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 標題  |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
 Posted - 06/14/2014 : 09:49:23
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提議dasha解析他最後那段發文的意義。另外，如果認爲俄羅斯沒有那個國力在遠東搞花樣,巨大的國土更接近負債而非資產：那麽日俄開發庫頁島跟千島群島、海參崴臨近和以北的俄羅斯遠東的民生開發對俄羅斯遠東和日本都有好處。
地理上看，華東海運剛好位于中心、佔著西北太平洋到東南亞的海貿，加上中國本身的能力。當然這很長遠，如果能建立日本海自成體系的海貿，甚至成立如東盟的組織，對南北韓、俄羅斯、日本減低中國大陸的影響都有好處。（迷之音，臺灣可以加入麽？） |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 10:45:20
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| 又病發了 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 10:57:01
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遠東的海參威可是近年來俄羅斯稅收大幅成長的地區，這是成立遠東發展部的成果，不少台商開始大量投資了~
但是進口仍大於出口太多，原本銷日的天然氣硬是被安倍協同老美制裁而檔下，讓數字變得不好看，反而更加增了東北與海參威間的貿易~
所以想搞出日本海經貿體系??
已經放棄治療了~
不送~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 10:59:56
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quote:
Originally posted by knightdepaix
提議dasha解析他最後那段發文的意義。另外，如果認爲俄羅斯沒有那個國力在遠東搞花樣,巨大的國土更接近負債而非資產：那麽日俄開發庫頁島跟千島群島、海參崴臨近和以北的俄羅斯遠東的民生開發對俄羅斯遠東和日本都有好處。
地理上看，華東海運剛好位于中心、佔著西北太平洋到東南亞的海貿，加上中國本身的能力。當然這很長遠，如果能建立日本海自成體系的海貿，甚至成立如東盟的組織，對南北韓、俄羅斯、日本減低中國大陸的影響都有好處。（迷之音，臺灣可以加入麽？）
我有個更好的建议:
北海道獨立為蝦夷共和國，由俄日派遣軍事觀察員確保無害中立化，俄國歸還北方四島給蝦夷。
琉球群島獨立為琉球共和國，由中日派遣軍事觀察員確保無害中立化，釣魚島歸還台灣管轄。
對馬群島歸還韓國，由韓日派遣軍事觀察員確保無害中立化。
如此一勞永逸和平解決日本對外所有領土爭議，建立東北亞自由貿易聯盟，加入各方簽署《x國公約》確保今後日本領土完整，門戶開放。 |
Edited by - gdlz on 06/14/2014 11:33:32 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4560 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 11:12:00
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quote:
Originally posted by gdlz
我有個更好的建议，
北海道獨立為蝦夷共和國，由俄國派遣軍事觀察員確保對俄無害中立化，俄國歸還北方四島給蝦夷。
琉球群島獨立為琉球共和國，由中國派遣軍事觀察員確保對中無害中立化，釣魚島歸還台灣管轄。
對馬群島歸還韓國，由日本派遣軍事觀察員確保對日無害中立化。
如此一勞永逸和平解決日本對外所有領土爭議，建立東北亞自由貿易聯盟，加入各方簽署《x國公約》確保今後日本領土完整，門戶開放。
這形同支解日本，下一步就是由俄中韓瓜分日本本州了是嗎.......
對俄無害？對中無害？對韓無害？怎看都是擁有「正規軍」，並能以國家名義發動戰爭的這三國比沒有軍隊不能發動戰爭的日本還有侵略性吧，要砍應該也是砍這三個侵略國領地建立對日無害緩衝區不是？ |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 11:27:49
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by gdlz
我有個更好的建议，
北海道獨立為蝦夷共和國，由俄國派遣軍事觀察員確保對俄無害中立化，俄國歸還北方四島給蝦夷。
琉球群島獨立為琉球共和國，由中國派遣軍事觀察員確保對中無害中立化，釣魚島歸還台灣管轄。
對馬群島歸還韓國，由日本派遣軍事觀察員確保對日無害中立化。
如此一勞永逸和平解決日本對外所有領土爭議，建立東北亞自由貿易聯盟，加入各方簽署《x國公約》確保今後日本領土完整，門戶開放。
這形同支解日本，下一步就是由俄中韓瓜分日本本州了是嗎.......
