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 在論南海問題(3)
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 02/02/2015 :  21:42:11  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
菲律賓的國外投資變多,泰國大洪水後讓一堆廠商因為廠房泡湯而轉移是一部分,菲律賓推動一些投資前幾年減稅是一部分,這種措施會讓菲律賓廠商接單增多到稅收增多的時間,隔個至少四五年,加上稅收增多到各單位可以亂開預算而又買到東西,又要至少四五年,因此小弟雖然不敢小看20年後的菲律賓,但5年內的菲律賓可能還是要依賴別人大發慈悲,自己是沒錢買的......
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change.she
路人甲乙丙

956 Posts

Posted - 02/02/2015 :  22:35:36  會員資料 Send change.she a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by change.she



至於美國會不會、有沒有辦法扶起菲律賓的海軍力量取代台灣的地位,
很有可能會影響未來台灣海軍的發展方向。




這是我在去年三月就有的想法,
但是會不會成真還有許多因素在影響,
我覺得在老美的棋盤裡,
台灣佔有的優勢目前還無法被菲律賓取代,
但是我們自己要爭氣,
不然十年、二十年後...
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4742 Posts

Posted - 02/02/2015 :  23:22:19  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
菲律賓資訊方面 起步很晚
90年代初期 我們才開始在菲大用企業捐贈設備 拼湊出第一套校內網路
第一個無意用 DoS 癱瘓學校 email server 的就是在下 ;)
過幾年菲國政府才出頭
集中通訊業者和幾家大學寥寥無幾的網路人才 構建網際網路



===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 02/03/2015 :  09:43:33  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

菲律賓資訊方面 起步很晚
90年代初期 我們才開始在菲大用企業捐贈設備 拼湊出第一套校內網路
第一個無意用 DoS 癱瘓學校 email server 的就是在下 ;)



菲律賓第一駭客。
(☉ _ ☉)


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 02/03/2015 :  10:38:38  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
以人口紅利來說,菲律賓還可以持續很久,而東亞已經沒有多少人口紅利了.
20年後不用去猜也知道菲律賓有優勢,但是這優勢能否轉換為國力相當難以推測.
菲國的效率實在是.....海軍力量則恐怕要更晚.
先有國力才有資格談建軍.

Edited by - kumachan on 02/03/2015 10:41:36
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 02/03/2015 :  14:29:39  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumachan

以人口紅利來說,菲律賓還可以持續很久,而東亞已經沒有多少人口紅利了.
20年後不用去猜也知道菲律賓有優勢,但是這優勢能否轉換為國力相當難以推測.
菲國的效率實在是.....海軍力量則恐怕要更晚.
先有國力才有資格談建軍.



人口紅利我認為還好
因為東亞國家只要想得開 願意放下民族國家這個高帽子
願意接受外來移民, 人口紅利問題就通通解決了
一如新加坡, 新加坡的出生率結婚率平均第一胎生產年齡也是很可怕的數字
但是新加坡透過開放外來移民 (反正新加坡只是城邦, 不是民族國家), 根本就沒有人口紅利問題

另外, 我認為菲國短期之內雖然不會是海軍強權, 20年都不會是.
但是這幾年的動作還是不小
我轉一篇美國海軍戰略學會的分析文章
http://news.usni.org/2015/02/02/analysis-philippines-naval-build

裡面講了幾點我們可以多加關注
1.澳洲海軍轉移登陸艦艇給菲律賓
這個星期 澳洲贈送了兩艘Balikapapan級大型登陸艇給菲律賓
http://en.wikipedia.org/wiki/Balikpapan-class_landing_craft_heavy
此型登陸艇可以運輸三輛豹式戰車或是兩輛M1A1戰車

而菲國打算再增加採購另外三艘澳洲海軍的二手同級登陸艇

2.菲國國家石油公司將會轉移三艘二手2500噸級油船給菲國海軍作為補給艦.
搭配目前菲國新獲得的兩艘巡邏巡防艦(都是美國前海巡艦)
http://en.wikipedia.org/wiki/BRP_Ramon_Alcaraz_%28PF-16%29

3.國家海岸監控中心計畫(National Coast Watch Center Program)
在美國的技術協助下, 菲國透過岸基雷達等設施建立監控南菲律賓海海域交通的能力
一旦計畫完成, 菲國將有能力監控其在南沙群島海域的200浬經濟海域

