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qaz9491
路人甲乙丙
787 Posts |
 Posted - 02/19/2014 : 13:48:44
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>>尤其是旭海號被質疑因艦身巨大導致速度、靈活性與火力不足，將成為反艦飛彈最佳的活靶；新港級戰車登陸艦，也早被美軍作為靶艦使用，現有兩棲船艦僅能作為本島與外島之間運送物資的運輸艦使用，無法有效執行快速兩棲兵力的作戰。因此將兵力快速投射到太平島，建造新型的兩棲攻擊登陸艦，將新型的兩棲攻擊登陸艦納入以紀德艦為主的特遣支隊，就成為國安單位的共識。
唬爛文無誤!
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yuchingc
新手上路
72 Posts |
Posted - 02/19/2014 : 14:13:57
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Originally posted by qaz9491
>>隻字片語湊出來的印象是...新加坡的勇往級改良版...
"應該不是"當初雲峰級的設計之一就是具有RO-RO能力加長版，只是當時上位掌權者的觀念非常保守，若當初採用的是RO-RO能力加長版，或許雲峰級AP就不會提前除役，上次出門援助菲律賓與帛琉的就不會是中和級!
新台馬就有RO-RO的能力吧(看設計圖除船尾車道外船首像有左右開艙門口)，平均航速有20以上，船體長度也有考慮外島港口或許改圖增加吊桿與貨艙也可成為多用途的新AP。 |
Edited by - yuchingc on 02/19/2014 14:26:23 |
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qaz9491
路人甲乙丙
787 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/19/2014 : 16:21:43
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quote:
Originally posted by Dr Evil
剛剛的釣魚台級，才吃完飯回來就被擊沉了?那條不是我畫的，這條才是...
小的印象中有人問過,既視感很強烈,所以感覺是白問的乾脆自砍... |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1943 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
10046 Posts |
Posted - 02/19/2014 : 18:15:49
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| 如果無法跟美國要求更換為其他船艦的話，那最少可以要求美國在移交前把這艘船的損壞部位給修復好？ |
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 02/19/2014 : 18:17:30
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quote:
Originally posted by sungf29
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jul/3/today-center26.htm
希望有記取教訓 還是用傳統設計好
不過製造商 是中信造船集團
希望不要淪落海巡斷錨悲劇
恐怕，很多人連台馬輪是甚麼都不曉得，才會講這種笑話
台馬輪在90年代末期買進時雖然是二手船，但就已經是RO-RO設計
所以台馬輪到馬祖不需要甚麼接駁大廳，尾門一開乘客就魚貫而下
外島缺遊覽車輛，汽車機車還是遊覽車全都缺，買一艘沒有辦法運車的船，只是找死
現在造新船車輛甲板容積問題比較麻煩，太大會占用人員住艙空間，太小又裝不了大車
中間的平衡點不好橋 |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 02/19/2014 : 18:45:07
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quote:
Originally posted by darkmoon
quote:
Originally posted by sungf29
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jul/3/today-center26.htm
希望有記取教訓 還是用傳統設計好
不過製造商 是中信造船集團
希望不要淪落海巡斷錨悲劇
恐怕，很多人連台馬輪是甚麼都不曉得，才會講這種笑話
台馬輪在90年代末期買進時雖然是二手船，但就已經是RO-RO設計
所以台馬輪到馬祖不需要甚麼接駁大廳，尾門一開乘客就魚貫而下
外島缺遊覽車輛，汽車機車還是遊覽車全都缺，買一艘沒有辦法運車的船，只是找死
現在造新船車輛甲板容積問題比較麻煩，太大會占用人員住艙空間，太小又裝不了大車
中間的平衡點不好橋
台閩之星夠大台也是RO-RO 1萬噸 又是鋼構船 而且二手才4億
只是還沒營運 不知會不會有什麼瑕疵冒出來
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 02/19/2014 : 23:55:57
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Originally posted by ki1
規劃中提到的"多功能快速運輸艦"看來相當有趣
跟新FF相似的構形下進行運輸任務 並保有FF級的對空/對海戰力
或許海軍對於二代二級艦的概念轉變了(不再是2000噸以下的小船)?
應該是類似丹麥的
SF-3500阿布沙龍級多功能支援艦
這種多功能概念還蠻新潮的 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9539 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
10046 Posts |
Posted - 02/20/2014 : 11:47:09
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| 又不只有台灣才要爭取派里級，不先選好狀況較佳的船艦的話，到時候真的只剩破銅爛鐵可以撿了...... |
Edited by - pcgamer on 02/20/2014 11:47:46 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 02/20/2014 : 12:07:30
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by sungf29
quote:
Originally posted by olddog
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8495975.shtml
美計畫售台派里級艦泰勒號 觸礁受損
ROC NAVY : .......(默默祈禱船別壞太嚴重......)
祈禱直接沉掉
我們選另外3艘吧!
美國要在未來幾年退掉所有派里級, 我們有的是二手船可以選
為何一定要這一艘呢?
因為派里人人在搶呀..