對俄無害？對中無害？對韓無害？怎看都是擁有「正規軍」，並能以國家名義發動戰爭的這三國比沒有軍隊不能發動戰爭的日本還有侵略性吧，要砍應該也是砍這三個侵略國領地建立對日無害緩衝區不是？
對馬群島是對日無害中立化。好吧，修改一下對大家都中立。
侵略？現實中是誰侵略誰啊？
我這可是照著k兄邏輯建立的方案啊。既然俄羅斯都能割遠東以示友好，那日本何不也來割一下共創太平。
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Edited by - gdlz on 06/14/2014 11:32:06 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 11:28:26
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quote:
Originally posted by gdlz
博弈的結果：
對MD的最優選擇是菲律賓......避免在台海與中國衝突，因爲完全沒有勝算，
對中國最優的選擇是越南......絕不願接受在台海跟MD動手，因爲這可能失控。
台灣是MD的一個重要的籌碼，也是MD必然放棄（甚至已經口頭放棄）的籌碼......也不要認爲習希望任內解決台灣問題的表態是隨便說說；即使台灣進入實質談判階段，甚至統一，也不會改變中美衝突根本的消失，因此台灣只是一個非常非常邊緣化的籌碼，無論發生什麽情況，都不會改變雙方的根本衝突。
相信台獨的戰略理論也十分同意中美不應「直接」且「僅就」台灣問題變成中美衝突的直接導火線。
台灣現況若要有的改變，也會是整個霸權轉移競逐末期，作為交易的籌碼被打出去。
台灣現況非和平改變基本上是show hand
其實換句話說，
台灣目前仍可以用防空飛彈打造刺猬島，然後輸出台大政治系留學生，打這種超限戰XD。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
Edited by - Captain Sulu on 06/14/2014 11:46:11 |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 11:53:22
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quote:
Originally posted by charlie1979
這個話題是很嚴肅的，對世界格局有良好的把握是國家成功的關鍵。本人猜測如下。小弟愚見，歡迎大家暢所欲言。
只是提出日本海經貿體系的可能和日俄討論領土歸屬的話題；就算有經貿體系的可能，也是比較遙遠的事態；其他所謂依什麽邏輯、病發治療等話題也就以不回應面對。 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 12:07:17
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quote:
Originally posted by knightdepaix
quote:
Originally posted by charlie1979
這個話題是很嚴肅的，對世界格局有良好的把握是國家成功的關鍵。本人猜測如下。小弟愚見，歡迎大家暢所欲言。
只是提出日本海經貿體系的可能和日俄討論領土歸屬的話題；就算有經貿體系的可能，也是比較遙遠的事態；其他所謂依什麽邏輯、病發治療等話題也就以不回應面對。
既然你覺得割出北海道不可能，又何苦整天妄想俄羅斯會自願割出遠東。
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imahuman
我是菜鳥
Hong Kong
426 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 12:40:28
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你得先把俄國迫到牆角，
才有可能令她在北方四島的問題上讓步，
也就是說你得先弄出一個針對俄國的中美聯盟…
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 13:33:49
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quote:
Originally posted by imahuman
你得先把俄國迫到牆角，
才有可能令她在北方四島的問題上讓步，
也就是說你得先弄出一個針對俄國的中美聯盟…
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
k兄说的可不止北方四岛，他是说整个千岛群岛和库页岛割给日本，给俄国的好处就是免你一死，允许你和我做生意。这不明摆着拉低自己智商来侮辱别人智商吗。 |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 20:06:30
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quote:
Originally posted by gdlz
日本：被體系束縛在嚴重的存在，無論是霸主還是挑戰者爭奪的都是體系內的主導權，但不管誰主導，他都是一盤菜。所以，他最優的選項是打破這個體系，徹底擺脫這個體系，怎樣才能達到目的？激化霸主和挑戰者的矛盾，只要霸主和挑戰者同歸于盡，那這個體系就不存在了。
博弈的結果：
對日本最好的結果：中國和MD在日本國土之外拼個你死我活
quote:
Originally posted by knightdepaix
在中、MD之間，日本有沒有第三個國家選擇？例如乘現在烏克蘭事態的時機，日本與北極熊加強關係？那麽是不是要先處理庫頁島與北方四島的問題？
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
日本沒得選，日本韓國等一幫米國小弟只能乖乖聽話
比如這次烏克蘭事件，米國逼所有盟友必須站隊，日本也只跟著美國對俄國進行制裁，並且還要替米國買單對烏克蘭提供貸款援助
關於經貿體系，2012年APEC在海參崴舉行會議會不會做就冗丙說過的的台商開始大量投資的狀態？日本海範圍的APEC成員剛好包括俄、韓、日三國，再延伸可能包括臺灣與朝鮮，因此在地緣上將中、MD排除在外；地理上包括海參崴、庫頁島南部的南薩哈林斯克（前身是豐原）等城市。經濟上，不會是在現時除海參崴以外，注重資源方面的經濟，而是將來發展後的狀態？
至於歸屬問題，是否在經濟發展後才談？ |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 21:15:34
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現在的狀況,雖然很多人嘲諷EU,但卻在做類似的事:美國要把NAFTA擴大為TPP;ASEAN則是希望成為AFTA並進一步變成RCEP的核心,或至少與日本及中國成為RCEP中並立的第三核心;日本想提日中韓FTA,當然是以日本為首,同時加入TPP,然後以日中韓FTA之首地位,成為TPP與RCEP溝通平台與帶頭者,不過三月學運前,美國與大陸想找的TPP與RCEP溝通平台,其實是台灣,他們才不想讓一個有野心有能力帶頭的傢伙當溝通平台,找個無害的存在就好......