4.採購五架AW-109直升機搭配其巡邏巡防艦

5. 菲國正在進行兩艘多用途巡防艦計畫的標案,
目前競標者包含西班牙的 Navantia 和若干南韓廠商


我個人認為不訪台灣也參與協助菲律賓海軍海巡的整建計畫
出口菲國即將除役的二手軍艦 (例如海鷗快艇或是可能會在不久之內除役的錦江級)
或是爭取菲國在台灣訂做軍艦或是海巡艦

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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 02/03/2015 :  17:29:01  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
R大的建議不錯,而且漁業糾紛目前暫緩後可以來讓國軍交流下

-------------
→ roxinnccu: 抗戰打到44年國府能透支的都差不多透支了,還想怎樣 12/13 13:40
→ roxinnccu: 直到這時候光頭才開始講『十萬青年十萬軍』徵知青從軍 12/13 13:41
→ roxinnccu: 合著之前還刻意都避免調徵這些知青上前線送死呢 12/13 13:41
→ roxinnccu: 後見之明來看,或者應該老早調他們死多一點更好 12/13 13:42
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lyrics
路人甲乙丙

1059 Posts

Posted - 02/04/2015 :  10:11:03  會員資料 Send lyrics a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by kumachan

以人口紅利來說,菲律賓還可以持續很久,而東亞已經沒有多少人口紅利了.
20年後不用去猜也知道菲律賓有優勢,但是這優勢能否轉換為國力相當難以推測.
菲國的效率實在是.....海軍力量則恐怕要更晚.
先有國力才有資格談建軍.



所谓的人口红利消退论,还需要重新审视。不能人云亦云。

人口红利是指改革开放以来,出生在六七十年代的一大批人。伴随大陆经济发展的起步阶段,依靠密集劳动,低附加值产业,并且商品经济不发达,市场不够完善。这一批人,整体教育程度偏低,能够从事高科技高附加值行业的人,凤毛麟角。可以说,这样的人口红利,发生在相对正确的环境中。

相比较印度,你会明显的发现,尽管印度政府提出跨越式发展,追求高科技等第三产业,但是效果并不好。究其原因,劳动力素质低下,让他们从事第三产业,只能从事餐饮服务等低技术含量的工作。所谓:印度满大街都是准备为别人服务的人。除非印度大力发展第二产业,那么闲置的低素质劳动力才可以派上用场。

被谣传的人口红利论一大观点是,大陆实行计划生育政策后,80 90这代人劳动人口下降,成本升高,每个年轻人要供养两个老人和至少一个孩子。伴随外资向东南亚等成本更低的地区转移,大陆的经济增长放缓。很多人不去细究情况,认为前景悲观。这其实是很不负责的。

应该这么说,低素质劳动力的人口红利即将结束,但高素质的人口红利即将到来。或者我们管它叫教育红利。要知道,九年义务教育的普及,在大陆消除了文盲。九十年代大学扩招,每年增加百万新生。大陆现在每年有几百万的大学本科毕业生,这还不算中高专科院校。尽管良莠不齐,但胜在基数庞大。而且最关键的一点,不是说素质越高越好,而是合适就好。中国产业覆盖面广,高新技术产业当然需要高水平高素质人才,我们有从事设计研发的理工科学生,也有从事营销策划,乃至销售环节的毕业生。而且这批人伴随市场经济成熟,了解市场规则。

大陆政府提出的新常态,要求调整经济结构,强化第三产业建设,应该说是恰到其时。减少低端高耗能的劳动密集型产业,扶持智力密集型产业,不是说政府喊口号就行,那需要高素质人口的支持。现在大陆是有锅有水有柴有米,就看政府怎么做这锅饭了。

目前看,大陆存在的问题并非空泛的人口红利,而是高素质技工的缺失。大陆在九十年代大学进行了扩招,造就了大量参差不齐的本科毕业生。眼高手低,却缺乏一技之长。说实话,即便以大陆目前的情况,消化这么多本科毕业生也是有些力不从心。所以我们看到,连银行柜台职员的学历,都是硕士文凭。这是很浮夸的,对教育资源造成极大浪费。反过来看,尽管大陆工业化发展迅速,但是不可避免的缺乏欧美老牌工业化国家的积淀。熟练的技术工人相对就比较匮乏,细节处理不够好(精细化管理等),还比较粗放。其实大陆也提出了对策,也就是混合所有制改革,期望将国企的实力与民企的活力,外企的技术以及先进管理经验结合。这个思路是很巧妙的,但是面临的考验也很多,有待观察。

