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 台灣的生活與社會百態(09)
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 12/02/2014 :  10:17:12  會員資料 Send LUMBER a Private Message

外勞也是要給健保....這個還需要多說什麼?

為了要讓小英上選,還要守護阿扁時代跟小英的政見就是跟大陸簽約,
現在開始護航跟大陸簽約的人,一堆.

所以這種準備搞自稱媚中的作法是什麼標準?小的倒要看看到底有多少人患雙重人格症.
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4530 Posts

Posted - 12/02/2014 :  10:24:42  會員資料 Send 白河子 a Private Message
很簡單啊,因為對他們來說,同樣一件事,只有他們認同的人做,才是正確的,其他人做都是不正確的.....
網路上就有篇文,在教人們要「對人不對事」

-------------------------------------------------------------------------------------------------
http://ninjiatext.blogspot.tw/2014/05/blog-post_19.html
對人不對事

我經常講,我只反馬英九,不太反特定議題。從核電廠到自由貿易協定,如果換個人做同件事,我可能就會支持。
批評者當然可以質疑:這不就是「對人不對事」嗎?
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bloodrose
路人甲乙丙

1744 Posts

Posted - 12/02/2014 :  10:51:12  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
自己平時把國旗棄若敝屣
有需要時又把棄若敝屣的東西奉為聖經
然後 自己在封鎖線內跳上跳下被請出去還大呼小叫

質疑馬傾中就跟質疑現代日本軍國化一樣
擷取政治利益外,就只是信仰問題而已,根本沒有現實認知基礎
(黑人馬表示:有何貴幹?)

兩岸問題的關係者向來就不只於兩岸而已
警總2014不清楚這點 還更進一步證明了台灣人總以為世界圍著台灣轉
把貿易條約當作以前的朝貢貿易來看

至少"愛國主義是無賴的最後堡壘"是面不錯的照妖鏡

////////////////////////////////

柯P已經放話要雷厲風行搞都更了
我還在等公民團體有何表示...

用NBA的術語來說 柯P這樣是對的
至少趁裁判跟他站同一陣線時多來點五六步上籃
或是放地雷出黑肘 多洗一點分數
不然等到他也會摸毛犯規時
柯P的性格只會死更慘


http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)
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weijin
新手上路

152 Posts

Posted - 12/02/2014 :  13:04:58  會員資料 Send weijin a Private Message
quote:
Originally posted by bloodrose

自己平時把國旗棄若敝屣
有需要時又把棄若敝屣的東西奉為聖經
然後 自己在封鎖線內跳上跳下被請出去還大呼小叫

質疑馬傾中就跟質疑現代日本軍國化一樣
擷取政治利益外,就只是信仰問題而已,根本沒有現實認知基礎
(黑人馬表示:有何貴幹?)

兩岸問題的關係者向來就不只於兩岸而已
警總2014不清楚這點 還更進一步證明了台灣人總以為世界圍著台灣轉
把貿易條約當作以前的朝貢貿易來看

至少"愛國主義是無賴的最後堡壘"是面不錯的照妖鏡

////////////////////////////////

柯P已經放話要雷厲風行搞都更了
我還在等公民團體有何表示...

用NBA的術語來說 柯P這樣是對的
至少趁裁判跟他站同一陣線時多來點五六步上籃
或是放地雷出黑肘 多洗一點分數
不然等到他也會摸毛犯規時
柯P的性格只會死更慘


http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)



綠營的"人格分裂"已經到了無法理解的地步..,為了執政不計任何手段當然有他的道理, 就如同在日據時代的既得利益者歌頌皇民政策當然無可厚非, 但一堆沒經歷過日據時代的人為什麼還在緬懷日本殖民政府的"德政"...難道不知道建設只是為了更能壓榨臺灣的有形及無形資源, 當時的法律對日人及臺人是二種不同標準的做法嗎?......選擇性的接受及遺忘是唯一的解釋吧?
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4530 Posts

Posted - 12/02/2014 :  13:11:17  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by weijin


綠營的"人格分裂"已經到了無法理解的地步..,為了執政不計任何手段當然有他的道理, 就如同在日據時代的既得利益者歌頌皇民政策當然無可厚非, 但一堆沒經歷過日據時代的人為什麼還在緬懷日本殖民政府的"德政"...難道不知道建設只是為了更能壓榨臺灣的有形及無形資源, 當時的法律對日人及臺人是二種不同標準的做法嗎?......選擇性的接受及遺忘是唯一的解釋吧?