現在對派里有興趣的國家包括 土耳其、菲律賓、泰國、台灣、墨西哥、巴基斯坦等國家， |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 02/20/2014 : 12:59:38
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by sungf29
quote:
Originally posted by olddog
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8495975.shtml
美計畫售台派里級艦泰勒號 觸礁受損
ROC NAVY : .......(默默祈禱船別壞太嚴重......)
祈禱直接沉掉
我們選另外3艘吧!
美國要在未來幾年退掉所有派里級, 我們有的是二手船可以選
為何一定要這一艘呢?
濟陽有8艘 （至少有兩艘快撐不下去）
如果還有其他多的可以選
我覺得FFG-59 考夫曼號（Kauffman） 不錯
名字我也想好了！
就叫"失敗"
因為俗話說
"失敗"為"成功"之母
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4561 Posts |
Posted - 02/20/2014 : 14:46:01
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今天有位簽五年的弟兄來我們公司上班，說話態度氣質很好，外表也很好，可惜國軍還是留不住這樣的人才.....看看他的自傳，其中有些轉換說法應該是:負面的環境，讓他更懂得保持正面的思考
我出身於單親家庭，由在慈濟擔任志工的姑姑帶大，十分感謝姑姑教養讓我正當成長。我很容易與人相處，人際關係佳，身邊同儕總是對我印象深刻。空閒時候除了一般年輕人的休閒娛樂外，我喜歡打籃球及騎單車，運動能力與體力很不錯，也熱愛關心流行性人事物。
從中學時期即對語文有很大的興趣，此方面學習力佳；所以大學也以語文作為學習主力，選擇主修韓國語文。因為先前工讀關係，在日文也有基本的學習與認知。退伍後也曾另外進行英文的進修，期望個人價值與工作競爭力的提升。
畢業後從事職業軍人，在軍中最高職位為中士副組長，資歷約五年；工作內容是實施保養及維修戰甲車輛及吊掛引擎作業。
覺得從軍期間收穫很多，不論是相關技能、個人體能或是對自己的約束等等都有很多的幫助；尤其身為管理階層，如何讓弟兄團結一心懂得互相幫助是我在軍中最大的挑戰，所以我以身作則，也得到弟兄們的絕對信任，與他們的關係亦師亦友。
經過一番思考，為了讓自己有更多的工作與生活體驗，所以選擇結束職業軍人一職；成為職業軍人後更以加倍的正面心態迎接各種人事物。雖經歷的工作類型差別甚大，但我同樣秉持上進且富有責任感，相信不同經驗的累積對未來工作必有一定程度的正面影響。
初次身為業務，目前還欠缺的是厚臉皮的功夫以及陌生開發的能力，因本身過往的工作經歷所以比較習慣與機器或是工具接觸，但是求學階段即在軍中時的人際關係都相當不錯，與陌生人或客戶見面時也不會太過緊張而說不出話。
未來若是繼續從事業務，自己必須要強迫自己多多的"騷擾"客戶，尤其是比較不熟比較沒印象的客戶。
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Edited by - Dr Evil on 02/20/2014 14:47:34 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 02/21/2014 : 01:21:30
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那你們要好好照顧人家啊
以前當職業軍人最顧忌的就是退伍找不到頭路
如果簽5年10年都還能順利回到社會那就還能吸引人進去賺頭期款 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9539 Posts |
Posted - 02/21/2014 : 06:53:05
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我覺得海軍這兩三年怎麼動作那麼大(相較於陸軍和空軍)?
一下子推出新油彈補給艦案和迅海案
然後又準備要發包新掃雷艦
然後又有傳說要搞新的拖救艦
然後現在又有消息說要搞新運輸艦以及兩棲突擊艦
(還不提舊艦改良案, 幾乎所有艦艇都要搞舊艦改良 從最舊的潛艦到最新的拉法葉).
實在讓我覺得十分驚訝, 基本上等於是艦隊全面更新 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 02/21/2014 06:53:38 |
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aparche
新手上路
Taiwan
166 Posts |
Posted - 02/21/2014 : 08:03:45
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我覺得海軍這兩三年怎麼動作那麼大(相較於陸軍和空軍)?
一下子推出新油彈補給艦案和迅海案
然後又準備要發包新掃雷艦
然後又有傳說要搞新的拖救艦
然後現在又有消息說要搞新運輸艦以及兩棲突擊艦
(還不提舊艦改良案, 幾乎所有艦艇都要搞舊艦改良 從最舊的潛艦到最新的拉法葉).
實在讓我覺得十分驚訝, 基本上等於是艦隊全面更新
其實這樣應該是更好, 雖然不一定關鍵性零組件都能國造,但是艦隊更新,海軍有新武器,船廠有錢赚,更可以培養造艦人才,系統工程人才,達到多贏局面,這才是海軍之福,國家之福. |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 02/21/2014 : 08:33:43
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我覺得海軍這兩三年怎麼動作那麼大(相較於陸軍和空軍)?
一下子推出新油彈補給艦案和迅海案
然後又準備要發包新掃雷艦
然後又有傳說要搞新的拖救艦
然後現在又有消息說要搞新運輸艦以及兩棲突擊艦
(還不提舊艦改良案, 幾乎所有艦艇都要搞舊艦改良 從最舊的潛艦到最新的拉法葉).