外资转移到东南亚国家,其实中资也在转移。这是随着市场经济发展,资本实力增强而出现的结果。换句话说,大陆低端劳动力成本在提高,而从事低端劳动力的人口,将来会逐渐减少。大陆政府对其关心的恐怕更多的是就业问题。

Edited by - lyrics on 02/04/2015 10:20:48
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 02/04/2015 :  14:12:03  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
人口紅利不完全是生產力(這可以靠素質改善)
還有內需消費力,與人口老化問題是一起的.
老邁國家通常沒有人口紅利,素質提升也無法完全彌補勞動力衰退.
於是就有了各種外勞政策與移民政策,甚至引進觀光人口來促進消費....種種應對策略

人口紅利不是絕對,一個有人口紅利的國家也可能因為其他因素而發展不好.
所以不敢認為菲律賓能因此起飛,這國家問題不少....
沒有人口紅利的國家也可能用別的方式取代.
但也別認為只靠教育素質提升生產力就沒問題,那需要數種應對策略下手.
並不是人口紅利有錯,而是他只是其中一個變數,無法只看一個數據就論斷.

Edited by - kumachan on 02/04/2015 14:17:45
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 04/17/2015 :  08:04:00  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
IHS公司旗下詹氏防衛週刊(IHS Jane's Defense Weekly)報導,這些影像由法國空中巴士集團太空防衛公司(Airbus Defence and Space)提供,攝於3月23日,顯示中國大陸正在南沙群島永暑礁(Fiery Cross Reef)填海造陸取得的部分土地上興建機場跑道。

報導說,3月更早攝得的影像顯示,中國大陸在南沙群島的另一島礁也進行填海造陸工程,所取得的土地若連接在一起,將有空間興建另一座有3000公尺長跑道的機場。

其他影像顯示,中國大陸也正在南海較北邊的西沙群島擴建另一座機場,將使跑道長度也增至3000公尺。

http://n.yam.com/cna/international/20150417/20150417981190.html

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.facebook.com/luke.liu3
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dasha
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41804 Posts

Posted - 04/17/2015 :  20:24:34  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
連接?要變拱橋啊......
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greencao
路人甲乙丙

862 Posts

Posted - 04/19/2015 :  17:06:52  會員資料 Send greencao a Private Message  引言回覆
这也是没有办法吧,中共建国初期,由于国力和周边局势的原因,基本上没有在南海占到什么岛屿
等到国力上来,也改革开放了,又不可能明抢
只有这种费钱费力的做法了
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kingcobra
路人甲乙丙

2187 Posts

Posted - 04/19/2015 :  21:10:43  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
其實比較擔心這些人工島日後沉降的問題
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gdlz
路人甲乙丙

1255 Posts

Posted - 04/26/2015 :  14:14:29  會員資料 Send gdlz a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

連接?要變拱橋啊......



是指开始是从几个点吹填,然後直接填成一块。
刚成为南沙第一大岛的永暑已经掉到第三名了,真是大手笔。


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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 04/26/2015 :  14:49:28  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/874952
亞洲再平衡 美軍將西進菲律賓
2015-04-26

菲國供8座基地 2座近南沙群島

〔編譯周虹汶/綜合報導〕美國國防部長卡特廿五日提出美國「再平衡」戰略新階段,預計派遣最先進驅逐艦、轟炸機和戰鬥機進駐菲律賓,並向菲國要求至少使用八個軍事基地來輪調部隊與機艦。此舉除了再次點出美國「重返亞洲」政策已成軍事重心目標,也有防範中國軍事勢力在南海擴張之意。