拿日治時期臺灣人過的日子,和同時期對岸老百姓過的日子比,以及和國民政府接收臺灣後不久比,就能知道為何會有人緬懷殖民政府的"德政"了。客觀比較下的確日本人做的比較好,雖然他們的動機不大好

Edited by - 白河子 on 12/02/2014 13:27:15
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 12/02/2014 :  13:15:53  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
哼,你的時空還活在2008年嗎,自馬娘上台後流傳一句話,現在藍綠是唱錯劇本吧,維護中華民國尊嚴的往往是綠黨,K黨碰到中國,中華民國就自動被消音了。"馬英九每次舉辦國際活動,無論是足球賽與最近的溜冰賽,都不掛中華民國國旗,卻掛出中共那面猩紅的五星旗。"這事難道沒發生過嗎?

禮儀是禮貌的外在表現,行為粗魯自稱很有教養,沒人會相信。就跟連國家尊嚴都不顧(連國旗都不掛,碰到阿共自動消音),然後到處說我還是很愛中華民國,只有某些人會信吧。

除了少數人,公民反服貿貨貿的理由是草率,政府對於產業會受到何種衝擊,避而不談,對於衝擊產業有何輔導措施也沒辦法出現,只談好的那一面,這難道不是一種欺騙。EFCA比中韓FTA早簽了好多年,當初亂誇海口說會多好多好,結果沒有實現,這難道不是一種欺騙。相比於韓國的步步為營與謹慎,公民反服貿貨貿的理由是反這個。別忘了當初的大腸花學運,藍營立委也有支持,紀國棟還在門口坐了好幾天。但某些媒體就是故意把反對草率扭曲為反對FTA,然後某些人也跟者隨便起舞,為何不想想台澳FTA為何沒人反對?台新FTA為何沒人反對?美國喊台灣可望加入TPP,為何沒人反對?


quote:
Originally posted by bloodrose

自己平時把國旗棄若敝屣



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 12/02/2014 :  13:29:59  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
藍營沒人格分裂?從反共到媚共,變得比誰都快。
你敢說當年光頭來台以後,本省人在政治地位上沒有劣勢?本省人頭上沒有透明天花板?一些"高級外省人"沒有用鄙視的眼光看待本省人或台灣文化?你沒碰過?我有碰過。例如管仁建的這篇文章"庾澄慶究竟是在跩什麼"http://newtalk.tw/news/2014/09/24/51748.html,是否可以指出這個問題?(當然這個鄙視跟家教更有關係)管仁建可不是本省人,他家是住不了眷村的低級外省人。當然你也可以說本省閩南籍岐視客家人,甚至整個漢人還岐視原住民,新住民,你要怎樣擴大都好,因為那都是事實,但別掩蓋當年高級外省人的傲慢。

quote:
Originally posted by weijin
綠營的"人格分裂"已經到了無法理解的地步..,為了執政不計任何手段當然有他的道理, 就如同在日據時代的既得利益者歌頌皇民政策當然無可厚非, 但一堆沒經歷過日據時代的人為什麼還在緬懷日本殖民政府的"德政"...難道不知道建設只是為了更能壓榨臺灣的有形及無形資源, 當時的法律對日人及臺人是二種不同標準的做法嗎?......選擇性的接受及遺忘是唯一的解釋吧?