實在讓我覺得十分驚訝, 基本上等於是艦隊全面更新
因為最近週邊海域事情很多 釣魚台 太平島
（還有這幾年 對岸海軍下水餃的速度）
包括海巡 海軍更新艦隊動作都很積極
以前只企圖窩在自己門口
用二次大戰後生產 的輔助艦種 可以湊合
此外 以前 新中計畫 復陽計畫 武進計畫 都有搞過
而除了 成功級 康定級 要到中期提昇外
其他艦艇多少都到了不更新 就完蛋的情況
不過我還是對派理級很有疑慮
下水快 30年 先天有船體裂縫問題 雖然長艦體設計有補強
但是回國後不可避免要上雄3
我看了不起 操到2025年 一定要有新艦接手
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 02/21/2014 : 08:39:28
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PS: 陸軍買了黑鷹 ＆ 阿帕契 交貨中 . 空軍e2-k idf ＆ f-16 升級都已執行中 p-3c交貨中
海軍才提出計畫而已！ 到目前才到手2條2手獵雷艦而已
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pcgamer
我是老鳥
10046 Posts |
Posted - 02/21/2014 : 08:48:40
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>>實在讓我覺得十分驚訝, 基本上等於是艦隊全面更新
都沒提到主力戰艦的更換新造，都還只是二線\後勤艦艇的更新，似乎還談不上艦隊全面更新....... |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4561 Posts |
Posted - 02/21/2014 : 10:14:07
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海軍目前除了光六，德國購買的與美國接收的獵雷艦算是新船外
主戰艦艇中成功康定都達到壽命中期，整個兩棲與後勤艦隊則是
完全超齡服役，現在提出未來建軍規畫我還覺得有些晚
天弓天箭上艦，自行開發新的戰系與資料鍊，加上3D陣列雷達
與垂直發設計系統，還有動力採用CODOG..這一連串規畫與宣示
很明顯是為自製主戰艦艇鋪路
前面也說了據小道消息海軍對紀德的油耗很在意，連帶影響引進
勃克的意願，除非是未來是透過老美引進西班牙貨，否則海軍只
能靠自製一途
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Edited by - Dr Evil on 02/21/2014 10:15:46 |
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afsoc831
路人甲乙丙
963 Posts |
Posted - 02/21/2014 : 14:01:39
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個人覺得,現在做總比什麼都不做,只會接老美二手艦好多了!!
而且,再怎麼轉,也該轉回海軍來更新裝備了吧~~
一個來自幽暗之海的黑心怪老頭~~ |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 02/21/2014 : 14:59:38
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quote:
Originally posted by James.luo
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我個人看國內的軍事新聞有個習慣
就是看該新聞的作者/記者名子,來判斷這個新聞的可性度
但是這個風傳媒,或許我孤陋寡聞,但是我過去從未聽過這個媒體
朱明我也查不到太多過去其他國防新聞的記錄
並且很多地方似乎有錯
例如"天劍一型防空飛彈"(應該是天劍二)
那個機炮錯誤我也不多說了
另外一個我認為有錯誤的地方是艦載裝備. 2萬噸的大船應該是LPD/LSD
重點應該不是放在AAV7這種兩棲甲車上,重點應該是可以用巨大的乾船塢攜帶2~3艘LCU或5~6艘LCM
通常是5000噸上下的LST才會把重點放在AAV/LVT上面
就算重點真的是AAV7, 14艘也太少.
滿載排水量不到1萬5000噸的旭海號就能裝載50輛
所以我是從頭到尾都在懷疑這個新聞的真實性
這位朱明兄的另一篇大作
節錄:
據指出，經過參考美國海軍的聖安東尼奧級船塢登陸艦與胡蜂級直升機船塢登陸艦；英國皇家海軍的海洋號兩棲突擊艦與不列顛級船塢登陸艦、法國海軍的西北風級兩棲突擊艦，以及中國的崑崙山級船塢登陸艦，海軍規劃將以聖安東尼奧級船塢登陸艦為藍本，並提昇艦首的防空與火砲能力，新型的兩棲攻擊登陸艦，將包括兩棲作戰、搭載部隊與物資支援外島補給等，艦上搭載登陸艇、突擊車和直升機，或者將空間拿來容納特定功能的貨櫃模組來執行人道救援任務。
全文網址: 武力馳援太平島 南海保衛戰首務-風傳媒 http://www.stormmediagroup.com/opencms/investigate/detail/969e88cd-96f6-11e3-af77-ef2804cba5a1/?uuid=969e88cd-96f6-11e3-af77-ef2804cba5a1#ixzz2tk1Gju56
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參考西北風級 胡蜂級 海洋級...
全通式飛行甲板...可能嗎?
不建議學泰國耍寶，修改盤石或抄071較實際。
假如連油錢都出不起，全通甲板突擊艦配屬技術人員航空器預算更出不起。
有艦首76砲、反艦飛彈、海劍飛彈也足夠負擔水面巡邏、反艦、部隊投送、物資運輸、人道救援了。 |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2014-1
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