美國再平衡戰略的上一站位於澳洲西北海岸大城達爾文,該地和亞洲極近,美軍派遣陸戰隊於當地受訓。

針對美方請求,菲國三軍參謀總長卡塔潘(Gregorio Catapang)說,已挑選至少八個軍事基地,供美軍屆時訓練演習調防。其中四個位於美、菲兩國士兵經常舉行演習的呂宋島,兩個在菲律賓最開發的宿霧省,另兩個則位於巴拉望省,後者接近主權爭議頻傳的南沙群島。

美、菲兩國去年簽署「強化防衛合作協議」,唯國最高法院尚未裁定,故美方目前無法立即行動。上述判決預計今年出爐;卡塔潘指出,十月的菲美「共同防禦委員會」(MDB)會議也將決定美軍進駐地點。

路透報導,美國一名資深空軍軍官指出,由於美國正全力在亞洲推展再平衡政策,菲國已可預期美方對菲國最南端大島民答那峨島軍事基地及民用機場之索求將增加。此外,位在呂宋島、處於菲國最北端的佬沃國際機場及巴丹群島省,以及美國於一九九二年移交菲律賓的蘇比克和克拉克兩大空軍基地,也都在美國考量之列。
南海爭端頻傳 中菲互嗆主權

中國與菲律賓近日於南海又傳爭端。菲律賓政府指稱,菲國漁民十一日於菲國專屬經濟區內的黃岩島海域活動,遭中國海警船人員以槍枝威嚇及奪取破壞捕魚設備;菲國軍機近日在中國頻頻「填海造陸」的南海大島渚碧礁附近上空巡航時,亦疑遭中國軍艦以強光照射及無線電喊話驅離。

中國外交部廿四日否認上述指控,並強調上述兩地皆中國領土,請軍機「非法闖入」的菲律賓自重,另呼籲菲國加強管束自家漁民以杜絕「非法活動」。
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大頭目要登場了。




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dfmtf
新手上路

166 Posts

Posted - 04/26/2015 :  16:10:11  會員資料 Send dfmtf a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/874952
亞洲再平衡 美軍將西進菲律賓
2015-04-26

菲國供8座基地 2座近南沙群島

〔編譯周虹汶/綜合報導〕美國國防部長卡特廿五日提出美國「再平衡」戰略新階段,預計派遣最先進驅逐艦、轟炸機和戰鬥機進駐菲律賓,並向菲國要求至少使用八個軍事基地來輪調部隊與機艦。此舉除了再次點出美國「重返亞洲」政策已成軍事重心目標,也有防範中國軍事勢力在南海擴張之意。

美國再平衡戰略的上一站位於澳洲西北海岸大城達爾文,該地和亞洲極近,美軍派遣陸戰隊於當地受訓。

針對美方請求,菲國三軍參謀總長卡塔潘(Gregorio Catapang)說,已挑選至少八個軍事基地,供美軍屆時訓練演習調防。其中四個位於美、菲兩國士兵經常舉行演習的呂宋島,兩個在菲律賓最開發的宿霧省,另兩個則位於巴拉望省,後者接近主權爭議頻傳的南沙群島。

美、菲兩國去年簽署「強化防衛合作協議」,唯國最高法院尚未裁定,故美方目前無法立即行動。上述判決預計今年出爐;卡塔潘指出,十月的菲美「共同防禦委員會」(MDB)會議也將決定美軍進駐地點。

路透報導,美國一名資深空軍軍官指出,由於美國正全力在亞洲推展再平衡政策,菲國已可預期美方對菲國最南端大島民答那峨島軍事基地及民用機場之索求將增加。此外,位在呂宋島、處於菲國最北端的佬沃國際機場及巴丹群島省,以及美國於一九九二年移交菲律賓的蘇比克和克拉克兩大空軍基地,也都在美國考量之列。
南海爭端頻傳 中菲互嗆主權

中國與菲律賓近日於南海又傳爭端。菲律賓政府指稱,菲國漁民十一日於菲國專屬經濟區內的黃岩島海域活動,遭中國海警船人員以槍枝威嚇及奪取破壞捕魚設備;菲國軍機近日在中國頻頻「填海造陸」的南海大島渚碧礁附近上空巡航時,亦疑遭中國軍艦以強光照射及無線電喊話驅離。