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Edited by - helldog on 12/02/2014 13:33:49
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bloodrose
路人甲乙丙

1744 Posts

Posted - 12/02/2014 :  13:40:44  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
最大盲點:兩岸關係不是兩岸間的問題

只會罵馬賤賣國格,那麼美國怎麼拼了命地為馬背書?
某個有美國官方影子的智庫還頒獎給馬囧 表彰他對東亞和平的貢獻
(雖然是"美國主導下的東亞和平")

另一個努力"捍衛國格"的政府,別說老共,連老美都看不下去
連這點都參不透,那也別怪一些人笑DPP和小警總們只是ULoR
小警總們的想當然耳,有高明過白宮的判斷?

服貿草率...一個廣播新聞報一年吵一年的東西居然一堆人居然是毫無所知
然後一個可信度直逼猶太長老會議錄的懶人包居然讓全民都變"服貿專家"
想想對岸一個服貿爭議的笑話吧
藍營怎麼妥協,綠營就是不審,最後把學生拉進來助威

有人說我是不是活在2008
那我要反問對方,克里姆林宮上是不是還飄著紅鐮刀旗


http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/02/2014 :  14:08:42  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子


台灣人到底多需要神,多需要偶像來崇拜啊?



這其實是一種人性,羅馬共和國末期也是如此,共和國就轉入帝國......帝國末期就真的是信仰宗教了.
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4530 Posts

Posted - 12/02/2014 :  14:18:09  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog


除了少數人,公民反服貿貨貿的理由是草率,政府對於產業會受到何種衝擊,避而不談,對於衝擊產業有何輔導措施也沒辦法出現,只談好的那一面,這難道不是一種欺騙。EFCA比中韓FTA早簽了好多年,當初亂誇海口說會多好多好,結果沒有實現,這難道不是一種欺騙。相比於韓國的步步為營與謹慎,公民反服貿貨貿的理由是反這個。別忘了當初的大腸花學運,藍營立委也有支持,紀國棟還在門口坐了好幾天。但某些媒體就是故意把反對草率扭曲為反對FTA,然後某些人也跟者隨便起舞,為何不想想台澳FTA為何沒人反對?台新FTA為何沒人反對?美國喊台灣可望加入TPP,為何沒人反對?




民主政府的責任應該只有降低各種民生、商業活動的成本,而非主導整個台灣的經濟發展方針。祈禱政府輔助轉型?不如叫共產黨來臺灣實施計畫經濟算了

臺灣人還真如合田說的般,腦子裡說自己是資本主義,實際上卻是理想性的社會主義國家.......

Edited by - 白河子 on 12/02/2014 14:42:52
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 12/02/2014 :  14:44:58  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
http://www.youtube.com/watch?v=NS9qMjTQJkQ
美國之音:包括譚慎格在內的9國36學者聯名致函馬英九和學運學生 對馬執政6年來台灣的自由民主與人權倒退及馬政府日益傾中表關切,嘖

服貿不草率~大概只有你或少數人覺得吧,當初服貿條例不給立院黨團審,藍營的人都頗有微詞,更別說綠營的。你聽過公聽會的內容沒,我有聽過,有人問到會對台灣哪些產業造成衝擊,影響會有多大,政府會有那些輔導措施,官員一問三不知,這叫準備好了?

quote:
Originally posted by bloodrose

最大盲點:兩岸關係不是兩岸間的問題



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Edited by - helldog on 12/02/2014 14:47:10
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 12/02/2014 :  14:53:58  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
台灣的經濟政策真是真正的市場自由主義派嗎?從來就不是嘛。政府對某些產業有大量的補貼呢,既然能補貼它們,為何不能輔導弱勢產業。

如同有人酸說那些去參加大腸花學運的大學生、碩博士,都不是熱門產業系所的學生,熱門產業系所如IT、醫生法律、理工等人才不會去參加大腸花學運。講這話就過分,難道政府或大家不需要建立一個讓大家比較能學有所長,工作與專長相合的社會嗎?讓冷門系所的畢業生只能投身於國內服務業領低薪,然後怪它們為何不去唸理工,這樣的心態很健康?

quote:
Originally posted by 白河子
民主政府的責任應該只有降低各種民生、商業活動的成本,而非主導整個台灣的經濟發展方針。祈禱政府輔助轉型?不如叫共產黨來臺灣實施計畫經濟算了

臺灣人還真如合田說的般,腦子裡說自己是資本主義,實際上卻是理想性的社會主義國家.......