而在這些概念中,都沒想過俄羅斯,因為俄羅斯經濟上頂多只與ASEAN同規模,而且還是靠油與礦才有這種地位,和其他幾個大象比,不過是經濟老鼠及金融螞蟻而已,輸出油礦就好,其他沒你的事.現在地球上的主要勢力,還是美國與歐盟,中日韓加起來不下於這兩大勢力,問題是三方互相敵對,影響力就降低了.
上海經合組織比上述的東西都小,實際作用是俄中聯合阻止美國朝中亞發展的組織.
不過俄羅斯這個經濟老鼠金融螞蟻,軍事上依然是擁有比美國更多核彈頭的巨人,所以想藉經逼政,也要當心他藉軍逼政,你不能搞太硬......
日本的盤算既然是同時管控TPP與RCEP,他就不可能去想自己搞個第三勢力,更不要說找個軍事上互相敵對,領土上存在爭議,經濟上卻是掉入眼中都不見得會傷眼的小芝麻合作......而在歐盟與遠東已經沒有多少關係的情況下,要能成為日本支柱,與TPP及RCEP對抗的,不是地底帝國,就是火星帝國或金星帝國了.
當然,就個人或公司角度來講,要投資日本海周邊,還是可以賺很多,畢竟個人或投資公司與國家的立場不同,1美元對個人的價值,大概相當於1萬美元對企業的價值,或是1億美元對美日中這種經濟大國的價值,日本海週邊對國家來講只是經貿戰略的次要地區,對個人或企業還是很有投資價值的. |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 06/15/2014 : 00:32:39
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我有個問題。假如兩個國家都加入了不同的經貿協定（比如WTO和TPP），因為不同經貿協定有不同的條例，那麽這兩個國家之間的貿易，應該遵守哪種協定的規矩？
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 06/15/2014 : 02:59:45
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應該是看你們還有沒有簽什麼條約吧
之前福懋時就說了TPP那些開放的更多,如果WTO,TPP至上的話,那會員國內還需要簽什麼各自的貿易協定嗎 |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 06/15/2014 : 08:22:20
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要不負責任也沒細節內容極限壓縮，我的世界短期未來格局演變大概就八個字：
「大戰沒有，小戰不斷。」
只要小戰沒發生在你家，那日子都可以過。
發生在你家，就等著其他地方的人一面喝酒吃花生，看你家鄉砍人頭當足球踢的
新聞報導，茶餘飯後偶爾上網聊一下，最近哪邊又淪陷又死多少人，然後睡個覺
就忘了。
這年頭大國不是累了就是在拼經濟，而且又互扯後腿，中小國打打內戰出事沒什
麼人有意願去救。
如果不是偶爾有些恐怖份子鬧到國外去，或海盜劫船，又或者是油價高漲，大部
分人都不會記得這些地方在打仗。
而且跟越戰那時候相比，現在媒體發達，網路流通資訊很快。1970年代戰爭血腥
畫面還很有新鮮感，越南警察在街頭槍決反政府軍的照片可以成為經典畫面。90
年代南斯拉夫內戰讓歐洲人為之震動。
現在就算當街掃射集體屠殺的影片上傳Youtube，大家也不怎麼驚訝，回報網管
刪除就是了。
講真的，很久以前的前網路時代──對現在的年輕人來說，沒有網路的時代都是
很久以前──地下流通的殺人影片錄影帶是一種都市傳說，好事的人可能有聽
過，真正見過的人沒幾個。
這年頭墨西哥毒梟或中東武裝組織砍人頭的影片Google一下就有了，沒人驚訝。
大家對各種慘絕人寰的事情都麻木了，除非發生在自己家。
老實講我個人看見之前老美波士頓爆炸案或中國砍人案可以接連數日集中報導，
伊拉克或阿富汗市場爆炸案炸死的人多十倍以上也是一格帶過，我個人越來越深
感他X的這世界人命不等價──幸好我已經過了中二病會發作的年紀。
畢竟這世界還是得運轉的，對一般人來說沒發生在自己家的戰爭也實在是很難
做些什麼，總得有人去上班。
太陽在天上，死屍在地上，日子照樣過，不要以為人命很值錢。
大乘佛教渡己渡人很困難的，不過至少小乘佛教超渡自己容易一些。看著世界上
這些戰亂，跟大家賺錢為重沒意願淌混水的信仰方針，我個人認為大家如果碰見
自己家鄉有憤青急著要打仗，都應該勸阻一下。
要我的話就會趕流行這樣說：「怎樣，想舉辦人頭足球賽國家盃還是世界盃？」