中國外交部廿四日否認上述指控,並強調上述兩地皆中國領土,請軍機「非法闖入」的菲律賓自重,另呼籲菲國加強管束自家漁民以杜絕「非法活動」。
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大頭目要登場了。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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菲律賓怎麼說也是民主國家
這種無端的被別國駐軍
中國有心的話
應該可以用激發菲國人的民種主義
用選票和法律手法擋掉
不過中國對這種顏色革命的操縱方法一點也不擅長
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 04/26/2015 :  16:13:06  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
菲律賓因為各種因素,境內還是有各種美軍單位駐紮....規模不大而已.
現在是相對要有過去的克拉克基地等級的規模....
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MikeH
路人甲乙丙

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4742 Posts

Posted - 04/26/2015 :  23:16:02  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
中國有心的話
應該可以用激發菲國人的民種主義


菲國左派組織反對美軍基地 已經反對幾十年了
但菲國人並無強烈的民族主義 大部份以移民美國為夢想
炒作意識形態 效果有限

===
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simonlp2001
新手上路

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117 Posts

Posted - 04/27/2015 :  13:25:30  會員資料 Send simonlp2001 a Private Message  引言回覆
一直好奇,为什么菲国这么多年一直发展不起来,也没什么太大的动荡?

左岸基督徒
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Manfred
路人甲乙丙

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1957 Posts

Posted - 04/28/2015 :  22:21:01  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by simonlp2001

一直好奇,为什么菲国这么多年一直发展不起来,也没什么太大的动荡?

左岸基督徒




人种智商问题。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 04/29/2015 :  00:12:29  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
馬可仕之後,與美國的各類交流都降到了低點.菲國也不是個真正物流匯集的地方.核電廠不啟用,電力不夠新設施用當然也限定了基礎設施的發展.....
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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 04/29/2015 :  01:40:50  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
菲律賓政局長期不穩定 馬可仕下台並未隨之改變
亞僅諾夫人當總統的六年 就發生了六七次軍變
除了不怕死的台商台幹敢待下去 外資進入相當有限
軍人出身 相對清廉的羅慕斯上台後 鎮住軍方
經濟繁榮了一陣子
不過隨之受到亞洲和全世界經濟風暴影響 這幾年才有些起色

至於扯上人種智商
我認為這種看法 降低本論壇的水準


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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 04/29/2015 :  01:44:56  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by simonlp2001

一直好奇,为什么菲国这么多年一直发展不起来,也没什么太大的动荡?

左岸基督徒



絕大多數的國家都發展不起來
扣掉第一世界的西歐北美紐澳之外,
真正能發展起來的國家沒有幾個,目前只有部分東歐國家, 日本韓國台灣

東南亞真正算是像樣的國家也只有新加坡, 稍微像樣的國家也只有馬來西亞
菲國其實動盪還算不小, 內部一直有叛亂
並且我認為發展不起來的關鍵原因是菲國一直沒有工業化
幾乎所有發展起來的國家都是靠工業化去取代農業, 吸收農村多餘勞動力
(改革開放後的中國大陸就是這樣, 成為世界工廠, 然後一步步穩健的走上發達國家的道路)
但是大多數東南亞國家都有一些原因導致無法在工業化現代化的道路上走得比較穩
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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 04/29/2015 :  01:47:17  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
小時候住馬尼拉 有一陣子幾乎每天停電 而且是無預期
報告寧可用打字機打 也不敢用電腦
免得停一整晚電 隔天交不出來

唸菲大電機系時 有位教授是馬尼拉電力公司 (MERALCO) 顧問
照他的看法
菲國電力危機 出自於馬可仕好大喜功
將太多資金投入巴丹核電廠
卻因人謀不臧 蓋好了沒人敢開爐運轉
若是投入蓋幾座火力發電廠 加上更新輸電設備
經濟效益不可同日而語




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Manfred
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Posted - 04/29/2015 :  09:28:03  會員資料  Click to see Manfred's MSN Messenger address Send Manfred a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

菲律賓政局長期不穩定 馬可仕下台並未隨之改變
亞僅諾夫人當總統的六年 就發生了六七次軍變
除了不怕死的台商台幹敢待下去 外資進入相當有限
軍人出身 相對清廉的羅慕斯上台後 鎮住軍方
經濟繁榮了一陣子
不過隨之受到亞洲和全世界經濟風暴影響 這幾年才有些起色

至於扯上人種智商
我認為這種看法 降低本論壇的水準


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