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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙

655 Posts

Posted - 12/02/2014 :  15:33:24  會員資料 Send 匿蹤鱸鰻 a Private Message
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Originally posted by helldog

藍營沒人格分裂?從反共到媚共,變得比誰都快。
你敢說當年光頭來台以後,本省人在政治地位上沒有劣勢?本省人頭上沒有透明天花板?一些"高級外省人"沒有用鄙視的眼光看待本省人或台灣文化?你沒碰過?我有碰過。例如管仁建的這篇文章"庾澄慶究竟是在跩什麼"http://newtalk.tw/news/2014/09/24/51748.html,是否可以指出這個問題?(當然這個鄙視跟家教更有關係)管仁建可不是本省人,他家是住不了眷村的低級外省人。當然你也可以說本省閩南籍岐視客家人,甚至整個漢人還岐視原住民,新住民,你要怎樣擴大都好,因為那都是事實,但別掩蓋當年高級外省人的傲慢。

quote:
Originally posted by weijin
綠營的"人格分裂"已經到了無法理解的地步..,為了執政不計任何手段當然有他的道理, 就如同在日據時代的既得利益者歌頌皇民政策當然無可厚非, 但一堆沒經歷過日據時代的人為什麼還在緬懷日本殖民政府的"德政"...難道不知道建設只是為了更能壓榨臺灣的有形及無形資源, 當時的法律對日人及臺人是二種不同標準的做法嗎?......選擇性的接受及遺忘是唯一的解釋吧?



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記得小時候原住民同胞大家多以"山地人"稱之,後來因為擔心歧視的問題,漸漸多以原住民同胞取代稱之, 時至今日, 多數人會刻意迴避原民同胞"山地人"的稱謂, 且原民同胞在官方核發身分證件可使用原族姓名, 且不如過往多半選擇隱藏自身原民身分, 而越來越多原民朋友覺得揭露自身部族是件光榮的事, 不正與其他族群的尊重與包容有關? 那社會在族群包容上是進步還是退步?

今日仍喜歡使用"山地人"稱呼原民朋友者不敢講沒有, 但能代表當下社會全體主流價值?

同理, 今日自視高級外省人進而歧視其他族群者不敢講沒有, 但能代表當下社會全體主流價值?

若使用一個20多年前的電視節目嘗試來論斷現今全體的族群認知現況, 明顯有脫離現實的問題,跟我南部高中的小學弟到現在還在演228事件舞台劇一樣,是活在過去還是當下?
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change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 12/02/2014 :  15:44:23  會員資料 Send change.she a Private Message
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Originally posted by helldog

http://www.youtube.com/watch?v=NS9qMjTQJkQ
...

服貿不草率~大概只有你或少數人覺得吧,當初服貿條例不給立院黨團審,藍營的人都頗有微詞,更別說綠營的。你聽過公聽會的內容沒,我有聽過,有人問到會對台灣哪些產業造成衝擊,影響會有多大,政府會有那些輔導措施,官員一問三不知,這叫準備好了?



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如果你有真的站在公正一些的立場去看服貿,
就會發現中經院是有做過分析的,
結論也是政府推動這項政策的最大說帖,
因為利大於弊。
而衝擊產業是微乎其微,
所以一開始並沒有麼輔導措施。
而且站在自由經濟學者的立場,
即使中國步開放給台灣,
台灣也應該要開放,
這一點我之前也貼過連結了。

當然這項分析可能是有疑問的,
可是賣瓜的說瓜甜,
執政者加上擁有國會優勢,
可以說根本上的輕忽了此項議題被放大炒作後的結果,
加上馬英九本身對政治操作手腕的白癡程度,
造成的結果一點令人意外。

http://twstreetcorner.org/2014/04/01/linthunghong/
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bloodrose
路人甲乙丙

1744 Posts

Posted - 12/02/2014 :  15:46:47  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
3月學運高潮時 一個女警總哭說馬為何不認錯負責
同時間 白宮對於白宮上書的回應是認同當前台灣經貿交流
並譴責"不負責任之力量"不得繼續妨礙台灣政府

還有 只念茲在茲衝擊為何 有何損失 把政府的公聽會簡化為洗腦工具
只是再一次證明我先前說的
台灣人還只是停留在貿易條約當朝貢貿易的天朝心態而已
天底下哪有只准你讓利不准我讓利的事? 周星馳電影看太多?
政府公聽會不可信 所以懶人包和非凡大帝的神諭就是聖經?