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 06/15/2014 08:51:33 |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 06/16/2014 : 01:42:06
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慎．中野的意見凸顯資訊科技對人類心理的個體作用與影響，這是有見地的。另一方面，對於出於各種原因資訊科技不發達的人類社群（因爲貧困等）而資訊科技的作用與影響不達到，和擁有影響力的集團以通訊科技的作用與影響達到它們的目的（例如奧巴馬總統競選團隊利用臉書拉票等社群行爲），通訊科技還是有其集體作用與影響。
因此承慎．中野那句“要不負責任也沒細節內容極限壓縮”，懶人包：除上1)各方人事觀點，2)自然（包括氣候和地理）和3)通訊科技或的作用與影響需要注意。
回到本人有關自然的觀點，日本海周邊在現時的時空有著能替日本擺脫中美影響的潛力。回到一戰起二戰間的時空，相應的地區就是波蘭與芬蘭。總之，這些還是在東西（德蘇、中美）對抗的意識下產生的。
那麽要來一個總括歡迎繼續討論：有沒有地區在短期未來格局中集合地理、通訊科技與相應自然出現的人事觀點的影響力？
世事洞明皆學問，人情練達即文章。如需要站外使用本人的發言，請先向本人轉訊通知，謝謝。 |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 06/16/2014 : 01:43:58
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從近代到現時的時空有著正在退色的東西對抗影響力就是中東：
quote:
Originally posted by charlie1979
中東各國由於世界各國新能源的開發，影響逐漸減小，同時長遠看恐怖主義應該會退潮，畢竟極端主義的思潮不和現代社會的經濟相容。伊朗可能崛起，考慮人口，能源，技術，教育，軍事，成為不亞於義大利一類的國家。
從現時到短期未來的時空有著正在著色的對抗影響力，也就是原出題者想談的，就是哪裏？
要放在東西對抗的格局來看，是不是就是剛好與土耳其和周邊（或者以某些觀點來形容：近東）隔黑海對望的烏克蘭？
要是以東西對抗的格局加上南北軸來形容：就是近東的烏克蘭和遠東的越南、菲律賓、南海、釣魚島？
不過，多元、多面向的觀點：
委内瑞拉的查維斯的離開是不是標誌著從現時到短期未來的時空還是會回到東西對抗的格局中？然後繼續擴大？
配合這個軍事討論區的格局，加上東西對抗，
一戰起二戰間的時空與從現時到短期未來的時空的比對：
波蘭 ------------> 中東與烏克蘭，臺、越南、菲律賓、南海、釣魚島
芬蘭 ------------> （日、韓、朝，可以發展的日本海周邊？）
繼續擴大的方面，南美、撒哈拉以南的非洲、印度當中的南亞次大陸已經被原出題者認爲是影響不大。那麽烏克蘭、釣魚島剛好站在東西對抗格局中繼續擴大的霓虹燈下。
世事洞明皆學問，人情練達即文章。如需要站外使用本人的發言，請先向本人轉訊通知，謝謝。 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 06/16/2014 : 14:44:07
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quote:
Originally posted by knightdepaix
那麽要來一個總括歡迎繼續討論：有沒有地區在短期未來格局中集合地理、通訊科技與相應自然出現的人事觀點的影響力？
一開始並沒加入這個討論串，
我最近在觀察資訊化政治及可能的直接民主的影響。
現在即時「民調」政治其實是一種躲在間接民主及精英政治背後運作直接民主
只是現階段政治權力精英不可能給民調數字任何政治合法地位
以前會有技術問題，現在這些技術問題都有機會在可預見的十年內克服，
接下來，剩下的是為何要這樣做的討論。
我以為沒什麼人對這個有興趣，
一來、它的名詞與架構還沒有建立，
二來、結局很明顯，如果直接民主如果不是極端的民粹，就是最後還是回到老路，就像戰爭太重要，不能交給將軍一樣。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 06/16/2014 : 15:15:31
