取捨之後，最後的決定是Canon 17-55 2.8，週六拿到之後就來試試
那接下來應該是不會考慮15-85了，之後再下一個目標應該是長焦方面的。
=========================
MDC Naval Ensign. |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/23/2017 : 17:04:54
|
正在考慮看看24-105 f4恆定
=========================
MDC Naval Ensign. |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/23/2017 : 19:46:04
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
正在考慮看看24-105 f4恆定
我還以為會是70-200mm f2.8
正廠當然貴,但是也有不錯的副廠.
24-105有點怪,因為重複太多了.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/24/2017 : 00:07:58
|
quote:
Originally posted by cwchang2100
我還以為會是70-200mm f2.8
正廠當然貴,但是也有不錯的副廠.
24-105有點怪,因為重複太多了.
堅持2.8到底嗎？這樣不知道會不會太重型。
=========================
MDC Naval Ensign. |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/24/2017 : 00:30:37
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
堅持2.8到底嗎？這樣不知道會不會太重型。
是否堅持2.8就要看荷包.
畢竟這已經到了鏡皇的等級,銀子不夠也沒法硬撐.
重量應該還好,畢竟很多人都這樣搭.
甚至有人喜歡重的,因為他們不愛塑膠的鏡片和鏡筒.
主要怪的是24-105,大約一半的焦段是重複的.
而且105並非很長焦,應該會不太夠用吧?!
我會懶得換鏡頭,一直用55/f2.8.
不過,鏡皇等級的鏡頭有個好處,就是二手市場很多人等著接手.
你如果覺得不合意,那就賣掉囉.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 02/24/2017 00:36:23 |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/24/2017 : 08:26:24
|
quote:
Originally posted by cwchang2100
主要怪的是24-105,大約一半的焦段是重複的.
而且105並非很長焦,應該會不太夠用吧?!
我會懶得換鏡頭,一直用55/f2.8.
主要還是想要一個畫質比我原來18-250好的旅遊鏡，在某些情況下可以只帶一支。這樣24-105似乎比較適合，雖然沒有恆定2.8但恆定4還是比以前的好。
70-200恆定2.8都1.5公斤了，除了價格昂貴之外，作為旅遊鏡也實在太重，而且也不可能在旅遊場合只帶這一支。Sigma的70-200恆定2.8價格跟Canon的24-105二代應該差不多。
另外就是之前提的，有考慮買一支像是二手大白這樣，偶爾拍飛機會用到（旅遊不太可能帶這麼大的鏡頭）；如果要買到這樣的鏡專門打飛機，就會不想要70-200這種焦段，拍飛機還是不夠，如果要到恆定2.8又重到不可能當旅遊鏡（我是沒有夢想200裁圖可以抵400啦！又不是全幅機....）
反正從長計議，週末就會拿到17-55了。以我的攝影情況值得買一些進階鏡頭，但鏡皇就等以後更會賺錢再說吧！
p.s,對於引體向上0次的人，沒有絲毫本錢挑剔鏡筒材質
=========================
MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 02/24/2017 08:37:02 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/24/2017 : 10:48:18
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
主要還是想要一個畫質比我原來18-250好的旅遊鏡，在某些情況下可以只帶一支。這樣24-105似乎比較適合，雖然沒有恆定2.8但恆定4還是比以前的好。
70-200恆定2.8都1.5公斤了，除了價格昂貴之外，作為旅遊鏡也實在太重，而且也不可能在旅遊場合只帶這一支。Sigma的70-200恆定2.8價格跟Canon的24-105二代應該差不多。
另外就是之前提的，有考慮買一支像是二手大白這樣，偶爾拍飛機會用到（旅遊不太可能帶這麼大的鏡頭）；如果要買到這樣的鏡專門打飛機，就會不想要70-200這種焦段，拍飛機還是不夠，如果要到恆定2.8又重到不可能當旅遊鏡（我是沒有夢想200裁圖可以抵400啦！又不是全幅機....）
反正從長計議，週末就會拿到17-55了。以我的攝影情況值得買一些進階鏡頭，但鏡皇就等以後更會賺錢再說吧！
p.s,對於引體向上0次的人，沒有絲毫本錢挑剔鏡筒材質
如果只是要旅遊鏡,那就比較合理.
等你先玩過新的2.8f恆定再看看囉.
因為我沒用過4f恆定,不知道效果差多少? (雖然只差一級,50%)
跟18-250差沒很多的話,就可惜了.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/24/2017 : 11:50:18
|
>因為我沒用過4f恆定,不知道效果差多少? (雖然只差一級,50%)
除了買光圈大小之外，比較貴的鏡頭應該也有賣鏡片的成分在吧？鏡片應該也跟成像品質有關
>跟18-250差沒很多的話,就可惜了.
會這麼慘嗎？鏡片肯定不是一個檔次。
=========================
MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 02/24/2017 11:52:02 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/24/2017 : 12:36:56
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
>因為我沒用過4f恆定,不知道效果差多少? (雖然只差一級,50%)
除了買光圈大小之外，比較貴的鏡頭應該也有賣鏡片的成分在吧？鏡片應該也跟成像品質有關
>跟18-250差沒很多的話,就可惜了.
會這麼慘嗎？鏡片肯定不是一個檔次。
窮人的鏡皇系列就是恆定f4,畫質應該是不會太差.
除了鏡片之外,機構也是差別.應該是會好不少啦!
至少18-250在網路上很多人說中間有一段容易跑焦. (對不準)
在這一點上24-105就應該比較沒有這個問題.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/26/2017 : 15:26:59
|
昨天隨便測了一下，畫面素質比原本Sigma 18-250好了許多；在室內測試55端，故意ISO只用400，17-55光圈2.8還有機會拍出來，Sigma那隻門都沒有（拉到55時光圈好像都不只4了，快門數當然十分感人...）。而且拍到燈的時候，Sigma 18-250會有一片較大的光暈但Canon 17-55好很多，這就是所謂的抗曜光嗎？
Canon 24-105二代好像還沒到台灣。這種拆鏡跟彩盒價差好多（網路報價比店家貴許多，但是能不能有拆鏡要看運氣，遇到正好有沒有人只要5D4機身）。
Canon 24-105一代現在平輸或拆鏡的價格簡直不像L鏡，但還是耐心等二代的拆鏡好了。不知道Sigma 24-105的性能是否好於Canon的一代，但這一支太大太重。
=========================
MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 02/26/2017 15:29:11 |
|
|
|
標題 |
|
相機敗家案審查會第四會期