順便來看看亞瑟小子怎麼說 稍窺地球上怎麼去計畫兩岸關係
https://www.gov.uk/government/world/organisations/british-trade-cultural-office-taiwan.zh-tw

還有 義呆利的灣娘設定是 "愛拐彎抹角找中國麻煩"
就小警總們的標準 義呆利應該要受到禁書焚毀的懲罰
日丸屋也該滾去領500日元黨工費


http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

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change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 12/02/2014 :  16:07:07  會員資料 Send change.she a Private Message
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Originally posted by bloodrose


...
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柯P已經放話要雷厲風行搞都更了
我還在等公民團體有何表示...

用NBA的術語來說 柯P這樣是對的
至少趁裁判跟他站同一陣線時多來點五六步上籃
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3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)



我倒希望柯P可以成功,
因為他闡釋並表現出來的的理念,
即使是不同立場政治上的敵人也有可能是好人,
所作所為也有可能是對的,
只是因為我們看事情的角度、立場、喜好不同,
並不代表自己一定對、對方一定錯。
如果他也可以成功的把這個想法成功的教育給大家,
今天很多的爭吵都是不必要的。
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 12/03/2014 :  06:43:55  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
你沒看懂管兄在說啥,也沒認真看這Link,2009年庾澄慶在百萬大歌星對蔡小虎擺臭臉,可不是20年前吧,才5年前。而且做為更高級的高級外省人陶大偉與王小隸為何就沒那種嘴臉,那就是家教與心胸了。不注意這個,一直咬者超級星期天是20年前的老節目,那時大家都"民智未開",根本不是重點。
quote:
Originally posted by 匿蹤鱸鰻



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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 12/03/2014 :  06:51:13  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
大陸人照樣把與XX國簽FTA視為一種朝貢心態,還認為台灣是大陸在養的,如果沒有TG的保護政策,台商在大陸市場早就全死光云云,這心態比你說的更嚴重。

再者,大家都知道利大於弊也知道相關單位做過一些分析,但當有人問到利在哪弊在哪影響會多少,連官員都說不清楚,會讓人信服嘛?然後立委與學者想要相關的分析資料被拒絕,政府在溝通說明上作法就有問題,如果你覺得政府的分析很公正,那是每個人看法不同,但你自己也承認政府在溝通協條上有問題。

quote:
Originally posted by bloodrose



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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/03/2014 :  08:01:30  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
我個人是認為柯P的當選象徵一個時代的結束跟一個時代的開始。

基本上以前黨國體制,要爭民主的自然得用反體制的違法手段,通常獨裁寡頭政
府就算原先沒法可辦抗爭人士,也會弄幾個新法出來讓想爭民主的違法。所以爭
民主=違法。

加以解嚴初期剛開始搞真選舉,當時執政黨其實也不懂選舉,確實用了不少黑金
手段來設法維護自己的勢力,這讓一時之間賄選橫行,很多黑道人物也當選。

還有就像我之前看到的一篇文章這樣形容,以前那個時代因為執政黨是不用聽民
意的所以養成耳朵長繭有重聽甚至根本不聽話的習性。所以在野黨也只好大吼跟
吠叫,養成找事情來吠找議題來鬧習性,這也確實讓很多人感到是無理取鬧。

所以每次選舉都很容易打成互相抹黑跟互相叫罵的誰也不讓誰的骯髒選戰。

這次柯P不這樣搞反而當選,也因為他吸走媒體目光跟引起一股風氣,讓這次選
戰各地少搞抹黑,有搞抹黑的反而吃虧,這是台灣史上第一次有這麼乾淨的選
舉。如果能繼續保持,長遠來看有利。