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quote:
Originally posted by Captain Sulu
quote:
Originally posted by knightdepaix
那麽要來一個總括歡迎繼續討論：有沒有地區在短期未來格局中集合地理、通訊科技與相應自然出現的人事觀點的影響力？
一開始並沒加入這個討論串，
我最近在觀察資訊化政治及可能的直接民主的影響。
現在即時「民調」政治其實是一種躲在間接民主及精英政治背後運作直接民主
只是現階段政治權力精英不可能給民調數字任何政治合法地位
以前會有技術問題，現在這些技術問題都有機會在可預見的十年內克服，
接下來，剩下的是為何要這樣做的討論。
我以為沒什麼人對這個有興趣，
一來、它的名詞與架構還沒有建立，
二來、結局很明顯，如果直接民主如果不是極端的民粹，就是最後還是回到老路，就像戰爭太重要，不能交給將軍一樣。
[/center]
直接民主的經典案例:
https://tw.news.yahoo.com/%E5%BE%8C%E6%82%94%E4%BA%86-%E6%96%B0%E5%8C%96%E6%9D%91%E7%9B%BC%E9%87%8D%E8%A8%AD%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E5%8F%B0-121709291.html
後悔了 新化村盼重設基地台
中央社中央社 – 2013年5月16日 下午8:17
（中央社記者盧太城台東縣16日電）後悔了！台東縣達仁鄉偏遠的新化村，3年前公投拆除電信基地台；但是，打電話相當不便，且費用偏高，村民要求重新設置。
「受不了」，新化村尤姓村民說，地方沒有行動電話基地台，他用室內電話打朋友的手機，費用嚇死人，每個月電話費都是新台幣2000、3000元；如果用自己的手機撥打，則要跑到村外2、3公里處，相當不方便。
台東縣警察局新化派出所所長李春明表示，沒有基地台後，派出所內電話費暴增，公務費用根本不夠支出，他經常要自掏腰包墊錢支付。
村民3年前公投，以126票比37票，決定拆掉所有行動電話基地台，現在村民希望儘快有基地台。
達仁鄉長王光清表示，中華電信已答應架設基地台，目前公所規劃提供在進入村莊入口處一塊公有土地，作為基地台的位置，而這塊用地距離村莊第一戶人家有100多公尺的距離，因此，受電磁波影響相對弱了很多，不過，確切位置明天還要會同業者一同會勘。1020516
追加，新化村反基地顧健康台紀實:
http://tw.myblog.yahoo.com/hunter-motion/article?mid=2264
訴求主旨：
中華電信局達仁鄉新化村1鄰21之1號新化基督長老教會。基地台影響住民健康至鉅，懇請回予另遷適宜地點為感。
說明：
(1)上揭基地台設置迄今已逾八年，設置位 置不恰當，毗鄰密集住宅區、學校其 電磁波影響住民健康至大。
(2)邇來居民罹口腔癌、頭痛、頭暈、疲倦、免疫力失調、記憶力減退、失眠、呼吸困難……等病症。屢見不鮮居民生態環境遭受迫壓，以共同理心請體恤住民苦衷。
(3)懇請另覓適宜地點設置，以杜民怨為感。
公投成果:
http://www.pop917.com/Event_NewsDetail.aspx?ID=54371
台東新化村 公投表決拆基地台
台東縣達仁鄉新化村民寧要「健康」不要「通訊」，十年前，新化基督長老教會為村民通訊方便，出租給中華電信公司在教會樓頂設置兩支天線；後來因三名村民癌症往生，更有多人出現頭暈、呼吸困難等症狀，加上全台各地傳出基地台抗爭事件，村民開始質疑基地台的安全問題，今年二月「公投」表決後，將全村唯一的基地台拆除，目前村內手機不通，要離村三公里才能收訊，但是村民很甘願、沒抱怨，成了數位通訊時代「返璞歸真」的地方。 【2011-10-15 UDN 聯合新聞網 】
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
Edited by - yusaku on 06/16/2014 15:18:38 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 06/16/2014 : 15:18:23
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基本上想預測10多年後的近未來就跟擲骰子差不多的準度.
歷史有太多意外事件,可能馬上發生,可能10年後發生,可能永遠不發生.
說穿了,所有預測都有預設立場.
跌破眼鏡的專家永遠比猜對的還多.
因為上帝常常在改變心意.
上帝太善變,要是它明年想在某個國家擺個7.2級強震或是超級颶風.
或是一個車禍讓未來的華盛頓孫中山或比爾蓋茲死在路邊,歷史就可能慢慢改變.
我們講說XX事件的發展,可以回推10年或20年前的OO原因.
都是事後諸葛.....同樣的情況再發生一次,稍微改變成分,卻可能是不同結果.
歷史是一連串選擇加上運氣,但只要選擇或運氣有點不同,累積下去就不同結果.
講白了,人類連預設10天後會不會下雨,100天後的股市,都不敢說有很高的準度...
國家的發展也不是人類能預測的,分析的結果永遠只是可能性和機率而已.
沒人是100%有把握的.
(除非是那種懸殊差異的預測...例如預測北韓不可能發展成超級強國)
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Edited by - kumachan on 06/16/2014 15:43:43 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 06/16/2014 : 15:43:24
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Originally posted by kumachan
基本上想預測10多年後的近未來就跟擲骰子差不多的準度.
歷史有太多意外事件,可能馬上發生,可能10年後發生,可能永遠不發生.
說穿了,所有預測都有預設立場.
跌破眼鏡的專家永遠比猜對的還多.
因為上帝常常在改變心意.
上帝太善變,要是它明年想在某個國家擺個7.2級強震或是超級颶風.
或是一個車禍讓未來的華盛頓孫中山死在路邊,歷史就可能慢慢改變.
我們講說XX事件的發展,可以回推10年或20年前的OO原因.
都是事後諸葛.....同樣的情況再發生一次,稍微改變成分,卻可能是不同結果.
歷史是一連串選擇加上運氣,但只要選擇或運氣有點不同,累積下去就不同結果.
講白了,人類連預設10天後會不會下雨,100天後的股市,都不敢說有很高的準度...
國家的發展也不是人類能預測的,分析的結果永遠只是可能性和機率而已.
沒人是100%有把握的.
(除非是那種懸殊的差異...例如北韓不可能發展成超級強國)
其实世界发展基本还是在人类预计范围之内，但是几率就不好说了，苏联解体其实也在可能性之内，但是在发生前没人预料的到，因为几率太低了。同样的日本崛起和衰落，包括当初的英国衰落和两极体制，包括中国崛起那一个不在当时人们预料范围之内？问题是面对一个事情不同的趋势预测，那个才是对的？这就难判断了 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1891 Posts |
Posted - 06/16/2014 : 15:46:39
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假如一個基地台會讓全村人得癌症
那玩美國業餘無線電不早就死光了, 人家都是1500W裝在自家屋頂上
有時候一條街好幾台發報器... |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 06/16/2014 : 15:48:21
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是阿~~問題就在於人類對於歷史可以預測出一大堆劇本,選哪一本卻是上帝在選.
人類並不知道哪一個才是正確的,那"預測"也只是眾多可能性的一種而已.
蘇聯解體或中國的崛起也不是只有一種可能和發展速度,
我們只知道一個機率比較大的方向和大量的灰色地帶,
再稍微看遠一點,就是一團變數很大的迷霧.
歷史是一連串的選擇和意外.
比如說亞洲資產泡沫大爆炸,講了10多年了,
如果它今年真的爆了,當然事後我們可以說,
看吧,多年前早就一堆人預測到了....但是過去幾年空方預測連續被打臉,卻沒人再提....