柯P執政能力如何不知道,但是至少個人認為他出來用他自己的方法打這次選戰
打贏,對整個社會跟民主發展,有很大正面幫助。

我認為這次選舉象徵台灣在民主政治發展初期常見的選戰亂打時代已經結束,跟
以前那個骯髒時代沒關係的年輕選民開始上陣發揮影響力,相對乾淨的選舉時代
開始了。

但人類社會的發展總是得有人起頭不會憑空發生,而台灣選舉史上那個Chosen
one就是這回的柯P。



至於服貿問題之前就炒過了。基本上小國對大國開放就是難以抵抗輸入產品跟資
金優勢會造成諸多傳統產業滅亡跟經濟結構改變,貧富差距擴大很多人得到都市
當低薪服務業勞工或是到國外當外勞,這有歷史證據。但是不開放可能就是經濟
衰退造成一種均貧,而且大家只能繼續用國產爛貨。

就像窮人家沒錢吃飯,歷史上常見的二擇,就是大家一起挨餓拔自家後院野草來
來吃,或是賣女兒換現金。這不是危言聳聽,台灣算是在以前有建立起自國的優
勢產業能力跟教育普及還有點競爭力。至於很多沒資源沒技術沒產業的國家,經
濟開放結果就是不敵外國商品競爭,自國產業全滅,主要外匯收入只能靠輸出勞
動力。

維持保護政策看起來違反自由貿易原則又不符合公平交易精神,沒什麼良心,不
過如果中國沒打算強行敲開台灣這小市場大門願意維持片面開放,那維持保護政
策也有其好處。強迫大家愛用國貨跟支持國內廠商囉。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 12/03/2014 08:38:57
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 12/03/2014 :  09:39:27  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
慎大忠肯,過去的菲律賓就號稱連一隻原子筆都要從美國進口。世界上很少那種完全絕對的開放或保護,像這次的中韓FTA韓方就極力降低農產品的開放,尤其稻米就被排除在外,但還是引起韓國農民的憂慮與抗議,韓國政府的因應之道只好鼓勵大家多吃韓貨。

但bloodrose兄不能否認服貿與貨貿最大的推手是來自金融業與台灣石化業,最大的得利者也是他們,因為金融業想登陸大陸的2~3線城市設點,台灣石化業想讓石化產品關稅降低以利在大陸市場競爭,所謂的利多於弊中的利,他們倆產業得利最多。你也沒啥好怪那些反對者,民主政體嘛,利益團體游說政府做出政策改變沒什麼,金融業與石化業鬥輸罷了,也沒啥好上崗上線的,不然相關業者也可以發動幾十萬人來挺呀。

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 12/03/2014 :  11:35:01  會員資料 Send change.she a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

慎大忠肯,過去的菲律賓就號稱連一隻原子筆都要從美國進口。世界上很少那種完全絕對的開放或保護,像這次的中韓FTA韓方就極力降低農產品的開放,尤其稻米就被排除在外,但還是引起韓國農民的憂慮與抗議,韓國政府的因應之道只好鼓勵大家多吃韓貨。

但bloodrose兄不能否認服貿與貨貿最大的推手是來自金融業與台灣石化業,最大的得利者也是他們,因為金融業想登陸大陸的2~3線城市設點,台灣石化業想讓石化產品關稅降低以利在大陸市場競爭,所謂的利多於弊中的利,他們倆產業得利最多。你也沒啥好怪那些反對者,民主政體嘛,利益團體游說政府做出政策改變沒什麼,金融業與石化業鬥輸罷了,也沒啥好上崗上線的,不然相關業者也可以發動幾十萬人來挺呀。

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。



沒人在上綱上限甚麼的吧?
前面也只是說綠營喜愛玩兩面手法,
同樣的事情自己作可以但是別人做就不行,
也因為這樣,
所以我自己一直很瞧不起D黨就是了,
套句我朋友講的:
滿口仁義道德,
做事卑鄙無恥。
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/03/2014 :  11:44:32  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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前面也只是說綠營喜愛玩兩面手法,
同樣的事情自己作可以但是別人做就不行,