泡沫有可能持平,有可能慢慢消風,也有可能因為某事件而大爆破.
這中間有太多人為處理的變數.
或是一個重大集體貪瀆可能導致政權瓦解,甚至骨牌效應影響周邊甚至世界
...或是笑一笑日子繼續過下去XD.
....70億人類的政經文化體系實在太複雜,沒人能真的預測.能預測的是上帝...
大國也一樣是走一步算一步,猜測幾年內機率上最可能的結果去因應.
但即使如此有時也相當失敗,因為每個選擇都可能和預期的結果不同. |
Edited by - kumachan on 06/16/2014 16:50:22 |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 06/18/2014 : 07:56:45
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世間的事情有一定的潮流，一個原則是物極必反，什麼事情都會有反動。
最近幾年因為民主國家的經濟不景氣，交通技術進步導致的移民流動，開放的移
民政策導致的族群衝突，等等原因，讓保守主義的右派當道。
一說是民主國家的總數減少，極權國家的數量反而增加了。
但在這潮流中，我想還是可以看見的一個趨勢是，雖然政權本身不一定民主，但
追求民族自決、地區自決的狀況確實增加了。各區域衝突的起因，幾乎都是某個
族群起身反抗過去既存的強制統一政治狀況，而開始追求獨立的政權，或要求維
護自己的文化。
這也是鼓勵強調自我本身個性的民主思想散播的結果──儘管為了鎮壓混亂而成
立的新政府往往也是極權的。
獨立也不意味生活會改善，不僅戰亂會造成嚴重的損失，就算無血革命成功，經
濟也可能因為無法自力維持反而衰退，而讓人開始懷念過去的大一統局面。
但是我想最終取得的平衡還是會有利於小族群維持獨立自主。
這跟教育、資訊的普及以及網路化是有關的，這時代人人可以讓自己主張被世界
聽見，因而維護自我文化的獨立思想，才獲得廣泛的支持。
就算是主張建立傳統伊斯蘭國家的基本教義派如ISIL，也會使用Twitter等現代
通訊方式，宣揚自己的主張並與外界聯繫。
還有一點是步兵輕武器跟游擊戰的普及化，讓地方反抗勢力對抗中央政府跟列強
變得更為容易。雖然這中間也涉及列強彼此扯後腿的要素。
我想獨裁政權的大國就算未來不會崩潰，也會面臨內部反亂頻發的危機。
20世紀一次世界大戰、二次世界大戰跟冷戰期間的結果，都是過去殖民帝國跟傳
統大國崩潰，破碎成許多中小國家，這個趨勢還在進行中。
就算還維持形式上統一狀態的大國，多半都民主化。就算是獨裁政權，地方自治
權限往往也被迫提高很多，形成一種類似行省化的狀態。
其實人們要爭取的並非絕對自由，而是某種程度以上的相對自由，平時自由度越
高的國家，反而地方人士就較不會想要鬧獨立。
不過這當然也有負面作用。
一個很可能的狀況是未來的世界將面臨不存在超大國的局勢，而一個沒有警察或
說沒有黑道教父控制局勢的世界，會有各種中小規模衝突因為沒人管所以打得血
流成河。列強之間因為彼此牽制不能出手，也會導致這類衝突長期化，或者一戰
未平一戰又起的接連發生。
我們將面對的是一個沒有強力秩序存在，破碎的、必須獨立求生的世界。
唯一能依靠的只有國家跟國家之間薄弱的結盟保證。
quote:
分隔線
本質上就好像春秋戰國時代，或者說是我最喜歡的世紀末、Fallout狀態一樣，
家裡沒大人，我們得獨自求生或者靠兄弟，而兄弟還很容易會出賣你。
不過這種無政府狀態，是最危險也是最自由的狀態。
當然最終應該還是會物極必反，混亂到一定程度之後開始平靜化，不過那大概不
是我這一代人要關心的事情了。畢竟可能會持續好一陣子。
但對大部分人來說，主要的問題是，如何避免捲入我們不想管的區域衝突之中。
以及別讓這類武裝衝突發生在自己家。
還有因為政治混亂的開頭往往是巨大天災，好好一個政權可能因為天災損失跟災
後重建人謀不贓而崩潰，歷史上常有，所以對應天災的能力也是很重要的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 06/18/2014 08:26:04 |
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標題 |
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世界短期未來格局的演變