...K黨也差不多吧。想想那個號稱是自由民主堡壘的時代,跟最近的政治局
面與選戰。

歷史看多了,我是不覺得政客這樣搞很稀奇或有多卑鄙(基本上言出必行的政治
家不是獨裁者就是極左極右狂人啦),只是凡事要有限度。

基本上台灣政治發生的很多狀況以世界史來說多是小意思,正因為是小意思所以
日子才安穩。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 12/03/2014 11:45:50
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change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 12/03/2014 :  11:50:53  會員資料 Send change.she a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野



...
K黨也差不多吧。想想那個號稱是自由民主堡壘的時代,跟最近的政治局
面與選戰。
...




是啊!
所以有人說D黨只是另一個K黨罷了!
我所期待的第三勢力到底在哪裡呀?
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roger011
路人甲乙丙

1131 Posts

Posted - 12/03/2014 :  12:19:17  會員資料 Send roger011 a Private Message
要說雙重標準或兩面手法,確實也沒錯,不過人性與現實就是這樣,
由於缺乏信任的基礎,同樣的事情由A來作不能為人所接受,但如果改由背景不同的B來作,卻反而能推的動,這在現實中是屢見不鮮了.
同樣都是推動以巴和平政策,拉賓可以憑著戰爭英雄的背景壓服反對派簽下奧斯陸協定,換成其他人就沒辦法克服反對阻力.
這不理性,完全的雙重標準,但這是現實.
即使是內容一模一樣的對中協定,但是由K黨或D黨主導簽定,所附帶的含意與觀感是大不相同的.
類似的例子還有潛艇建軍案,在D黨主政時期與K黨主政時期遭遇的命運大不相同,不也是一個典型?
不要說這類國家大事,生活與職場中許多事情也是這樣,
雙重標準是人性現實,要說這是卑鄙,那就是卑鄙好了,但這又如何呢?
你是要適應這個卑鄙的人性?設法改走間接路線,總之讓事情能推動就好.
還是為了追求公平一致而去對抗?即使這會導致事情陷入僵局?

所以現在的重點應該是,是要糾結於非得堅持兩黨一致的標準不可,以致讓整個事情再次陷入僵局?
還是為了讓實事能推動下去,但也因此會把推動成事的美名讓給另一陣營?這雖然會讓另一陣營"偷走成果",不過似乎倒有比較大的可能讓事情成立起來.
如果是由D黨來簽的話,是有比較大可能克服反對者的,就像凱薩看到布魯特斯也在刺殺者之中時,也只好死心了(這也是一種雙重標準).
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙

655 Posts

Posted - 12/03/2014 :  12:30:44  會員資料 Send 匿蹤鱸鰻 a Private Message
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Originally posted by helldog

你沒看懂管兄在說啥,也沒認真看這Link,2009年庾澄慶在百萬大歌星對蔡小虎擺臭臉,可不是20年前吧,才5年前。而且做為更高級的高級外省人陶大偉與王小隸為何就沒那種嘴臉,那就是家教與心胸了。不注意這個,一直咬者超級星期天是20年前的老節目,那時大家都"民智未開",根本不是重點。
quote:
Originally posted by 匿蹤鱸鰻



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。



可能小弟表達能力不好, 你也沒理解我表達的重點.

就算是現在庾兄在媒體演出一樣橋段, 可以論斷其具有群體主流價值代表性? 這不是以偏概全, 啥才是以偏概全? 由您自己將陶與王劃歸為"更高級外省人", 大概也可知您是什麼樣族群認知概念, 也就沒啥好再說了.

不過強調庾兄對虎兄的臭臉代表岐視這事小弟肯定得找機會跟幾位熟識他的音樂圈朋友與他本人提提, 庾的臭臉在娛樂圈是出了名的,可能都還菇得到,不過若講那帶有一種族群驕傲與岐視,倒是新鮮事,肯定該拿出來質問
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